Mest, niet stikstof, laat veestapel nu krimpen

De kranten staan bol van de stikstof en steeds strengere eisen. Afgelopen week kwam naar buiten dat de WUR een nieuw model over de stikstofgevoeligheid van de natuur vertaalde naar het bestaande rekenmodel en constateerde dat Nederland nog strengere eisen moet gaan stellen aan de uitstoot van stikstof. Al snel sijpelde het nieuws naar België door. Ook daar bepalen modellen de wereld van de politiek. Maar al die modelmakerij zorgt even hard voor blokkades in het maken van keuzen, omdat die te groot en ingrijpend zijn.

Onderwijl haalt de werkelijkheid de politiek in. In Nederland verdween de derogatie, een regeling die door het groeizame Nederlandse klimaat boeren toestond meer mest op hun grond toe te passen dan volgens de Europese wetgeving mag. Nu dat niet meer mag, zitten boeren met te veel mest. Een oplossing is er niet, want in die mest zit stikstof en daar durft niemand zijn handen meer aan te branden. En zo komt het dat het ministerie de boer met de stront laten zitten en hem dwingt tot krimp van de veestapel, omdat hij de mest niet meer kwijt kan.

Mestkoepel Cumela vindt het onverantwoordelijk en spreekt er schande van. De organisatie heeft voorstellen gedaan om tijdelijk meer stikstof uit te mogen stoten. Maar dat ligt zo gevoelig dat het ministerie 6 weken niet wist wat het moest antwoorden. Uiteindelijk kwam langs informele weg het antwoord: het ministerie gaat niet op de voorstellen in. Wat er wel moet gebeuren, weet niemand.

Op Nieuwe Oogst, het blad van boerenorganisatie LTO Nederland, is het antwoord te vinden: de echte krimp van de veehouderij is begonnen en dat gebeurt via het mestdossier. Waarom: omdat zelfs geld niet meer helpt om de mest van het erf te krijgen omdat de mest niet meer op het land mag. Over stikstof blijft de politiek nog lang praten. Mest doet de rest.

Deel dit topic

Reacties

+2
bio boer
Over 15 jaar weten we niet beter dan dat je 1.5 melkoe per ha hebt 🤷‍♂️
Het gaat pijn doen de zon gaat echt wel weer schijnen
+4
Erik1979.
@bio boer ik geloof er geen zak van. Er is honger op de wereld. Economisch gaat het slecht. Het lijkt leuk te gaan maar de schulden last bij de individuele burger wordt hoger en de laagste inkomens komen niet rond. De brics landen voeren een economisch beleid en drukt langzaam het westen met de groene hobby's eruit. Bij ons komt de afd opzetten wegens onvrede en het enige wat ze kunnen inbrengen is dat ze extreem rechts zouden zijn. De wal gaat het schip keren. De vraag is alleen hoeveel pijn het nog gaat doen.
+2
leonievdh971
@Erik1979. Heel veel pijn.
Heel veel spijt
Erik1979.
@leonievdh971 waar gaat dit over?
+1
leonievdh971
@Erik1979. EU stelt Nederland volgend jaar in gebreke:
Handhaving MsW gaat niet goed genoeg
Gevolg: einde derogatie
Gevolg: 170 kg N
Gevolg: goedkope hamburgers
bio boer
@leonievdh971 welke handhavig ?
leonievdh971
@bio boer afspraken met Brussel over derogatie
leonievdh971
@leonievdh971 Adema is de tweede koekenbakker die aan het prutsen is
+4
Noorderling
Quote Reactie van @Erik1979.:
Er is honger op de wereld.

Daaraan is de verdeling van geld een grotere oorzaak van dan daadwerkelijk voedseltekort.
Kunt je ook afvragen of het dumpen van ons goedkope melkpoeder in afrika bijdraagt of heeft bijgedragen aan een sterke lokale economie en productie elders op de planeet.

Hele wereld is er op ingesteld dat geld verdienen staat voorop, produceren waar het qua klimaat en economie het beste past ben ik geen tegenstander van. Maar alles heeft wel gevolgen en ten koste van wat wil je iets realiseren, dat is ook wel eens goed om bij stil te staan.

Als je alles macro bekijkt zou het niet raar zijn om wat meer dierlijke productie naar oost europa te verplaatsen, daar is een groot mesttekort en potentieel enorm. Als je daar akkerbouwers spreekt is arbeid en mest schaarste. Je moet er alleen willen wonen en je aan kunnen passen aan de mentaliteit en hoe zaken gaan.

Vaste lasten zijn hier enorm, maar de variabele kosten zijn ook hoog genoeg om niet zomaar de kostprijs te verdunnen met meer produceren. Daar zie ik nog wel een kink in de kabel komen.
Als ik hoor dat hier uit de regio mais voor >100euro per ton naar het oosten ging, en nu 20-30euro per kuub betaald wordt voor mestafvoer, hoop ik niet dat dat dezelfde boer is die dat betaald. Daar loop je ook compleet op leeg. Wordt het toch schakelen naar plan B of C, kan die 6000-7000euro per koe fosfaatrechten nog wel eens je redding zijn.

Dan te bedenken dat je op een dag rijden zeer vruchtbare grond kunt pachten, met lasten die gelijk zijn aan de GLB subsidie. Wie is er dan gek?
Als boeren willen we te graag en blijkbaar wordt er toch nog wat verdient, maar dat heeft ook zijn prijs.
+2
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Als ik hoor dat hier uit de regio mais voor >100euro per ton naar het oosten ging, en nu 20-30euro per kuub betaald wordt voor mestafvoer, hoop ik niet dat dat dezelfde boer is die dat betaald.

Die kans is wel redelijk groot. 😁 Als je ruwvoer tekort komt heb je meestal ook niet voldoende ruimte voor de mest.
Weidezicht
@Noorderling zeer nuchtere en heldere kijk op de situatie. Wat hieraan pijnlijk is, is dat mannen als klaver, jetten, de groot e.d. al paar jaar roepen dat huidige manier en schaal van veehouden niet houdbaar is.
Weidezicht
@Weidezicht daar komt natuurlijk wel bij, dat die linkse lullen d.m.v. framing en wetgeving en dreigementen ook gezorgd hebben dat hun woorden waarheid worden.
+2
pieta
@bio boer Zoveel mag niet. Tenminste als je ook nog wat jongvee wilt houden voor vervanging.
+2
Cowboy3
@pieta Als nu je allemaal van die zware R koeien heb met 10 liter per dag wel, ik vraag me altijd af wat moet je met die ander helft van de grond, kunt nie de helft piepers gaan zetten of gaan we dan een voer voorraad aan leggen van een aantal jaren ipv een mest voorraad.
pieta
@Cowboy3 Hij beregent zijn land niet (vaak). Hij gebruikt geen kunstmest. Voeropbrengst per hectare zal wel anders zijn dan bij jou. Maar wellicht ook het aandeel krachtvoer.
bio boer
@Cowboy3 heb dit jaar 800 balen verkocht
Guste Koe die weinig brok krijgt kan veel gras op en voer waneer het kan vers gras waar ze meer van kunnen opnemen
Teel nog wat gerst
Ben 1000 kg ds kwijt aan de ganzen per ha waar ik schade vergoeding voor krijg
Volgens klw 10.000/11.000 kg ds per ha

Ik kan 1.8 koe kwijt per ha zonder jongvee ongeveer
bio boer
@bio boer oja laat ook elk jaar wel wat gras brok maken 30 tot 120 ton
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
Volgens klw 10.000/11.000 kg ds per ha

Zou je collega veehouders uit de omgeving maar bedanken dat ze zoveel stikstof uitstoten. Heb je wat meer stikstof neerslag. 😂
Of brengen die ganzen zoveel. Stikstof moet toch ergens vandaan komen 11000 kg a 140 ruw eiwit??? is nogal wat.
bio boer
@T60401 mijn bodem overschot is ook wel negatief op n maar ook op fosfaat dat vind ik wel ding
Geef de klaver ook niet op heb overal wel klaver staan wilde ook wel ha of 20 met rodeklaver
cs-agrar
Quote Reactie van @bio boer:
negatief

lang verhaal kort, roofbouw
+1
Noorderling
@cs-agrar
Er zijn maar 2 elementen beperkt aan te voeren, waarvan eentje gratis onbeperkt in de lucht zit.

Voor sommigen zal het een zegen zijn om kali en magnesium eens omlaag te krijgen.
Het zal wel los lopen.
CEC is veel belangrijker dan npk.
bio boer
@bio boer voer gemiddeld ongeveer 3 kg brok per koe per dag dat is mijn enige aanvoer naast zaagsel
Braboboer
@bio boer

Of er wordt volop ingezet op mestverwerking en de veestapel gaat nog groeien 😁😉
Albert Altena
@bio boer Net als verschil in eetpatroon tussen een topsporter en een luiaard, moet er ook verschil zijn in goed producerend land en stuifzand.
+3
ntd79
@bio boer ik vind het gekkenwerk. Zoals pieta al benoemd, met jongvee kom je ergens rond de 1,2 koe. Moet je je indenken dat je van 100 hectare in het meest vruchtbare deel van de wereld maar een 1,1 a 1,2 miljoen liter trekt, dat is toch om te janken. Vraag me af of we die luxe hebben.
bio boer
@ntd79 als je input op ha grond zet kom je ook niet veel verder dan 1.5 koe per ha dat is beetje buiten het zicht
Maar de grond is hier gewoon teduur
bio boer
@bio boer goede productieve koe krijgt 25 kg ds is 9.126 per jaar oogst dat maar een femddeld 1/3 mais 15.000 1/3 gras 10.000 1/3 kv 6.000

Is gemiddeld goede 10.000 kg ds per ha
ntd79
@bio boer maar die geeft wel 10 a 11000 liter melk. Als je die input weg laat, ik ga er vanuit dat je kv bedoeld, je eigen ruwvoer verschraalt, waar kom je dan terecht, een 6 a 7000 liter?
bio boer
@ntd79 ja input al aankoop kv en ander veevoer dan moet je weer p en k kunstmest aanvoeren stikstof is niet zo spannend veel eiwit gewassen zijn flinderbloemig
bio boer
@bio boer wij zijn van af 98 bio ervaar geen achteruit gang in vruchtbaarheid van de grond eerder dat het beter wordt
Maar fosfaat is wel ding wat ik in mijn achterhoofd hou
Albert Altena
@bio boer Kan twee dingen betekenen.
Je hebt zeer vruchtbare grond of de voorraad was overweldigend.
Maar laten we duidelijk zijn. Zolang er meer afvoer is van mineralen zal de grond slijten en de voorraad slinken.
En de grond minder produceren.
bio boer
@Albert Altena voor fosfaat zeker dan maar wat pluimvee mest strooien en calsium ook voor n niet heb ik klaver voor
newholland6640
@Albert Altena als bodemvruchtbaarheid je lief is strooi jij dus ook geen stikstofkunstmest begrijp ik.
dx11
@newholland6640 waarom zou dat volgens jou zo zijn?
newholland6640
@dx11

Stikstofkunstmest heeft koolstof nodig om goed beschikbaar te komen. Stikstof zorgt voor extra groei, dus zonder verdere aanvulling van os heeft het geen positieve invloed op de bodemvruchtbaarheid.
bluepower12
@newholland6640 er zijn ook onderzoeken die aantonen dat kunstmest in de juiste verhouding met organische mest juist de bodemvruchtbaarheid kan verbeteren
Twentsch Land
Nederland heeft gemiddeld hele goede grond die ook nog eens zeer efficiënt is te bewerken ( vrijwel geen hele stijle hellingen en bergen ).

Zowel Brussel als Nederland mag daar gerust wat rekening mee houden, dus wat meer per HA toestaan.

@bio boer
bio boer
@Twentsch Land vind ook dat op gras prima 250 kg n uit dierlijke mest kan gebruiken was mijn wens eigelijk ook wel als bio boer past prima in het concept 🤷‍♂️
+1
bio boer
@bio boer volgens de onderzoeker gaat dat zelf goed kwa uitspoelen
Ik denk zelf dat het er beter van wordt ipv kunstmest
Denk dat ze beter de kunstmest ruimte kunnen inperken als het om watter kwaliteit gaat
Deblonde
@bio boer Ik denk dat er ook nog verschil zit in uit welke mest de n komt en wat het doet met je grond en gewassen op korte en lange termijn. Ook in het moment van verspreiden van de mest.
Wij agrariers en de geleerden proberen het allemaal op papier te berekenen, maar het is van zoveel momentopnamen afhankelijk wat er uiteindelijk gebeurt met de n uit je mest.
+1
Cowboy3
@Twentsch Land Als de overheid de goede kant op wil, moeten ze van deze mestwetgeving voor melkkoeien heel snel afscheid van nemen en de N excretie normen aanpassen en niet N maar P als beperkende factor( zoals bij varkens)
De N uit kunstmest mogen vervangen door N uit mest.
pieta
Quote Reactie van @Cowboy3:
de N excretie normen aanpassen en niet N maar P als beperkende factor( zoals bij varkens)

Dan verdwijnt het mestprobleem als sneeuw voor de zon.
bio boer
@Cowboy3 daar heeft runder drijfmest niet juiste verhouding voor
Als je 120 kg p mag als je dan ook nog stuurt op laagfosfaat kun je wel tot 100 m3 mest kwijt per ha en 400 kg n daar gaan we dan exstreem op aanstuuren
bio boer
@bio boer en is zonde van de mest vind ik 🤣
Cowboy3
Quote Reactie van @bio boer:
Als je 120 kg p mag als je dan ook nog stuurt op laagfosfaat kun je wel tot 100 m3 mest kwijt per ha en 400 kg n daar gaan we dan exstreem op aanstuuren

Nu mag je op grasland inclusief kunstmest ook geen 400kg N brengen en bouwland al helemaal niet en 120kg bij arm komt nog niet zo veel voor, hier wel steeds meer nu een 1/4 van de oppervlakte, maar ook nog stukken waar het bij 40kg P ophoud.
+1
leonievdh971
@Cowboy3 Als de overheid de goede kant op wil……..
🤥🤥🤥
+4
jan 10
De bufferstroken moeten weer terug en 250 kg uit dierlijke mest moet weer mogelijk zijn,in ruil voor iets minder gas verslindende kunstmest.
Daar moet de nieuwe min van landbouw zich hard voor maken.
Een nieuwe min van landbouw zal er voor de boeren moeten zijn en niet zoals de 7 voorgangers tegen de boeren.
Ook zal het lnv opgeschoond moeten worden van de Jette volgers.
bio boer
@jan 10 denk dat watter kwaliteit er meer baat bij heeft
Bufferstrook kan altijd nog als wissel geld worden gebruikt
Of meer maatwerk
Bijvoorbeeld alleen bij bouwland en mestbeperking in voorjaar bufferstrook wat eigelijk enige moment is in het jaar is dat het risico bestaat van afspoeling

In de zomer is de grond droger en droogt mest eerder op waar door die neffer nooit meer zal afkunnen spoelen na 24 uur na het aanwenden
bio boer
@bio boer maar bufferstrook heeft in verhouding maar weinig inpect op het totaal zeker vergeleken met Derogatie
marcsterreborn
@jan 10 de sprookjes van Grim
Erik1979.
@marcsterreborn dit is realistischer als dat biologisch project van de green Deal. De green Deal is onmogelijk zonder dat je de mensheid reduceert. En dat kan toch niet de bedoeling zijn lijkt mij.
bio boer
@Erik1979. Het isnatuurlijk wel wens denken realiteit is weerbarstiger
+1
bluepower12
@jan 10 het idee van bufferstroken kan ik nog in komen, alleen het afpakken van die bemestingsruimte niet.
+3
spotmelker
Zolang we beleid wat op rekenfouten gebaseerd is waar volgens de media wetenschappelijke consensus over zou bestaan wordt er hier een zinloze discussie gevoerd. Zolang de bezem/botte bijl niet door het hiervoor verantwoordelijke onbenullenlegioen gaat verandert er niks, het wordt meer papieren inspanning leveren met 0,0 resultaat.
spotmelker
j h p
@spotmelker Die zogenaamde wetenschappelijke consensus zegt toch geen ene fluit als je kijkt hoe dat bij klimaat ging.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's veehouderij , derogatie , stikstof , uitstoot , mestdossier , politiek , klimaat , veestapel , Nieuw model en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!