Overzicht: watermaatregel komt hard aan bij alle sectoren

Opnieuw worden boeren en tuinders geconfronteerd met een ingrijpende maatregel die grote invloed heeft op de bedrijfsvoering. Door uitbreiding van het aantal nutriënten verontreinigde gebieden (NV) waar de waterkwaliteit niet op orde is, mogen boeren veel minder bemesten. Het besluit pakt negatief uit voor zowel de veehouderij als de akkerbouw.

Deel dit topic

Reacties

+1
chris-van-hagen
Dankjewel belangenbehartiging
+1
harke
@chris-van-hagen is er nog belangen behartiging in Nederland??
+1
chris-van-hagen
Weer niet bij de les
Er worden oude cijfers gebruikt
Belangenbehartiging is weer te laat met sputteren
+1
chris-van-hagen
@chris-van-hagen Een koe voer je aan de voorkant
Aan de achterkant komt er stront uit
Zo is dat bij politiek ook
KOC1981
@chris-van-hagen volgens mij is dat bij jouw en mij niet anders 😅
sorry
Quote Reactie van @chris-van-hagen:


Weer niet bij de lesEr worden oude cijfers gebruikt

die van de droge jaren waren ook nietzobest
+3
chris-van-hagen
Maar ze zijn wel druk met het aanlevey N van cijfers
Klw cijfers
Cijfers uit allerlei projecten
En de cijfers worden tegen ons gebruikt
Goed bezig 👍👍👍👍
+2
Mkl87
@chris-van-hagen Daar word je linksom of rechtsom toe gedwongen door veel grote bedrijven met de coöperaties voorop.

Iedereen een week of 2 weken niks leveren, maar dat gaan we nooit voor elkaar krijgen
+1
chris-van-hagen
@Mkl87 We laten ons dwingen
Coöperaties moeten luisteren naar de boeren
Teveel boeren zijn te lui om hun mening te geven
+2
Marco de 1ste
@chris-van-hagen kan je mening wel geven maar of daar naar geluisterd wordt???
Ik dacht het niet hoor. Of er wordt gehandeld ter faveure onderneming (van de coop) of naar belang/voordeel die belangenbehartiger bij heeft.
Die discussie is hier al vaker gevoerd. Belangenbehartigers die ook advies ,onderzoek vastgoed ect bij naast gaat doen. En erger, zich afhankelijk maakt van geld van overheid en daar ook nog eens mee moet onderhandelen.
Dan weet je boeren op tweede plan komt.
Twee handen op 1 buik , een hele dikke buik.
chris-van-hagen
@Marco de 1ste Er zijn zoveel mensen bezig zoals staff, SSC etc
Waarom bereiken ze niets om het beleid beter te maken?
+2
bio boer
@chris-van-hagen ze krijgen allemaal de 🖕 wat van macht heeft beeft belangen behartiger nog bij de politiek ?

Schiphol heeft macht door financiële belangen de staat is zelf mede eigenaar Amerika gaat zich er zelf mee bemoeien om dat er veel meer financiële belangen aan hangen

Andere landen vinden het alleen maar mooi dat landbouw in nederland kapot gaat kunnen ze straks lekker aan Nederland verkopen wat nu nog concurrent is op de voedsel markt er is nog voedsel zat op de wereldmarkt er is pas tekort als de prijs 10x over de kop gaat
+3
bio boer

(klik om te vergroten)

+2
Bekkink
@chris-van-hagen omdat lto zijn eigen visie heeft, die van het kabinet
familie pelle
@chris-van-hagen
Quote:
. Er zijn zoveel mensen bezig zoals staff, SSC etc
Waarom bereiken ze niets om het beleid beter te maken?

Waarom bereikt innovatief uit de knel niets?
chris-van-hagen
@familie pelle Die heeft haar taken overgedragen
Wanneer je alleen kunt zeiken bereik je weinig
Je moet af N toe ook poepen
familie pelle
@chris-van-hagen
Quote:
. Die heeft haar taken overgedragen

Je stelt een vraag terwijl je zelf het antwoord weet. Jij was 1 van de trekkers van innovatief uit de knel. In al die jaren hebben ze niets bereikt. Waarom niet?
+1
chris-van-hagen
@familie pelle Het antwoord is heel eenvoudig en staat in duizenden pagina’s Wob verzoek.

De sector wil niet dat er geholpen wordt
De sector bestaat in deze uit:
Lto
Nmv
Zuivelnl

De minister wil ook niet helpen en zo helpen/hielpen ze elkaar om een aantal voorlopers met proefstallen, met weinig emissie die nu nooit op een rav lijst gaan komen, de afgrond in te schuiven.

Dat mag allemaal. Het zijn keuzes. Ik begrijp die keuze niet.
+1
cornelissen
Quote Reactie van @chris-van-hagen:
De sector wil niet dat er geholpen wordtDe sector bestaat in deze uit:LtoNmvZuivelnl

Dat klopt bij de nmv in ieder geval , was volgens H .Wiegersma geen draagvlak voor in de sector. Ik heb het hem verschillende keren horen vertellen. De melkveehouders met onomkeerbare investeringen op de peildatum moesten maar contact zoeken met een advocaat.
Ja, daarom ben je lid Hoe meer ik er over nadenk , hoe schandelijker het is .
Het is waarschijnlijk een gelopen kwestie ,maar ik blijf ze er aan herinneren.
+1
Jannus
Quote Reactie van @familie pelle:
Jij was 1 van de trekkers van innovatief uit de knel. In al die jaren hebben ze niets bereikt. Waarom niet?

Het was trekken aan een dood paard
HansBa
@chris-van-hagen omdat bijna alle bestuurders zo groen zijn als wat en geen benul meer hebben van de huidige landbouw. Je moet wel erg veel geduld en doorzettings vermogen hebben om nog iets te bereiken. Hopelijk verandert dat nu met bbb in de politiek.
Koeien boertje
@chris-van-hagen als er uit onderzoek blijkt dat gras groen is, is het een feit dat de politiek nog denkt dat het bruin is vd stront.
Mkl87
Quote Reactie van @chris-van-hagen:
We laten ons dwingen

@chris-van-hagen je hebt vrij weinig keuze als melkveehouder
Erco
@Mkl87 keuze heb je altijd
groeier
Quote Reactie van @Erco:
keuze heb je altijd

Steeds meer boeren zetten hun bedrijf te koop.
demelkboer
Er worden altijd belangen behartigd. Vraag is vervolgens welke?
+5
spotmelker
De zoveelste maatregel die nergens op slaat. Het onbenullenlegioen vind ergens stikstof, organiseert daar een model bij met één zekerheid. Dat is dat de landbouw de schuld krijgt.
Grij
Lto moet niet zo janken
Het stikstof gat zorgt voor het probleem akkerbouwers halen bij die varkens bedrijven duizenden tonen zwart mest .maarja lto vindt dat wel oké denk
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Grij:
akkerbouwers halen bij die varkens bedrijven duizenden tonen zwart mest

Heel verstandig! Waarom zou je je gewas laten verpieteren door een volkomen absurde mestwet?
chris-van-hagen
@Grij Lnv controleert niet op meestgebruik in de akkerbouw, die strooien met zoveel Kunstmest als nodig is
En dat is meer dan mag
Zo mogen de rundveehouders weer bloeden en profiteren de akkerbouw en de varkenshouders.
bio boer
@chris-van-hagen worden mestboekhoudingen wel eens gecontroleerd volgens mij alleen bij derogatie bedrijven
chris-van-hagen
@bio boer Ook bij varkensbedrijven
Maar de aantallen bedrijven die gecontroleerd worden stelt weinig voor
De varkenshouders en akkerbouwers gebruiken veel meer mest dan toegestaan/ nodig is
Iedereen weet dat er gaten zitten in de mestwetgeving
De minister is aan het dweilen in de melkveehouderij terwijl de kraan in de varkenshouderij en akkerbouw wijd open staat.
Het enige voordeel voor de melkveehouders is dat er zeer goede mais te koop is bij varkensboeren.
bio boer
@chris-van-hagen waarom kunnen ze de forfaitaire normen bij varkens niet beter krijgen
Geiten houders houden ook bakken mest over
Mest afvoer kun je ook beter op fosfaat doen stikstof is nog al afwijkend door verliezen fosfaat heeft veel hogere mobiliteit die verdampt niet via voer vrij zijn de mineralen stroom vrij nauwkeurig te volgen lijkt mij
Onze kippen is gesloten bedrijf op fosfaat halen we de norm wel op stikstof voeren we altijd tekort af
ted9
@chris-van-hagen Als ik hier lees dat sommige akkebouw gewassen niet veel mest nodig zijn. Dan kun je wel raden waar de rest blijft.
+1
Erco
@bio boer krijg maandag grootschalige controle. Mestvoorraden, hoe ik die bereken met schets van stallen en maten kelders erbij. Administratie uitgeschaard vee naar natuurland, grondmonsters, berekening geproduceerde melk ook biestmelk, penicilline melk, overzicht gebruikte melkpoeder, overzicht aangevoerde kunstmest incl. rekeningen. Grondgebruikers verklaringen, huurcontracten, bewijs land in eigendom, stallijsten vee, mestbonnen met handtekening, etc etc en van meerdere jaren. Nu al zin in 😉
+4
de Tank
@Erco sterkte
HansBa
@Erco Poah sterkte! Welke instantie doet dat?Hier pas de nvwa nog maar dat viel reuze mee, hoofdzakelijk koffie drinken.
boer03
@Erco enkel derogatie controle of gebruiksnormen controle?
Erco
@boer03 2022-2023 gaat t om

(klik om te vergroten)

+1
Farma_boerke
@Erco belangrijkste hierbij is het beantwoorden van de vragen, maar niet uitweiden. Niet stiltes opvullen ed, geef ze niet meer dan noodzakelijk en niet alles hoeft per direct beschikbaar te zijn.
Niet klagen over beleid of controle, maar rustig blijven.
Heb vaak excuus gebruikt, ligt nog bij de boekhouder of kunt u inzien bij RVO (pacht) etc etc.
Vaak is men al tevreden met wat er is en loopt het wel af
+1
bio boer
@Farma_boerke lul ze vaak de ooren van de kop dan vergeten ze de helft
+2
weurding
@bio boer dat kun je vast wel🤣🤣😇
+1
Erco
@Farma_boerke ik ben er niet bang voor..heb niks te verbergen. Alleen dat rustig blijven als ze expres moeilijk gaan doen.... 😅 Dat is n dingetje
Farma_boerke
@Erco Ieder z'n ding, als je dat al weet ben je al over de helft.
Meestal is er geen probleem, heb zelf ooit een training gehad van een (buitenlandse USA) inspecteur, (ander vakgebied) dat is andere koek. Daar gaat men er vanuit dat je iets te verbergen hebt.
Vaak helpt afleiding ook wel, laat langzaam kleine dingen zien of problemen (keuzes die beiden slecht zijn maar moet kiezen) .

Hier in Nl valt het allemaal wel mee, succes!
+3
pieta
@Erco Sterkte, ik had zo'n controle liever op vrijdag. Nu verpesten ze je weekend. 😁
chris-van-hagen
@Erco Vertel je ons wat er gevonden wordt?
Erco
@chris-van-hagen niks vreemds als t goed is 😉 en soms hoor je dat pas nadien. Maar ik kom er wel op terug ja
+5
Erco
@chris-van-hagen half uurtje toen had ik dr weer de deur uitgewerkt. 😉 vooralsnog geen schokkende dingen maar op kantoor gaan ze de boel even uitwerken en in hun eigen rekenprogrammaatje stoppen. Ik was er uitgepikt omdat ik niet deelnam aan de BEX, vaak worden ze er uit gepikt omdat de mestvoorraad bijv veel groter of lager is dan jaren ervoor of dat ze flink gegroeid zijn in koeien maar niet in land. Of meer van die dingen. ik vroeg of ik er uitgepikt was omdat ik geheel gestopt was met melkkoeien maar dat was niet zo, puur vanwege de BEX. nou heb ik daar nooit aan meegedaan maar goed het zal zo wezen...
demelkboer
@Erco ik heb ook een keer zo'n controle gehad omdat ik vrij fors was gegroeid in koeien. Controle veel reuze mee.
HansBa
@Erco en zo zijn er veel van overbetaalde flauwekul controleurs. Hier vandaag een controleur van cozk. Nog nooit van gehoord.
Controleert het zelfde als de Qlip en vorige week de nvwa die hetzelfde controleerde.
Alle drie maar 1 en dezelfde opmerking; geen aanprikdatum op de medicijnen.
Ben benieuwd of er nog meer komen pfff
+1
bio boer
@HansBa herstel je fout niet meteen dan 😅
HansBa
@bio boer haha, je verwacht toch niet 3 dezelfde controles achter elkaar. Ze weten niet van elkaars controle uitslag maar deden er ook niet moeilijk over. Overal personeel tekort en deze controleurs lopen achter elkaar aan..
bio boer
@HansBa ik ken cokz wel niet geweten dat die ook bij melkvee houder komen dat doet qlip of was het om de qlip te controleren

Cokz komt wel elk jaar on aangekondigd bij de kippen doen ook de uitloop controles

Nu we ijs maken komt de cokz ook de zuivel verwerking controleren bij ons dat is wel op afspraak
bio boer
@bio boer door we bio ijsmaken kippen weidevogel land hebben krijgen we zo veel controles dat je er ook wel weer aan wend
Veel melkvee houders kijken op tegen qlip maar vind het 1 van de simpelste controles
Die bij de kippen zijn nog het ergste ook om we 5 certificaten daar hebben om nog wat voor de eieren te kunnen krijgen 😅

Maar mijn ouders hebben altijd nog stres van controles
+1
marcsterreborn
@bio boer @HansBa Heel goed. Je moet altijd zorgen dat ze iets kunnen vinden. Liefst iets kleins met niet al te veel consequenties. Psychologisch aandachtspuntje.
Aanprikdatum schrijf ik er ook pas op als er een aangekondigde controle aankomt.
sorry
Quote Reactie van @HansBa:
Ben benieuwd of er nog meer komen pfff

xc controle .komt nog één van het waterschap of milieudienst
Twentsch Land
Provincie kan ook nog

@sorry
bio boer
@Twentsch Land de fumo dit jaar nog gehad
demelkboer
@sorry klopt, cross compliance controle. Moeten ze 1% per jaar van de bedrijven van doen
demelkboer
@demelkboer cokz was letterlijk 5 minuten. Toen zat ie weer in de auto
HansBa
@demelkboer hier uurtje, half uurtje koffie en half uurtje rond lopen/bedrijf bekijken.
Van cozk en qlip waren alleen en van nvwa met zn 2en. 4 controleurs die het zelfde doen
bio boer
@Erco succes hoop dat het normale inspecteurs zijn is altijd weer spannend
bio boer
@bio boer eigendoms papieren zou hier nog hele toer worden dat zou kadaster dan wel weer mogen opsturen 😅
Hebben wel keer nvwa controle gehad dat ze ons land allemaal hadden opgemeten
+1
cornelissen
Quote Reactie van @bio boer:
eigendoms papieren zou hier nog hele toer worden dat zou kadaster dan wel weer mogen opsturen

Nota van waterschapsheffing met kad. perceelsnummers was hier voldoende Waterschap halen hun gegevens bij het kadaster.
Erco
@bio boer het is toch weer.ff opzoeken. Een grondgebruikesverklaring en bemestingsplan heb ik altijd wel klaar liggen en overzicht percelen. Maar niet van bewijs van eigendom. Of er moet nog even n handtekenjng onder n mestbon. Zoiets. En stallijst etc dat kan je uit je pc halen. Dus je hebt er wel even voorwerk van ja. Heb t daarom al n week uitgesteld. Anders had ik alleen 1 weekend 😉
bio boer
@Erco dan zijn alle bedrijven ook dicht om wat temailen is niet handig
Erco
@bio boer precies. Hun willen n afspraak met mij. Het is niet andersom. Dan bepaal ik de tijd en datum wel.
+1
spotmelker
@Erco even om denken dat je geen handtekening onder hun verslag/bevindingen zet.
Erco
@spotmelker dat heb ik maar een keer gedaan bij mn huwelijk. 🤪 Maar idd zal ik niet doen. Tien jaar terug namen ze overal fotos van en nooit meer wat van gehoord ook
Erco
@bio boer het maakt mij de pis niet lauw maar je bent wel weer n uurtje of 2-3 vooraf kwijt om wat dingetjes op te zoeken
Bennie Stevelink
@Grij
Quote:
Lto moet niet zo janken
Het stikstof gat zorgt voor het probleem akkerbouwers halen bij die varkens bedrijven duizenden tonen zwart mest .maarja lto vindt dat wel oké denk

De mestboekhouding bij varkenshouders wordt gecontroleerd op basis van fosfaat, niet op basis van stikstof. Het stikstofgat heeft dus geen enkele invloed.
+1
pieta
@Bennie Stevelink Als ze dat bij de melkveehouderij ook doen is het mestprobleem opgelost.
bio boer
@pieta gaat niet op plaatsing ruimte
Je voert dan per 1.5 kg fosfaat 4 kg n af of zo mag je dat onderbouwen voer je 150 kg fosfaat af mag je 400 kg n reken als afvoer ook al was het 380 kg n
bio boer
@bio boer het zo geheten stikstof gat mag ook bij kippen
pieta
@bio boer Volgens mij mogen die toch de gebruiksnorm fosfaat van hun eigen grond er af halen.
bio boer
@pieta nee dat kan niet lijkt mij n en p verhouding in de mest scheeld niet zo veel met rundvee mest
+1
Grij
@pieta bedrijven die gebruik maken van het stikstof gat zijn bijna allemaal grondloos akkerbouw zetten ze in een aparte BV zo dat bij controle niet gezegd kan worden je hebt teveel mest op je eigen land gereden
bio boer
@Grij zo dien we dat bij de kippen ook alleen zijn wij zo netjes ook àlles aftevoeren
De prikel is er ook niet als afvoer niks kost nu zelfs geld oplevert bio mest
Limburgs boertje
@Bennie Stevelink Het is het kabinet wat deze keuze maakt. D66 draagt haar steentje bij. en Piet Adema voert het uit en geeft de boeren in Nederland nog een flinke trap na. Je kunt nog 100 pilots starten daar bereiken we erg weinig mee. het is cherry picking en alles wat onze groene vrienden aan kunnen pakken gaan ze tegen de landbouw gebruiken. simpel spel. LTO zit helemaal alleen aan tafel bij het ministerie met nog 19 andere groene milieu clubs dat is het probleem. onze stem is 5% waard in de onderhandeling. hoe draaien we de spies om? de hele bestuur cultuur ontslaan. dat hele ambtenaar apparaat leeg schudden. en van de grond af opnieuw opbouwen. he PIETER OMTZIGT. in de tussentijd moet er een standstill komen met een vak minister wat hun bevolking (boeren) weer op 1 zet. helaas zie ik nu al dat NRC en VVD dit tegen gaan houden en de bestaande regels netjes door laten gaan.
Grij
@Bennie Stevelink inderdaad wordt gecontroleerd op fosfaat wat doen ze mest indikken opladen wegen monsters nemen rijden naar
Belgie met GPS naar de verwerker lossen de vracht vervolgens wordt de ingedikte mest weer opgeladen zonder GPS en wordt op het adres in Nederland weer gelost. De mestscheider draait gewoon door om de aantal uren te verantwoorden voor de administratie maar er komt geen mest van de band bennie
Bij een grondloos varkens bedrijf ontstaat zo al gauw 30 % gekleurde mest bennie
spotmelker
@Grij Ook zonder mestscheider zijn er plenty intensieve veehouderijen die dergelijke percentages mest overhouden. In 2003 heeft LNV daar al rapportage van gemaakt.
chris-van-hagen
@Grij Het is begrijpelijk dat lnv het mes in de varkensstapel wil zetten
Varkenshouders knoeien en belazeren alles
+4
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @chris-van-hagen:
Het is begrijpelijk dat lnv het mes in de varkensstapel wil zettenVarkenshouders knoeien en belazeren alles

Het is LNV zelf die de kluit belazert. Ze weten al jaren, althans: kunnen weten (zijn daar diverse keren op gewezen) waar de fout in de mestwet zit. Als je er dan willens en wetens mee doorgaat, ben je gewoon crimineel.
chris-van-hagen
@kanniewaarzijn Dat klopt. Alle opeenvolgende ministers van lnv die CU in Rutte 4 geleverd hebben vallen in jouw categorie en in een normaal land krijgen criminelen (cel)straf.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @chris-van-hagen:
Alle opeenvolgende ministers van lnv die CU in Rutte 4 geleverd hebben

Speelt al veel langer.
casev2
Is er al ergens een meer gedetailleerd kaartje te vinden? Het verhaal gaat hier dat er delen van onze (veen) polder ook onder gaan vallen, maar niemand die het weet!
Jannus
@sorry De eilanden ook in 1 keer????
Tinus78
@casev2 ja is flutkaartje om goed in te zoomen... stikstofkaartje kon je ook pas ect goed bekijken mbv boerenbunder
sorry
@Tinus78 als er een waterzuivering in de buurt zit ben je aan de beurt
hans-hans
hans-hans
Je kunt hier zelf bekijken welke van deze moties zijn aangenomen
tweedekamer.nl/kamerstukken/stemmingsuitslagen/…
+1
Farma_boerke
Hoe wordt de sector industrie getroffen? Hoe de RWZI-sector? Hoe de transportsector? hoe de.... vul maar aan, waar komt het nu neer en waarom niet bij de rest?
+1
bio boer
@Farma_boerke rwzi vinden ze teduur om die schoner temaken

(klik om te vergroten)

+1
Grij
@bio boer geen een RWZI voldoet aan de KRW norm van 2 3.mg/l ze verschuilen zich achter het activiteiten besluit RWZI daar variëren de gehaltes tussen de 10 en de 15 mg/l N
Kars
@Grij lavagro?
weurding
+3
johannamaria
Alsof boeren wakker te maken zijn.. klopt zoveel niet ook bij eigen melkfabriek. als je de groep erop wijst is het; loop niet te zeuren zijn ook boeren, die hebben het beste met ons voor. heb vertrouwen.. en de meeste worden waarschijnlijk boos als het te laat is of steken hun hoofd nog verder in het zand
+1
Erco
@johannamaria nou je ziet nu wat er bij je eigen melkfabriek gebeurd. ik zei het al, de wal gaat het schip keren. van top naar flop
+1
Limburgs boertje
Damn we gaan versneld naar de knoppen... we lopen collectief steeds harder de fuik in. hier heb ik 16 jaar geleden niet voor gekozen deze onzinnige en corrupte ellende. je slaat 1 vlieg dood (rutte4) en 100 andere vliegen komen er weer bij. dit is toch geen uitdaging meer. dit is boeren zelfmoord aant worden.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's bemesten , veehouderij , akkerbouw , tuinders , bedrijfsvoering en boeren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
102
DEELNEMERS
34
WEERGAVES
5.344