Hoe Europees mestbeleid de Nederlandse veestapel kan decimeren. ‘Zo komt de halvering dichtbij’

Nadat het mestdossier jarenlang is verwaarloosd, krijgen Nederlandse boeren nu met Brussel te maken. Zij mogen minder mest uitrijden om zo de waterkwaliteit te verbeteren. ‘Zo komt de halvering van de veestapel toch dichtbij.’

Quote:
Jos Verstraten: “Ik weet ook wel dat we in Nederland een waterhoofd hebben als het gaat om de veehouderij. Dat besef ik dondersgoed, al ben ik daar zelf onderdeel van. We moeten snappen en erkennen dat we toe moeten naar veel minder dieren. Maar daar moeten we wel een jaar of tien over kunnen doen en het moet op een sociale manier worden uitgevoerd. Je krijgt nu strikte wetgeving opgelegd en die maakt veel slachtoffers.”

Deel dit topic

Reacties

+13
Polder
De waterkwaliteit verbeterd niet met meer bouwland en meer kunstmest en minder dierlijke mest. De Nederlandse normen en cijfers deugen niet.
Bioepz
@Polder En weer een ordinaire roeptoeter.
+2
Polder
@Bioepz pardon
Als u kennis wil uit wisselen mag dat.
Grasland inruilen voor bouwland is meer uitspoeling. Minder dierlijke mest en meer kunstmest is meer uitspoeling. Gebaseerd op onderzoek.
Nederlandse normen voor oppervlaktewater: alle wateren zijn goed als normen overeen komen met Duitsland en België. Daarnaast zijn wij de lage delta waar veel water inkomt dat niet aan onze normen voldoet met grote delen die vroeger zout waren hetgeen een flinke nutriënten verontreinigd effect geeft waarvan we niet weten hoeveel. Een hondentoilet in Nijmegen gebruiken om N in grondwater te meten en dat vervolgens bij veeteelt neerleggen. Ik verwijs u naar de site Stichting agrifacts waar u veel kan terug vinden.
De regelgeving is zo dat bij waarschijnlijk > 19 procent uit de landbouw de dierlijke mest de pineut is. Duidelijk roeptoeteren toch?
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Polder:
Gebaseerd op onderzoek.

Link?
+1
Twentsch Land
Nadat het mestdossier jarenlang is verwaarloosd,

En wat is er de afgelopen jaren al wat aan gedaan .... en dan zo’n uitspraak nu.

En water wat Nederland binnen komt en niet aan de Nederlandse normen voldoet moet niet Nederland voor opdraaien maar het land/landen waar het weg komt.
+9
Erik1979..
@Twentsch Land laatste jaren er wat aangedaan???? Aarde wordt groener. Er komt steeds meer natuur. Steeds meer biodiversiteit. Waterkwaliteit is beter als 40 jaar terug dacht ik. Ze moeten opflikkeren. Tel je zegeningen. Geniet van de hooge levensstandaard. En laat het zo. Boeren verbeteren zich toch wel door innovatie. Heb je geen zwaardere wetgeving voor nodig.
Twentsch Land
Denk dat je niet goed hebt gelezen wat ik schrijf.

@Erik1979..
Erik1979..
@Twentsch Land misschien bedoelen we het zelfde. Het enige wat ik waardeloos vind aan het beleid is dat ze niet verplicht hadden om verhoudingsgewijs ook net zoveel dieren als grond uit de landbouw te halen. Verder is er niets mis met de huidige Nederlandse landbouw. Eerst de riolering maar eens op een hoger niveau brengen.
hans1980
Wordt wel heel spannend plafonds voor N en P naar beneden en geen tool om dar voor elkaar te krijgen
+1
+1
mlkvhoudr
@sorry ik vind t vooral zijn probleem en niet mijn probleem, maar wat me echt opviel dat houden we alleen vol als anderen stoppen, je kunt in mijn ogen geen belangenbehartiger zijn en afhankelijk zijn dat anderen stoppen, dat wringt
+2
robbies
@mlkvhoudr de POV deed dat destijds beters. Die hadden een plan van wijkers en blijvers in geurbelaste gebieden. Dat klonk al meteen een heel stuk vriendelijker
+2
mlkvhoudr
@robbies tis niet om vervelend te doen maar zelf een groeistrategie door de loop der jaren en tegelijkertijd zeggen ja er is wel teveel vee in nl vind ik niet matchen met elkaar
+3
robbies
@mlkvhoudr vind ik ook. Maar het is wel zo dat er best een categorie bedrijven is die bij een goed perspectief ook best wil stoppen. De toon maakt daarbij de muziek. Jos brengt het zo dat er maar snel een paar moeten stoppen, zodat zijn zoon er gemak van heeft. Dat is niet chique.
pieta
@robbies Volgens mij heeft Jos niet in de gaten dat zometeen de plaatsingsruimte wat meer gaat bepalen. Je kunt wel denken als er wat stoppen komt er ruimte voor mij. Die ruimte komt er wel maar blijft altijd duur omdat het de meest beperkende factor gaat zijn.
+1
robbies
@pieta Als Jos denkt dat een flink deel stoppers de prijzen weer gaan dalen naar voorheen, dan heeft hij het inderdaad mis
+2
Albert Altena
Geeft ie alweer met deze woorden te kennen dat het allemaal aan de landbouw ligt.
Stop nou eens met die eigen verdachtmaking.
+1
Spuit11
@Albert Altena Zoiets onnozels komt volgens mij ook alleen maar voor in de landbouw. Heb nog nooit een andere sectorpartij horen pleiten voor eigen decimering. Met zulke vrienden....
+1
Noorderling
bio boer
@Noorderling Schiphol baas?
Albert Altena
@bio boer Daar zit de echte vervuiling.
Albert Altena
@Noorderling Opec is werelds.
NL heeft geen aandeel!!!!!
Een Nexit en daarna 2 koeien per ha opstellen + daarover een jongvee norm . Wie meer wil melken zal er ook land erbij moeten .
Er is geen stiksof probleem maar een papierentijger probleem wat je kunt oplossen door in de verbrandingsoven te verbranden .
cornelissen
@Hans is Hobby boer Dat had al lang gemoeten ,zeker voor uitbreidingen, had heel veel ellende en kosten voorkomen.
+1
bio boer
Halvering niet wat overdreven productie plafonds worden 10% verlaagd
hans1980
@bio boer precies maar hoe dat gerealiseerd wordt??
Kars
@bio boer alleen 10% zal niet helpen met plaatsingsruimte
bio boer
@Kars ar zal door natuurlijk verloop marktwerking en wat uitkoop misschien wel wat meer verdwijnen wan de meeste blijvers hebben op dit moment nog geen groeiplannen daar is de tijd nu niet naar

Maar die 10% gaat grotendeels dwingend zijn zo snel is niet groot deel dat ingenomen door opkoop hoe de taart wordt verdeeld ben ik heel benieuwd zit niet op grote generieke korting te wachten zo wel pluimvee als fosfaat rechten ook al heb ik wel wat over maar 5 of 10% gaat pijn doen zo als bij iedereen
+2
John Spithoven
Ik kan het artikel niet lezen dus heb ook geen mening over de inhoud.

Over verlies derogatie en de huidige ontwikkelingen mestmarkt.
De afgelopen weken hebben een aantal mensen aan de hand van Wob stukken uit Brussel de Nitraatrichtlijn tegen het licht gehouden. Dat was verhelderend.
Binnen het huidige kader van kwetsbare zones onder artikel 3 van de Nitraatrichtlijn is er veel meer ruimte voor mestplaatsing dan dat dit kabinet op basis van hun actie programma hebben geclaimd.
Daar ligt dan ook op korte termijn de oplossing.
Voor een oplossing zal de mestmarkt ook anders benaderd moeten worden, niet in de vorm van het verantwoorden van elk geproduceerd kilootje maar plaatsing op basis van een gve norm. .Let wel, geen dwingende gve norm maar een plaatsing op basis van een gve norm . Dat zal binnen de huidige kaders een ruimte bieden van een extra 1 miljoen gve

De minister met zijn ambtenaren benut deze ruimte niet. Ook tweede kamer leden zijn tot op heden doof. Voor uitleg kunnen ze SSC benaderen.
+2
John Spithoven
@John Spithoven overigens is het debat en de technische briefing uitgesteld.
Een logisch besluit van de Tweede Kamer.
Adema had de technische briefing te eenzijdig opgezet. CDM heeft deze mest chaos mede veroorzaakt dus zal geen oplossing bieden. Daarnaast was het beter geweest om ook juristen en Europa deskundigen mee te laten doen aan deze briefing.
Daarnaast is nog geen balans over opgekochte fosfaat en daarmee stikstof op gemaakt vanuit de LBV (plus).
Dus een zinloze exercitie van de minister.

Eerst de Nitraatrichtlijn binnen de gestelde kaders juist uitvoeren. Daarna kan er pas een debat gevoerd worden over een eventuele krimp waar overigens op dit moment juridisch geen enkele mogelijkheid voor is.

En politici, zorg dat je info voor handen krijgt. Ik probeer BBB daarvan te supporteren, maar lijkt doof

(klik om te vergroten)

Nvuur
@John Spithoven
John bij mij reageert BBB wel
John Spithoven
@Nvuur Mijn ervaring is dat ze veel kennis missen en in hun eigen bubbel zitten.
+1
Nvuur
@John Spithoven John dat geldt voor het merendeel van de politiek maar ook voor het Ministerie.
+1
Albert Altena
@John Spithoven En daar willen ze niet voor uit komen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Albert Altena:
En daar willen ze niet voor uit komen.

Klopt. Als de theorie en de praktijk niet overeenkomen, is de praktijk fout! 😁 Dan wordt er jarenlang geprobeerd om de praktijk aan de theorie aan te passen. Zonder succes overigens...
Dezeeuwseboer
@John Spithoven ga jij ook naar die technische briefing toe?
Braboboer
Quote @John Spithoven:
ook anders benaderd moeten worden, niet in de vorm van het verantwoorden van elk geproduceerd kilootje maar plaatsing op basis van een gve norm. .Let wel, geen dwingende gve norm maar een plaatsing op basis van een gve norm . Dat zal binnen de huidige kaders een ruimte bieden van een extra 1 miljoen gve

Hoe moet ik dat zien?
+1
John Spithoven
@Braboboer Dat vergt nogal wat uitleg

We kunnen in het Joint Research Centre van de EC kijken. Dat geeft een andere kijk op de zaak.

Als ik tijd heb zal ik het uitleggen.
+2
mlkvhoudr
@weurding en een geld wat er geboden word door de blijvers heel apart, ik volg nu ter lering en vermaak de veiling loonbedrijf tuller, de bedragen blijven maar oplopen
+1
weurding
@mlkvhoudr nieuw is ook duur, maar schijnbaar is er een giga exportmarkt, want lang niet alles blijft hier, dus of het bieden door blijvers gebeurd?
+5
j h p
De zelfde excretie normen als Ierland en het 'probleem' is opgelost.
In Ierland, een koe van >7000 liter heeft een excretie van max 106 kg N (hoogste trap in IE), dus 1 van 10.000 liter ook.
De gemiddelde NL koe heeft +/- 9800 is +/-130 kg N
In Ierland wordt wordt meer gras gevoerd dus hoger ureum.
+1
Kars
@j h p ja heb al meer gezegd. Die excretienormen verlagen.
j h p
@Kars Is volgens mij een aardige stok om mee te slaan, kans is wel dat de IE normen eerder omhoog gaan dan hier omlaag, als dat gebeurd krijgt de IE melkveehouderij nog een vreselijke klap.
hans1980
@j h p hoe kan daar zoveel verschil in zitten?
+1
j h p
@hans1980 Landelijk beleid. Dit komt dus niet door EU regelgeving maar eigen landelijke datavoorziening door de overheid.
+1
T60401
@j h p Wordt tijd dan ze op een aantal bedrijven alle mest monsteren en wegen. Kunnen ze bewijzen dat er minder in de put komt dan dat via tabel 6 zou moeten.
+1
Noorderling
@T60401
Dat zou op de Dairy Campus of Schothorst toch goed mogelijk moeten zijn.
Daar kunnen ze beter dat hele klw budget aan spenderen. Einde Productschappen begint langzamerhand wel progressie te kosten.
robbies
@Noorderling
Quote:
Einde Productschappen begint langzamerhand wel progressie te kosten

Hoe wil je met 40% minder koeien straks nog wel progressie boeken?
Noorderling
@robbies
Zou de rek er uit zijn om geld kostenefficiënt te benutten bij zuivelnl?
Getal na de deler is minstens zo belangrijk dan die er voor.
+1
bio boer
@Noorderling blijft lastig grijpbaar bij onze kippen is heel stabiel kwa productie en rantsoen genetica toch komt elk jaar weer anders uit in de mestboekhouding dan weer tekort en weer over gaat toch om veel kg n soms ik snap het niet meer
bio boer
@bio boer 1 zakje van 500 gram met mest moet 800/900 kg n verantwoorden gehalte variëren van 16 tot 30 kg per ton
Noorderling
@bio boer dat trucje ken je wel neem ik aan?
Dat is ook het hele manco van scheiden.
Tonnen water gaan voor drogestof weg. Totdat het te mooi gaat.
+1
Cowboy3
@Noorderling Dus dunne fractie is veel water ?
Je hebt nog totaal niets begrepen van de mestwetgeving in ons land en heb heel weinig mest laten scheiden als je zo iets schrijft.
bio boer
@Noorderling een emmertje laten drogen dat was voorheen wel truckje als ze monsters pakken zie ik ze ook wel een wat natte kluiten pakken dat pakt lekker makkelijk op ipv dat droge spul wat je niet beet kunt houden
+2
Cowboy3
@bio boer "komt elk jaar weer anders uit in de mestboekhouding dan weer tekort en weer over gaat toch om veel kg n soms ik snap het niet meer"
Kijk je begint toch wat te begrijpen van de mestwetgeving in ons land.
bio boer
@Cowboy3 dat is vooral probleem als je veel moet afvoeren dan kan het steeds schever lopen
Als je 80% van de mest zelf kan plaatsen gaat er niet zo veel mis
Is het anders om moet je 80% afvoeren en kun je 20% zelf plaatsen bestaat de kans dat je nog maar 10% voor je zelf hebt maar kan ook dat je 30% overhoud dan bemest je weer over
Cowboy3
@bio boer De hoeveelheid is niet zo relevant of 20 of 50 % het aantal jaren dat je al afvoert belangrijker en hoe.
bio boer
@Cowboy3 ik zou niet weten hoe je het 100% koppend krijg
Als je veel dieren per ha houdt is kleine afwijking in de berekening funest

Bijvoorbeeld wij houden onze kippen op 10 ha
Die produceren 20.000 kg n voor het gemak
Bij 5% afwijking op de berekening gaat het al om 1000 kg n dat is al 200 kg per ha en met 10% 400 kg dan gaat het hard

Dus ja hoe ga je dat borgen bij die hele intensieve bedrijven met veel dieren op paar ha

Het kan ook anders om dan je 100 kg n negatief overblijft per ha
Cowboy3
@bio boer Daarom zie je ook meestal intensieve (kippen of varkens) 100% van alle mest afvoeren en de grond op ander nummer of verhuren dan hoeven in iedergeval niet op die hectares de foute van de mestwetgeving te verrekenen.
bio boer
@j h p alleen melken de ieren geen 10.000 kg melk per koe
j h p
@bio boer Ze zijn er ook wel die 11.000 melken.
+3
boer.
Kan Jos van Straten mij uitleggen waarom wij naar minder dieren moeten?
Denk daarbij aan
- voedsel zekerheid
- vruchtbare delta
- meer kunstmest en minder humusrijke mest.
- waterkwaliteit is wat landbouw N en P grootste gedeelte op peil.
- zuiveringen en natura 2000 lozen veel N en P
- zonder export is Nederland failliet
- Hele gebieden van Nederland kunnen vrijgesteld worden van kwetsbaar gebied en daar mag dan wel tot 360 kg N uit dierlijke mest op
+3
spotmelker
@boer. Dat is het gevolg van iedere keer aan de onderhandelingstafel een stukje weggeven om consensus te houden terwijl niemand aan die tafel weet waar die het over heeft. Dan komt er een moment dat er niks meer is.
+2
Cowboy3
@spotmelker Joske (LTO/LNV) is ons aan het voorbereiden voor de volgende kortings ronde, maar laat ze maar in Westerbeek beginnen en als dat dan niet genoeg dan doe je dat daar nog een paar keer.
jvt
@Cowboy3 Dat is niet aardig. Zijn meer koeienboeren in westerbeek dan die aan de nieuwe weg wonen...
Cowboy3
@jvt Ge wit wel wak bedoel, weet niet waar hij precies zit.
Hij is wel veels te druk met zijn LTO en waterschaps projecten bezig.
+1
jvt
@Cowboy3 In principe zit zoon op bedrijf en heeft Jos daar ook de tijd voor. Iemand zal het moeten doen, ben het ook niet altijd eens hoe hij eea brengt, maar zelf genoeg ervaring met journalisten dat ze het net ff anders opschrijven dan hoe het gezegd is. We zullen het er maar op houden dat hij zich naast eigen belang ook echt wel inzet voor gezamenlijk belang. Ik ken Jos een 35 jaar en inzet voor dorp Westerbeek, fanfare maar ook een rundveestudieclub en zlto mag niet onderschat worden, al was en ben ik het in het verleden en nu lang niet altijd met hem eens geweest.
Albert Altena
@boer. Heb je de reclame van Wakker Dier niet begrepen?
Waarom moet voedsel eerst door een dier met grote verliezen, voordat het op het bord komt van de mens.
Twentsch Land
Heeft wakker dier niet begrepen dat de schepper de mens als omnivoor op de aardbol heeft gezet ?

@Albert Altena
Albert Altena
@Twentsch Land Carnivoor!!!
cjw73
@Albert Altena mij best jonge. Ga jij maar gras eten, doe mij maar biefstuk!!
+2
Albert Altena
@cjw73 Ik wilde mijn reactie niet te lang maken, maar dat zo wordt het dus verkeerd opgevat.
Ik heb het al zo vaak gezegd dat veel voedsel niet rechtstreeks voor de mens geschikt is.
Maar een nog veel belangrijker punt is dat de mensen van Wakker Dier niet begrijpen dat mest van de dieren geen afval product is maar het belangrijkste product.
Zonder mest geen groei.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's onderdeel , veehouderij , mestbeleid , mestdossier , europees , brussel , uitrijden , veestapel , nederland en Mest uitrijden geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
74
DEELNEMERS
29
WEERGAVES
5.181