1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Plan NZO: introductie 'A en B'-quotum

Het geruchtencircuit draait op volle toeren. Hoe de melkveestapel te laten krimpen, ten einde de derogatie er alsnog uit te slepen? De NZO zou een plan hebben opgevat in de vorm van een soort 'A en B'-quotum.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+9
Jack Rijlaarsdam
Haha, plan @Erco : prikkebord.nl/topic/98407/

Leuk voor degenen die bij RFC begin dit jaar hebben meegeholpen de capaciteitsproblemen op te vangen door minder melk te leveren.
+2
Erco
@Jack Rijlaarsdam huh hebben ze zo snel mijn advies opgevolgd? 😱😉
+4
Frans1
@Jack Rijlaarsdam En zou tevens groeiers na 2-7 belonen (en ja, daar hoor ik ook bij) en de niet groeiers een nog grotere korting opleveren.
Kunnen ze m.i. echt niet maken.
Als ze het op productie willen gooien,dan de productie die op je gegevens van RVO stonden voor het toekennen van de rechten
+1
Bennie Stevelink
Lijkt mij onwaarschijnlijk.
Op de eerste plaats is het de vraag of NZO hiertoe bevoegd is. Ten tweede is het de vraag in hoeverre de vaststelling van het referentiequotum juridisch aanvechtbaar is en in hoeverre de generieke korting aanvechtbaar is. Ik verwacht eerder een maatregel per fabriek op basis van "vrijwilligheid". Vergelijkbaar met het huidige melkreductieplan bij FC maar dan met veel zwaardere financiele bonus/malus.
Nick83
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Op de eerste plaats is het de vraag of NZO hiertoe bevoegd is.

Nee, maar als alle fabrieken het via de NZO met elkaar afspreken, kan het doorgaan.
Bennie Stevelink
@Nick83 juist niet. De Autoriteit Consument en Markt (mededingingsautoriteit) laat niet toe dat melkverwerkers productiebeperking met elkaar afspreken. Iedere melkverwerker zal zijn eigen maatregelen moeten nemen, los van anderen.
Nick83
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
De Autoriteit Consument en Markt

Die moeten dan eerst de oliemaatschappijen maar eens aanklagen, want die doen volgens mij al jaren nie anders.
+1
dorpsrandhoeve
@Bennie Stevelink Het is geen beperking, alleen een andere manier van uitbetalen.
kaas
@Bennie Stevelink tot maart 2017 mogen fabrieken afspraken maken om de productie te beperken is een Europese maatregel
ROORDAJ
@Bennie Stevelink Wel als het een uitzonderlijke situatie is in een krisis tijdperk.
Nick83
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Ten tweede is het de vraag in hoeverre de vaststelling van het referentiequotum juridisch aanvechtbaar is

Als de melkfabriek hun prijsbeleid aanpast, dan is daar juridisch helemaal niks tegenin te brengen. Dat ze de melk op komen halen bij jou is een gunst hoor, geen recht. En de prijs die ze dr voor betalen en hoe ze die berekenen mogen ze gewoon zelf bepalen.

Bij de coöperaties zal dr eerst nog wel ff een stemmingsvergadering overlegd moeten worden, dat wel, maar dat komt ook wel goed.
+1
Bennie Stevelink
@Nick83 leden van een coöperatie hebben leveringsrecht. Het vaststellen van een referentiequotum op basis van een datum die in het verleden ligt leidt tot grote juridische problemen.
Coen
@Bennie Stevelink , juist, ook mijn gedachten.
de zuivel, maar ook banken, moet zich niet actief bemoeien met dit probleem.
Nick83
Quote Reactie van @Bennie Stevelink:
Het vaststellen van een referentiequotum op basis van een datum die in het verleden ligt leidt tot grote juridische problemen.

Niet als bij een ledenvergadering de meerderheid het er mee eens is lijkt me.
+4
friesboertje
Anticiperen wordt niet beloond!!! Kuch kuch.
bella
Ik heb even bij een jurist in de familie geinformeerd en die zegt dat zo'n voorstel juridisch onhoudbaar is.
christo
@bella Is logisch. Zo dom is het NZO ook niet. Van alle fantasien die hier passeren zit er weinig reeels tussen. Alleen vrijwilligheid/stimulans gaat het op korte termijn redden. En misschien wel een verassing uit een hoek die ook veel belang bij derogatie heeft. Ik hoop dat het besef op tijd komt. Velen zitten helaas al jaren in een overlevingsmodus. Dan is kortetermijnplanning het enige dat echt belangrijk is.
+1
KuikenenKoe
Quote Reactie van @bella:
geinformeerd

waarom ,word je beetje zenuwachtig ?
angstzweet aanval te samen met hartkloppingen ?
cjw73
@bella wat nu voel je nu al nattigheid met al die aangekochte koeien?
bella
@cjw73 ik raak niet zo gauw ik paniek en was eigenlijk van plan om volgende week nog een koppeltje vaarzen te kopen en dan zit de stal ook nokvol.
+2
cjw73
@bella iets wat ik al tijden echt niet begrijp is het feit dat jij nu pas koeien erbij neemt, waarom niet 1.5 jaar eerder?
bella
@cjw73 de oude stal zat al met 50% overbevolking dus eerst even wachten op meer ruimte.
weurding
Quote Reactie van @bella:
de oude stal zat al met 50% overbevolking dus eerst even wachten op meer ruimte

weiden jonguh 😅
Wiebren
@bella verdien je er ook wat aan?
+1
demelkboer
@Wiebren 50%onder bezetting verdien je daar wat aan.

Btw een stal met 100 boxen eniet 100 vreetplekken is een stal voor 200 koeien 😁
+1
klompen
@Wiebren die vraag is voor een melkveehouder niet relevant als het er maar veel zijn
mlkvhoudr
@bella

Een vrouwlijke boer met meer testosteron dan sommige van haar mannelijke collega s.

Zie hier het p probleem in een notedop.

Als we zelfs de vrouwen niet kunnen overtuigen van het nut van behoud derogatie.

Als je nou je vee ook nog op verschillende plekken langs de doorgaande weg had ga ik gokken wie je bent 😀
+3
Erco
@mlkvhoudr je eigen vrouw? 😂
+1
mlkvhoudr
@Erco ze is me wel de baas 😀
+3
weurding
@mlkvhoudr allicht, je laat je ook vastbinden 😂
+1
mlkvhoudr
@weurding

Hee dat zou prive blijven arend 😠😠😠😠😀
+1
de hoef
@mlkvhoudr wij dachten het heel de tijd ook al
+1
weurding
@mlkvhoudr ojee, nu wordt me de toegang tot de club ontzegd 😞
cs-agrar
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Hee dat zou prive blijven arend

Wat jij met weurding doet kan idd maar beter prive blijven denk ik..
bella
@weurding mannen denken ook maar aan 1 ding.
+1
de hoef
@mlkvhoudr kan ook een bel leverancier zijn melkveehouder ,en de la laat ik aan jou fantasie over
+6
George
Quote Reactie van @cjw73:
voel je nu al nattigheid

Wat is dat voor vraag aan een dame?
+2
cjw73
@George je weet het wel hè.
Als de drank is in de man zit het verstand in de fles...
George
Quote Reactie van @cjw73:
Als de drank is in de man zit het verstand in de fles...

Dan nog is het een vreemde vraag of Bella nat wordt van al die aangekochte koeien..... 😂
+1
cjw73
@George laat ik het zo zeggen. Als iemand hier op het forum wat roept over melk en fosfaat beperking ben ik wel 1 van de laatste die een jurist vraagt of het juridisch wel kan. Waar maakt ie zich druk om, is't weekend! !!
vaak
@bella Als de eerste gedachte Is hoe kan ik hier juridisch onderuit komen dan wordt het nooit wat.
Frans1
@vaak
Daar heb je gelijk aan,maar er zijn altijd mensen die de mazen opzoeken,dus alles moet dichtgetimmert zijn om iedereen mee te laten werken
mijnietgezien
@bella Het bestaat al. Hoezo juridisch onhoudbaar?
+1
magerehein
NZO is weer op nieuwe kaskrakers uit zo te lezen. Voor 3,3 cent in de fabriek en voor 40 cent de spot markt op
Teunis D
@magerehein As de verdiensten dan richting de melkveehouders vloeien, lijkt me dat zo verkeerd niet.
Jan-T
Denk dat het wel degelijk kan zo'n soort A en B plan. Het is heel simpel, nou ja simpel het zal wel weer een boel lawaai opleveren, want ik heb het niet gedaan, dat te veel melken dan, en teveel mest produceren.!!!! ( Herverdelen van melkgeld mag doen ze nu ook al jaren ) .!!
ucarecdn.com/d2c6005c-ae60-4cdb-9c96-5fd203a03639/…

Ben benieuwd.???

(klik om te vergroten)

AJ oet Twente
Vierde kwartaal 2015 plus eerste drie kwartalen 2016 minus 7 % mag geleverd worden in 2017.
Al het meerdere wordt 90 % gekort .
Kun je ook A en B quotum noemen .
Als het beestje maar een naam heeft om de Derogatie te redden .
Nick83
Als ze de centen die ze dr op het B gedeelte vanaf halen er op de A gedeelte weer bijgeven, dan heb je netto evenveel centen op de rekening 😁
+1
dorpsrandhoeve
Nou, van mij mogen ze. Als ze dit willen uitvoeren hebben ze mijn zegen.
de hoef
@dorpsrandhoeve past mij ook wel maar waar lees ik iets over jongvee fosfaat
dorpsrandhoeve
@de hoef Het kunnen goed nog grote fabels zijn. Dus rustig blijven. Geniet van het weekend.
de hoef
@dorpsrandhoeve komt goed jonge de eerste zijn al leeg hier
demelkboer
Voor dit plan gaat mijn duimpje omhoog laten. Maar het past mij natuurlijk erg goed
dorpsrandhoeve
Quote Reactie van @demelkboer:
Maar het past mij natuurlijk erg goed

Ja, mij ook. Het zou fantastisch zijn als mijn plan lukt.

+2
Wimblij
Waardeloos plan. De bedrijven die gebouwd hebben moeten kunnen groeien om aan hun financiële verplichtingen te voldoen. Ze moeten fosfaatrechten of iets anders kunnen kopen om te kunnen produceren nadat de stal staat, het jongvee aan de melk komt en de grond verworven is. Bij deze bedrijven kunnen je niet zeggen, doe je extra grond maar weer weg, zet een stuk van je af, verkoop de vaarzen die afkalven en ga naar de bank om je aflossingen aan te passen naar een paar ton minder melk produceren. SCHANDE.
+6
de hoef
Quote Reactie van @Wimblij:
moeten kunnen groeien

klets wim er moet niks ,er staat ook nergens dat je moest bouwen
Huppel
@Wimblij

en een beperking van fosfaatrechten komt voor jou plotseling uit de lucht vallen? Onder welke steen heb jij gelegen de afgelopen jaren?
pieta
@Wimblij Bij de huidige rente% mag dit het probleem niet zijn. Gewoon een klein tegenvallertje.
+3
koeboer
Denk dat NZO met hun plannen zo dicht mogelijk bij de referentie datum moeten blijven en de definitieve plannen die er komen. En dat zal bij bepaalde bedrijven zeer doen . maar groeiers na 2 juli 2015 belonen heb ik heel slecht gevoel over
m uut m
Anne Hiemstra leest dus ook prikbord
+1
hans1980
Had dan quotum gegevens '14-'15 gepakt + 10%

NZO was toch voor afschaffing ?????
+1
de hoef
Quote Reactie van @hans1980:
+ 10%

nie klage jonge ge had motte melke
jij wil iets extra en er niks voor doen maar zo werkt dat in nederland niet
jg
@de hoef Je kunt je reactie nog wijzigen
+1
de hoef
@jg zo beter
MARTIJN G
@hans1980 Je bent overal op tegen. Als je gewoon in het verleden koeien had gemolken had je fosfaat en melk gehad.
hans1980
@MARTIJN G
Als niet groeier betekend dit minimaal 7% minder dan ten tijde melkquotering
hoop dan dat dit tijdelijk is voor behoud derogatie regelgeving gaat toch over P !

Hier nog altijd in opstart fase na 2015 bevrijdingsdag , we hebben privé nogal wat tegenslagen gehad waardoor groei is vertraagd nu wordt ons bedrijf geplaagd met maatregelen die we niet veroorzaakt hebben maar wel de negative gevolgen hebben .

Hopen nog na 2018 iets te kunnen groeien om onze kinderen aan een toekomst te helpen .
+1
de hoef
Quote Reactie van @hans1980:
we hebben privé nogal wat tegenslagen

dat is natuurlijk vreselijk erg allemaal maar om dan na een ander te wijzen schiet niet echt op
maar vanuit uitwijk sterkte gewenst
+4
hans1980
@de hoef
Wijs niet zo zeer naar anderen , maar ben wel voor rechtvaardigheid .
Hebben best goed bedrijf koeien buiten etc. vind het alleen zuur dat ik minder moet dan ik ooit gehad heb , hoor alleen "direct invoeren'' van collega's die hard zijn gegroeid , waarvoor wij dan moeten bloeden wanneer je dat dan niet hebt gedaan (door privé omstandigheden ) wordt het verwijt gegeven dat had je dus toch moeten doen om de korting maar te kunnen leiden....
MARTIJN G
@hans1980 Hans, allemaal erg vervelend de tijd dat je de afgelopen jaren op het prikbord doorbracht had je waarschijnlijk beter kunnen besteden in andere zaken.
+13
George
Quote Reactie van @MARTIJN G:
tijd dat je de afgelopen jaren op het prikbord doorbracht had je waarschijnlijk beter kunnen besteden in andere zaken.

Wat een kutopmerking!
+4
Erco
@George ben t nu eens volkomen met je eens, hoe durf je zoiets te zeggen!
+1
de hoef
@hans1980 je wijst wel na de groeier ,die er ook niks aan kan doen dat jij niet gegroeid bent
maar ik zal de laatste zijn die hier iemand een trap na geeft als ie een prob;eem heeft
dus sorry en zet hem op [
+2
hans1980
@de hoef
De niet groeier mag blijkbaar wel nagetrapt worden ...pffff
+1
MTSTAMMINGA
@hans1980

Kom op Hans medelijden met jezelf los niets op ,misschien is er wel een groeier die ruilen wil met je Kerel
hans1980
@MTSTAMMINGA
Ik zit hier wel erg alleen tussen al die groeiers ...help...
MTSTAMMINGA
@hans1980
Voor je het weet kun je dan misschien wel een groeier overnemen van de bank
Er komen zo het momenteel lijkt Harde tijden aan waar in een positief iemand beter door komt dan een negatiefling Hans Zo hard ist leven nou eenmaal
cs-agrar
@hans1980
Quote:
Kom op Hans medelijden met jezelf los niets op ,misschien is er wel een groeier die ruilen wil met je Kerel

Hint van Tamminga..
+1
MARTIJN G
@hans1980 Vervellend dat het tegen zit. Probeer je bedrijf op orde te krijgen in plaats van te klagen op het prikbord. Hier wordt jezelf ook niet vrolijker van.
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @MARTIJN G:
Probeer je bedrijf op orde te krijgen

Als ik het zo begrijp heeft hij juist net wel zijn bedrijf op orde. Begrijp hem wel. Hij boerde op zelfde manier met zelfde aantal toen er geen probleem was. Nu is er een probleem gekomen waar hij niet extra aan bijgedragen heeft, maar of hij wel even bijdragen wil aan de bijbehorende lasten.
Sommigen lijken dit wel erg normaal te vinden, laten we het dan zo stellen, je buurman zet nieuwe stal neer, dan vindt je het ook wel normaal dat jij een deel van de financiering betaald?
dwers
Net een slecht jaar gehad, muizenschade veel ruwvoer moeten aan kopen ,veel zieke koeien en dan zou ik daar nog een keer op afgerekend worden ,terwijl ik helemaal geen fosfaatoverschot heb.
MARTIJN G
goed plan
Wimblij
Canada, ga daar eens kijken! Goed landbouwbeleid, saamhorige boerenstand, waardering voor de landbouw, prima omstandigheden. Positief boeren! Nederland weinig perspectief voor ondernemers nu en de volgende generaties......
+2
Greidboer
Wanneer vertrek je?
Wimblij
P >150 euro
hans1980
@Wimblij
ca. 6000 euro/koe
m uut m
@hans1980
Wim heeft 10.000 kg melk per koe
groeier
Het hoger uitbetalen van kwaliteit melk en weidemelk werkt ook prima, om de melkaanvoer en fosfaat plafond terug te dringen, is geen A-B systeem voor nodig. Het eerste doen ze in de VS ook.
cjw73
@groeier als er een cent of 5 bij komt volgens jou plan gaan er volgende jaar mooi wat extra koeien naar buiten en geen koeien minder.
groeier
@cjw73
Dat is ook de bedoeling meer koeien naar buiten, en zo gaan we automatisch naar veel minder koeien op stal.
cjw73
@groeier maar als hij binnen of buiten is, maakt qua schijten niks uit.
+1
groeier
@cjw73
Het gaat natuurlijk over gezondere melk, plus terug dringen van fosfaat plafond. Dat lukt niet met 100 koeien op 10 ha weiland.
+3
Grensboertje
Doe dan maar weer gewoon het quotum terug! Ben gekrompen laatste 5 jaar en stond net op het punt om het jongvee te ruilen voor koeien. Heb sowieso nog gigantisch veel latente ruimte, maar ga ook niks meer fosfaat produceren terwijl er wel meer liters komen. Wordt je weer gekort op de extra liters! Wanneer houdt het nu eens op 😞

Laat de derogatie maar kapot vallen, scheelt mooie bult koeien. Zon plan van het NZO enkel voor boeren die in de derogatie blijven. Dan ga ik wel uit derogatie ben ik ook eens van dat gezeik af. Kan ik weer 'groeien' naar het aantal die we in de jaren 80 en 90 hadden....
+1
groeier
@Grensboertje
Begrijp je blinde woede wel, maar daar kom je helaas niet verder mee.
+2
Grensboertje
@groeier heb 65 hectare huiskavel. Wou weer richting de 110 koeien die we vroeger altijd hadden, nu zonder 100 stuks jongvee. Heb nu 80 koeien op 65 bunder, dan wordt ik niet goed van al dat sectorbelang voor derogatie ...
Bennie Stevelink
@Grensboertje heb je naast melkvee ook akkerbouw en in dat de reden waarom je voorgaande jaren bent gekrompen met het aantal stuks vee?
+1
Grensboertje
@Bennie Stevelink Nee pa is arbeidsongeschikt geraakt en ik ben zo stom geweest om eerst mijn HBO studie af te maken. 110 koeien (en ruim 8ton quotum) met 100 stuks jongvee gezakt naar 60 koeien en jongvee uitbesteedt. Melken nu al weer een tijdje goed 80 met het idee weer richting minimaal 100 te gaan. Maarja misschien moet ik maar deels akkerbouwer worden dan...

Na drie jaar bedrijfsverzorging (kost zat) diploma binnen, rabo beloofde gouden bergen. Ben net 25 en ik mag al kapot nu van de rabo. Daarom wil ik meer melken omdat rekeningen nogal opgelopen zijn, krijg je dit weer pffff
Wilbert
@Grensboertje met zoveel grond en vrije stalruimte kun je bijna voor niks melken? Weinig krachtvoer, veel weiden en goed inkuilmanagement. Verder weinig kosten maken. Of zie ik het verkeerd?
hans1980
@Wilbert
Zou jonkman jalours op zijn
Bennie Stevelink
@Grensboertje jij lijkt mij duidelijk een knelgeval.
+1
Nick83
@Bennie Stevelink Zo heeft iedereen wel zn eigen verhaal. Met alle respect, maar als dit aangemerkt word als knelgeval, dan zullen er veel knelgevallen zijn.
Grensboertje
@Nick83 Ken anders nog niet bijster veel boeren die gekrompen zijn doordat ze in een rolstoel terecht zijn gekomen. Ik hoop toch dat het aantal knelgevallen waar ik mee van doen heb op 1 hand te tellen is...
Coen
@Grensboertje , vanmiddag met buurman aan het filosoferen geweest, heeft vergelijkbare situatie.
plan A, behoud derogatie en fosfaatrechten: op korte termijn korting 80 melkkoeien en daarna investering in fosfaatrechten 400k euro, want geen alternatieve aanwending voor het beschikbare grondareaal
plan B, verlies derogatie en geen fosfaatrechten: geeft lagere kritieke kostprijs en meer kans op behoud op continuïteit
de hoef
@Coen plan b is de dood lopende weg
cs-agrar
Quote Reactie van @de hoef:
plan b is de dood lopende weg

Plan b betekent massamoord op gezonde dieren
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Coen:
plan B, verlies derogatie en geen fosfaatrechten

Plan B bestaat in feite niet. De Melkveewet(svoorstel) heeft draagvlak in de Tweede Kamer en zal behandeld (en aangenomen) zijn wanneer de Europese Commissie nog lang en breed aan het vergaderen is over een nieuwe derogatie. Ga maar uit van plan C: verlies derogatie en wel fosfaatrechten. Zorg dat je voorbereid bent.
de hoef
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Zorg dat je voorbereid bent.

wat is jou advies hierin
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @de hoef:
jou advies

Richt je op het oplossen van de beperkingen. Plan A zijn dit de fosfaatrechten, plan C is het de mestafzet. Zelf inschatten welk plan het wordt en daar naar handelen.
de hoef
@Jack Rijlaarsdam is geregeld hier
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @de hoef:
geregeld

Dat zal lekker slapen.
de hoef
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Dat zal lekker slapen.

nie te lang het is hedelse markt morge
George
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Ga maar uit van plan C: verlies derogatie en wel fosfaatrechten.

Daar lijkt het op uit te draaien.
Jack Rijlaarsdam
@George Wacht nog ff af wat @Wiebren vrijdag uit de hoge hoed tevoorschijn tovert. Fatalistische conclusies (knmeg, hig) trekken kan daarna ook nog wel.
Grensboertje
@Coen Doe mij plan B dan maar! Fosfaatrechten worden toch niet toegekend aan het eigen vermogen dan heb ik er toch geen voordeel bij.

En als het dan toch plan C wordt, dan wordt ik wel akkerbouwer.
overstekend wild
@Grensboertje Wat roept iedereen elkaar toch blind na. fosfaat rechten, melk leverantie korten, quotum terug, koeien per ha. Als het van Dam zou lukken het digistaat van de monovergisters als kunstmest vervanger erkend te krijgen hoeven we het geld niet verloren te laten gaan in nutteloze rechten, maar duurzaam investen (met subsidie) in verwerking en groene energie. Kom er voldoende plaatsingsruimte beschikbaar en hebben we helemaal geen derogatie meer nodig. Maar die kan van Dam nu nog mooi even als troef kaart inzetten in Brussel
+3
Cornelis
@overstekend wild Monovergisters halen alleen gas uit de mest, de ellende die er daarna uitkomt is gewoon mest van mindere kwaliteit. En ja blijven zoeken in technische (lees peperdure) oplossingen.
overstekend wild
@Cornelis Wie heeft er ooit bedacht dat kunstmest alleen uit een chemische milieu verontreinigende fabriek kan komen
Cornelis
Cornelis
@overstekend wild Monovergisten betekent niet hetzelfde als mest verwerken, zijn totaal verschillende dingen.
overstekend wild
@Cornelis Digistaat werk sneller dan mest, stikstof is sneller beschikbaar. En laat dat nou net het doel zijn van kunstmest.
Cornelis
@overstekend wild Als jij dan dat ding besteld doe ik het op mijn manier.
Coen
Quote Reactie van @overstekend wild:
het digistaat
, laten we hier aub geen Duitse toestanden krijgen met digestaat 😞

hou het vooral simpel als er democratisch wordt gekozen voor behoud van derogatie, de botte bijl is dan het meest geëigende hulpmiddel en geen dwingende maatregelen via NZO.
indien geen behoud van derogatie, dan ook geen fosfaatrechten --> dan moet de AMvB-grondgebonden groei zijn werk maar doen.
overstekend wild
@Coen Als het je al zou lukken om de derogatie te behouden kun je er alvast vanuit gaan dat je over 4 jaar dit gezeur weer hebt. Hebben ze vast wel weer iets gevonden in het grondwater of wel iets nieuws gevonden om je te korten. Want zou gauw als er rechten zijn is het zo simpel voor elke politieke instelling. Korten!
brabo
Goed nieuws voor de zelfzuivelaars
+2
dwers
Dan moet er wel een staffel in, bijv. tot 16000 liter melk per ha vrij (2 koeien) 0 tot 10 kg fosfaatoverschot 5% korten op totaal aantal liters 10 tot 20 kg 10%, boven de 20 kg 15% op totaal aantal liters (% kan iets anders zijn maar daar heb ik het zicht niet op) anders krijg je dat iemand misschien wel voor 30000 liter per ha het volle pond krijgt en iemand met 10000 liter niet verder kan (en die heeft het niet veroorzaakt, ieder bedrijf heeft zijn fosfaatplafond alleen Nederland heeft er niet op gehandhaafd)
Nick83
Quote Reactie van @dwers:
ieder bedrijf heeft zijn fosfaatplafond

Die zinsnede uit Brussel is misschien nog wel eens een rechtzaak waard ...
hans van toos
Gewoon voor de zoveelste keer: fosfaatplafond gedeeld door ha in 2017,minst ingewikkeld!
+1
dwers
@hans van toos Zo denk ik er ook over ze rekenen nu van boven af, je moet eerst kijken naar ha dus plaatsings ruimte, dan het gat tot fosfaatplafond is dan over voor de liefhebber.
Fosfaatreferentie 2013 was perfect, maar toen zeiden ze (lto) er is nog wat ruimte om te groeien en daarmee gaven ze de laatste ruimte van extensieve boer weg.(hadden moeten zeggen er zijn nog enkele boeren die kunnen groeien)
de hoef
Quote Reactie van @dwers:
enkele boeren die kunnen groeien

maar die wilde niet
dwers
@de hoef hoeft ook niet maar ze horen wel gereserveerd te zijn voor die grond (eigendomsrecht)
de hoef
Quote Reactie van @dwers:
(eigendomsrecht)

dat recht heb je zelf bedacht zeker de 1 was intensief omdat zijn pa niet zoveel grond had en voerde mest af na akkerbouwers de ander was extensief en denk nu dat ie alle rechten moet krijgen [eendracht maakt macht ]
Carola
@dwers dus nu, vandaag een nieuw stelsel bedenken. Met alle inspraak en dat zonder een regering. Is de urgentie nog niet geland?
vette piet
Plan D, geen derogatie, geen fosfaatrechten maar dierrechten voor alle productie dieren, ook geiten, onderling verhandelbaar maken en bepaald percentage afromen. Dan goed onderbouwd plan maken om vanaf 2018 alle landbouwgrond naar bv 200 kg N dierlijke mest te krijgen. Dan krijgt akkerbouwgrond meer wat nodig is, os en kali. Wij vragen sinds 80% grasland eis geen derogatie meer aan en op ons bouwland begint de os en kali aandacht te vragen. Met zo'n plan gaan de sectoren misschien iets meer samenwerken, dat lijkt mij een hele goede zaak.
kaas
Wat ik net hoorde er word een plan gesmeed een soort a en b quotum het a quotum met 10 % beperken van de afgelopen 4 kwartalen .
en het deel er boven maag je melken maar dan voor 3-5 cent de kg .want de fabrieken hebben een afnamen plicht
Twentsch Land
@kaas

Er wordt veel gezegd....ik hoorde vandaag laatste 9 mnd 2014 en eerste 9 mnd 2016 .......maar vorige week hoorde ik weer een paar andere opties ...... al met al nog niks duidelijk.
+1
de hoef
Quote Reactie van @Twentsch Land:
ik hoorde vandaag laatste 9 mnd 2014 en eerste 9 mnd 2016

een jaar met 18 maanden het wordt steeds mooier .straks twee keer sinterklaas in 1 jaar
Twentsch Land
@de hoef

18 mnd kun je natuurlijk terug rekenen naar een jaar .... Twee derde van de som van die 18 maanden. Zou er voor deze optie worden gekozen resulteert dat wel in het feit dat de grootte groeiers de grootste bijdrage doen.
de hoef
Quote Reactie van @Twentsch Land:
terug rekenen naar een jaar

gaat niet gebeuren zoveel verstand zit er nu ook weer niet in den haag
Twentsch Land
@de hoef

Daar zou u wel eens gelijk aan kunnen hebben maar het schijnt een plan te zijn van de melkfabrieken en die zijn misschien daar wel slim genoeg voor 🤓
de hoef
@Twentsch Land naar mijn idee lost de melkfabriek het op met beetje hulp van 2-7-15
Twentsch Land
@de hoef

Ook prima....maar denk eerder dat er gekozen wordt voor een termijn/periode .....vrijdag weten we waarschijnlijk meer.
de hoef
@Twentsch Land ze hebben de 10 cent regeling niet voor niks gedaan
cs-agrar
@Twentsch Land moest je daar voor rekenen?
Twentsch Land
@cs-agrar

Nee hoor, een ander had die uitleg nodig 😉
+1
cs-agrar
Quote Reactie van @de hoef:
straks twee keer sinterklaas in 1 jaar

Dat geeft de burger moed
George
Ik hoorde vandaag dat als mijn oom geen piemelke had gehad dat het dan mijn tante was.
Twentsch Land
@George

Denk dat ze je wijs hebben gemaakt dat het je oom was, maar onder tussen ........😉
+1
Harry K
Weet dat er idd binnen NZO vergaderd wordt over de fosfaatproblematiek.
Begrijp wel dat ze een inkrimping van hun omzet (in deze door de in de lucht hangende afschaffing van de derogatie) zoals immer met man en macht trachten te voorkomen.
Verwacht echter dat er door de NZO geen werkbaar houdbaar systeem op tafel kan worden gelegd.
Het is gezien de (huidige) vraag naar rauwe melk onvermijdbaar dat (wellicht als eerste de particuliere, daar zij in deze sneller kunnen schakelen) melkverwerkers creatief zullen worden om melkveehouders aan zich te binden. Kan me goed voorstellen dat bij een afgesproken sturing van de fosfaatproductie vanuit de NZO melkverwerkers bijvoorbeeld hun lidmaatschap daar opzeggen, onder een andere bedrijfsvorm buiten de NZO om, of een (papieren) buitenlands bedrijfje opzetten. Zie de wervingsposters al in de vakbladen staan: "Melkveehouders: krimpen doen wij niet aan mee!"
mlkvhoudr
@Harry K

Je hebt die paar particuliere bedrijven ook helemaal niet nodig

85%levert aan fc meen ik. Dan heb je doc rouveen en cono nog

Dus bijna landelijke dekking
Harry K
@mlkvhoudr Das een slecht argument. Gaat erom of ingreep van NZO gaat werken om de veestapel zover te laten krimpen. Dat gaat om de hierboven vermelde reden dus niet lukken. Denk ook aan de wildwest praktijken welke dat uitlokt: RFC lid blijven en tussendoor een andere melkophaler op de dam. Weet wel dat dat statutair niet mag, maar een kat in nood maakt rare sprongen. Moeten we niet willen.
mlkvhoudr
@Harry K

Ik kan me als leerdammer leverancier dan weer niet voorstellen dat ze bij leerdammer nu ineens geen afnameplicht meer zouden hebben.

Ben overigens altijd voorstander geweest van dat leerdammer dat wel doet.

Gewoon de poort dicht voor melk die ze niet kunnen verwaarden.

Die melk kent alleen verliezers.
Harry K
@mlkvhoudr Dat speelt idd ook nog mee. Theoretisch zouden Statuten bij de coöps daarop aangepast kunnen worden, maar naast dat de meerderheid er dan eerst mee in moet stemmen, is dat op zo'n korte termijn natuurlijk niet te realiseren. Spelen met de leveringsvoorwaarden gaat wellicht sneller, maar neemt het eerdere argument niet weg dat boeren en andere verwerkers creatief zullen worden om geld te verdienen. En als je dan als NZO voor de keus staat om iets te doen wat niet zal gaat werken, of nix doen, dan heb je geen keus. Hoe graag je ook wilt.
Cornelis
@Harry K Zoals ik al eerder aangaf, druk van onderaf dus. Nu roepen dat je het toch niet eens wordt gaat zeker niet helpen.
Harry K
@Cornelis Wat bedoel je?
Cornelis
@Harry K benader je eigen melkverwerker met de vraag hoe verder en tracht de derogatie te houden.
+1
Harry K
@Cornelis Was idd ook geen oplossing mijnerzijds, slechts een constatering.
Duwen aan een dood paard is zinloos, maar kan het je niet verbieden.
Cornelis
@Harry K Onder druk wordt alles vloeibaar.
Cornelis
@Harry K Neem gewoon je verantwoordelijkheid en roep je verwerker op dit in NZO te regelen.
christo
@Cornelis Je moet de oplossing zoeken in de hoek van de stoppers.
+1
Cornelis
@christo Heb ik pas al voor gerekend. Zowat een miljard euro, wie o wie legt dit op tafel. Blijven ontkennen helpt niet, het is vijf over twaalf en als je met een vinger naar een ander wijst, wijzen er vier naar jezelf.
spotmelker
Quote Reactie van @Cornelis:
Zowat een miljard euro, wie o wie legt dit op tafel.
Stel dat je die 5000/koe aan stoppers kan uitkeren. Zou je dan voor 1 januari genoeg bedrijven kunnen werven?
Cornelis
@spotmelker Stopper gemiddeld 75 koeien? 200000 gedeeld door 75 is meer dan 2000 bedrijven, gaat niet lukken binnen zeven weken.
Frans1
@spotmelker mooi bedrag die 5000/ koe, maar wie gaat dat ff aftikken? Banken financieren ze nog niet, dus succes
+1
christo
@Cornelis Moet je niet aan rekenen, moet gefaciliteerd worden. Dat is het probleem, dat het nu niet mogelijk is om te stoppen. Melkveehouders wachten op waarde van rechten. Varkenshouders willen ook wel,maar hebben geen keus. Geef een mogelijke stopper op korte termijn duidelijkheid. Ik zie hier een rol voor van DAm en de banken.Er zijn in meerdere takken potentiele stoppers die financieel over de streep te trekken zijn. Je moet er voor zorgen dat ze nu stoppen en niet over twee jaar. Dan is de ravage niet meer te herstellen.
Cornelis
Quote Reactie van @christo:
Cornelis Moet je niet aan rekenen, moet gefaciliteerd worden. Dat is het probleem, dat het nu niet mogelijk is om te stoppe

Zo lust ik er nog wel tien.
pieta
@Cornelis Het is eigenlijk heel simpel. Allemaal wat inleveren met 2 opties waar je als veehouder uit kunt kiezen: 1 is 10% ofzo tov gemiddelde 2016 tot nu toe, 2 is 5% ofzo tov 2 juli 2015. Van juridisch weet ik weinig tot niets. Dus ik zie geen beren op de weg. Optie 1 (als keuze) zou ik in het leven willen roepen voor degene die anders fosfaatrechten had willen kopen voor zijn uitbreiding en om iedereen mee te kunnen krijgen. wel moeten die groeiers in mijn beleving iets meer inleveren dan degene die terug gaat naar 2 juli minus wat korting.
+2
dirks
@pieta Waarom niet eenvoudig houden. Het laatste melkquotumjaar was er nog 10 % ruimte voor het bereiken van het fosfaatplafond. Dus niemand mag in 2017 meer produceren dan hij in het laatste quotumjaar geproduceerd heeft + 10 %. Punt uit. Is de melk prijs na een jaar ook weer oke. In 2018 hebben ze de fosfaatrechten "eerlijk" verdeeld, dan kan iedereen verder waar tie gebleven was.
dwers
@dirks Derogatie krijg je op individueel bedrijf en zo ziet Brussel het ook, en er was op sommige bedrijven nog ruimte om te groeien, daarom eiste Brussel fosfaatreferentie, overschot moest verwerkt worden tot maximaal fosfaatplafond.
+1
pieta
@dirks Vind ik ook prima.
+2
m uut m
@pieta
Waarom zou ik minder melk leveren.
Wij zitten netjes 10% onder niveau 2 juli 2015.
pieta
@m uut m Hoef je dan toch niet. Het is of een 10% fosfaat inleveren tov gemm 2016 of 5% tov 2 juli 2015. Eigen keuze.
+1
m uut m
@pieta
Vertel dat dan maar eens aan Cornelis en zijn cornuiten.
Die willen het toch echt wel met de melk productie regelen.
christo
@Cornelis ALs er niks geregeld wordt, komen er geen stoppers. Beetje kip en ei verhaal. Regelen kunnen we alleen maar als Van Dam meewerkt.
+1
Harry K
@Cornelis Neem idd mijn verantwoordelijkheid door mijn verwerker de argumenten aan te dragen waarom het niet zal gaan werken, en de coöp op het risico te wijzen betreffende de dan ongewenste extreme uittocht van leden en/of melk.
Cornelis
@Harry K En wat is je eigen belang daarbij zodat ik het snap?
Harry K
@Cornelis Wellicht lastig voor je te begrijpen dat er ook mensen bestaan welke het coöperatief belang prefereren boven het eigen belang..
Cornelis
@Harry K Toe maar. Ik vraag je alleen waarom je tegen bent om de derogatie via de zuivel een kans te geven. Cooperatief snap ik dat niet nee. En voor je eigen beeld: ik red me prima, hoe dan ook.
m uut m
@Cornelis
Het gaat klauwen met geld kosten en het resultaat kan wel eens flink tegenvallen.
Cornelis
@m uut m Ja laten we op voorhand roepen dat het niks wordt, dat helpt echt.
+1
m uut m
@Cornelis
Bezint eer gij begint
KuikenenKoe
@Cornelis verbeeld ik me het nou of ben je vandaag enigzins beetje prikkelbaar om het zomaar te noemen
uitgaande van reactie s heb je wel eens vrolijkere dagen
Cornelis
@KuikenenKoe Verre van. Was weer een prachtige dag.
Harry K
@Cornelis Ben niet tegen middels de zuivel weer aan de derogatietafel te mogen, maar ben wel tegen dat de derogatie als argument wordt gebruikt om andere problemen op te lossen, en ben faliekant tegen een zuivelplan als gatenkaas welke slechts de indruk moet wekken dat er wordt meegewerkt, waarbij het affreus is voor de coöperaties.
Heb een andere invalshoek dan jou. Ik schop niet structureel tegen alle voorstellen aan, maar wil ze wel eerst begrijpen. Jij staat bij voorbaat al achter een besluit van het bestuur in deze ("een kans geven") , terwijl in mijn optiek een ledenraadslid kritisch behoord te zijn, mee moet denken over de mogelijke valkuilen en niet blindelings achter het bestuur hoort aan te lopen.
Je gedraagt je hier als het prototype ledenraadslid welke we binnen de coöperaties kunnen missen als kiespijn.
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Harry K:
Je gedraagt je hier als het prototype ledenraadslid welke we binnen de coöperaties kunnen missen als kiespijn.

Ik zou ff om een koppie gaan in Wieringerwerf, schelden is veel leuker wanneer je iemand in de ogen kijkt en ik schat in dat je er dan snel achter komt dat er weinig verschil tussen jullie twee zit in kritisch analytisch vermogen.
cs-agrar
Quote Reactie van @Harry K:
Duwen aan een dood paard is zinloos

trekken gaat beter
+2
brabo
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
85%levert aan fc meen ik

als die 85 % er nou eens mee begint, dan hoeft de rest toch niet perse mee te doen ?
+1
Cornelis
@brabo Wel nee joh, laat een ander de bende opruimen. Ikke ikke ikke
+1
de hoef
@Cornelis hij beurt ook heel het jaar al 15% minder dus we kunnen er over denken om brabo wat te matsen
Cornelis
@de hoef Dat is in zijn geval helemaal zijn eigen schuld.
koeboer
Spannend hé 11 november. 11 november is de dag dat mijn lichtje branden mag.Maar ben benieuwd bij wie die aanblijft of da er na 11 november bij bedrijven toch het licht uit gaat.
+1
mlkvhoudr
@koeboer

Positief blijven valt niet mee en dan vallen de blaadjes ook nog van de bomen...
.
+2
hans1980
@koeboer
De snelle groeier heeft al veel privileges gehad:
-Ruime fosfaatreferentie
-Ruime fosfaatrechten
-Ruime AmvB snelle groeier kon zonder extra grond groeien
-Geen extra ledenkapitaal inleg

Nu wordt er door de zelfde groep een inzet verwacht van de niet groeier om
het door hun veroorzaakte probleem op te lossen

No Way!
mlkvhoudr
@hans1980 ik heb er ook belang bij hans bij derogatie en ben niks gegroeid
mlkvhoudr
@mlkvhoudr

Wij pachten nl en ik mag niks van de verpachter behalve gebruiken.

Dus uitruil akkerbouw/bloembollen mag ook niet.

Mag nog geen gras op stam verkopen
+1
pieta
@mlkvhoudr Dan blijft niets anders over als weggeven aan @newholland6640 . Moet je het transport maar wat duurder maken. 😁
+2
mlkvhoudr
@pieta

Dan laat ik er wel wat brokjes van maken in ruinerwold

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkvee , derogatie , nzo , melkveestapel , a en b quotum en referentiequotum geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
195
DEELNEMERS
52
WEERGAVES
7.172