Lely wijst op borging van correcte werking van Lely Sphere-systeem

In een rapport van de Wageningen Universiteit waarvan de resultaten zijn uitgelekt wordt gesteld dat nieuwe stalsystemen in de veehouderij om de ammoniakemissie te verminderen minder goed werken dan eerder werd gedacht. Lely benadrukt dat dit onderzoek geen betrekking heeft op zeer recent beschikbaar gekomen systemen zoals de Lely Sphere.

Onlangs werd de definitieve emissiefactor van Lely Sphere op de lijst van de Regeling ammoniak en veehouderij gepubliceerd. Het systeem vermindert de emissie van ammoniak met 77% in vergelijking tot een conventionele stal. De onderzoekers stellen dat borging door monitoring belangrijk is voor nieuwe oplossingen om de uitstoot van ammoniak omlaag te brengen. Lely onderschrijft dit en wijst er op dat periodieke metingen nu al mogelijk zijn.

Het bewijs dat de ammoniak daadwerkelijk wordt afgevangen en omgezet door de Lely Sphere, is terug te zien in de silo. In het managementsysteem bij de installatie kan de veehouder continu de resultaten van het systeem bekijken. Hierin is onder ander ook terug te zien hoeveel kilogram stikstof er is gebonden en in de silo zit opgeslagen.

bron: Lely

Deel dit topic

Reacties

bio boer
@Rene2001 kom der maar in
Rene2001
arie.j
Wat zijn de kosten?
Putjeschepperr
@arie.j 1300 tot 1400 per koe
Rene2001
@Putjeschepperr Dan heb je een heel dure luchtwasser.
Putjeschepperr
@Rene2001 klopt,stop nog liever dan als dat moet.
Thomas2000
Zit Lely achter die rumoer over de tovervloeren?
Braboboer
Lely ziet hun verdienmodel instorten.
Rene2001
w-ja.nl/vrije-ondernemers-en-staltechniek/

Het antwoord op die vraag is heel simpel. Er is een commissie van ‘deskundigen’ die staltechniek mag keuren. En bij die commissie gaat het gruwelijk mis. Een mogelijke verklaring kan zijn dat de leden van die commissie veel te nauwe banden heeft met de stallenbouwers. Hierover is ook al het een en ander aan het licht gekomen door onderzoek van de stichting advisering bestuursrechtspraak (StAB).
Putjeschepperr
@Rene2001 its all about the money!!
Rene2001
@Putjeschepperr Lely is een uitstekend bedrijf.
Ze hebben de Sphere ontwikkeld
Nu blijkt er in de certificering van de tovervloeren iets heel erg fout gegaan te zijn.
Hoe kun je als veehouder nog vertrouwen hebben in een emmissiefactor?
Daarnaast speelt de factor juridische houdbaarheid. Binnen de huidige wetgeving is elk innovatief systeem kansloos.
Het staat elke ondernemer vrij zijn of haar keuzes te maken.
+2
Grasbaal
Quote Reactie van @Rene2001:
Binnen de huidige wetgeving is elk innovatief systeem kansloos.

Innovatieve systemen op basis van een vage rekensom zijn dan misschien kansloos gebleken, maar met oa de Lely Sphere is de hoeveelheid opgevangen ammoniak gecertificeerd meetbaar. die kant moeten we dan ook op.

Quote:
Het bewijs dat de ammoniak daadwerkelijk wordt afgevangen en omgezet door de Lely Sphere, is terug te zien in de silo.
+1
pieta
@Grasbaal Dat denk ik ook. Als de hoeveelheid ammoniak in een silo hebt dan heb je iets wat meetbaar is.
+1
Putjeschepperr
@Grasbaal weer even 200.000 euro schuiven. Ze kunnen me de pot op.
+1
Rene2001
@Grasbaal Je hebt 100% gelijk.
De stikstof in het spuitwater is meetbaar.
De hoeveelheid stikstof in het spuitwater is niet terug te rekenen tot een ammoniakuitstoot uit de stal.
De ammoniakuitstoot is van veel factoren afhankelijk.
Er is maar 1 systeem waarop je een vergunning kunt verlenen. Stal afkitten en alle uitgaande lucht door de luchtwasser.
De Sphere werkt bij open stallen. Daarbij heb je uitstoot via een nok opening en/ of dwarsventilatie.
Probeer maar eens een mooi computermodel te ontwikkelen waarbij je de windsnelheid, temperatuur en luchtvochtigheid als variabelen neemt om de emissie via een nok en dwarsventilatie vast te stellen naast de vastgelegde stikstof in het spuitwater.
Lijkt me erg ingewikkeld
Nee, dat is waarschijnlijk niet juist
Het lijkt me onmogelijk.
hans1980
@Rene2001 Houd niet van zijgevels ramen lappen 😖
Bake
@Grasbaal hoeveelheid ammoniak meet men niet het stikstof gehalt wel .en dat is bij spuiwater van varkens gemiddeld 2,21 % gewicht dus bar weinig
bio boer
@Bake 77% van 13 kg is 10 kg ammoniak per koe 1 kg ammoniak is 0.82 kg stiktsof dus 8.2 kg stikstof per koe
372 liter spuiwater per koe per jaar met 2.2%
Bij 100 koeien 37.200 liter goede vrachtwagen vol dus
Grasbaal
@Bake de Sphere doet meer, als ie niet rendabel is ie commercieel niet intereesant. 100% zal onmogelijk zijn. Maar wat ie wel doet zal meetbaar zijn.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

Grasbaal
..

(klik om te vergroten)

Bron Melkvee.nl
+2
Rene2001
@Grasbaal Elke veehouder mag investeren in een innovatief systeem.
Het is net als bij de pas, is leuk totdat de rechter er een uitspraak over doet.
Ook bij de pas waren er mensen kritisch.
Ik ben opnieuw kritisch en geef collega’s graag de tip dat ze zich juridisch goed in moeten dekken wanneer je een systeem aan gaat schaffen.

Ik zie trouwens 70% staan
Lely schrijft 77%
Het zal wel ergens in de buurt van de 7.... liggen?
+1
Rene2001
Op de site van Lely staat “gemiddeld” 77%
Laat Lely maar uitleggen waarom er gemiddeld staat en of een gemiddelde van 77% leidt tot een juridisch houdbaar systeem.

lely.com/nl/oplossingen/…

(klik om te vergroten)

+1
bio boer
@Rene2001 is toch ook afhankelijk hie veel je koeien produceren
Koe met productie 5000kg melk met ureum van 15
Of koe met 12000 kg melk met ureum 25 zit toch wel wat verschil
Realisme
@bio boer dat heb ik ook ergens anders voorbij zie komen waar het ging over, volgens mij, emissie potentie van gangbare mest in vergelijking met gescheiden mest. Zijn verschillende bedrijven gemeten met verschillende ureum getallen en dan ging het er om of mest scheiden effect heeft op emissie. Bleek dat hoe hoger het ureum hoe negatiever de emissie werd want alles wat gereduceerd werd in de dikke fractie aan emissiepotentie knalde de dunne fractie er overheen.
BertK
@bio boer Verschil komt door hoeveel stikstof zich aan de oppervlakte bevindt. Mest met 25 ureum verdampt makkelijker 2 deeltjes van dan van mest met 10 ureum. Ook de temperatuur van de mest zal uitmaken. In Molenschot zal er meer van 20 ureum verdampen naar NH3 dan in Zeijen. Testen dus waar de mest het warmste is tijdens de opslagperiode, dan kan je een groter deel door de luchtwasser halen en afvangen.....
hans1980
@Rene2001 of ben je Vollenbroek zelf??
+1
Realisme
@hans1980 mag hij niet kritisch zijn? Of werk jij op de Pr afdeling van Lely😉
+2
Erik1979.
@Realisme hebben j probeert Rene onderuit te halen. En verwisseld mij met een collega. Ik heb hem mijn telefoon nummers gestuurd (tweede nummer klopte niet btw is 0049 en niet 0048) maar Belt niet. Beetje laf. Kan hij mooi checken of ik besta 😀
+1
Rene2001
@Erik1979. Ach, Renee is niet erg onder de indruk van hetgeen anderen denken😉.
Ook niet onder de indruk van de grootste crisis die Rutte meegemaakt heeft (stikstof).
Renee is van de feiten.
Feit is dat de Nederlandse landbouw en belangenbehartiging het spoor volledig bijster zijn.
Ook al ben je als landbouw er niet vies van een gemaakt juridisch probleem over de rug van je veehouders op te willen lossen, het zal toch binnen de juridische grenzen moeten gebeuren.
Op een of andere manier is er sprake van een enorme onwetendheid, een struisvogeltackiek of gewoon gemakzucht.
hans1980
@Rene2001 Nou net gecheckt klopt idd
+2
Erik1979.
@hans1980 ja, maar bereik is niet best 😂
Rene2001
Nog maar een keer voor de duidelijkheid.

w-ja.nl/vrije-ondernemers-en-staltechniek/

Niemand verplicht een veehouder om nieuwe stallen te bouwen en mee te gaan in de race om schaalvergroting. Dit zijn vrije ondernemerskeuzes, die niemand aan de ondernemer oplegt. En, als dan toch wordt uitgebreid waarbij milieu-eisen gelden dan is het aan de ondernemer om betrouwbare milieutechniek te kiezen. En als de ondernemer wordt belazerd met staltechniek dan heeft ie in de eerste plaats een kwestie met de stalleverancier.
familie pelle
@Rene2001
Quote:
. Niemand verplicht een veehouder om nieuwe stallen te bouwen en mee te gaan in de race om schaalvergroting. Dit zijn vrije ondernemerskeuzes, die niemand aan de ondernemer oplegt.

Dit argument werd bij de fosfaatknelgevallen ook gebruikt om ze geen gratis fosfaat te geven. Daar was een ene christo niet mee eens.....😜
+1
John Spithoven
Het is allemaal niet zo spannend. Vloeren uit WUR onderzoek konden niet laten zien waar de gereduceerde stikstof bleef.

Als ik een traditionele vergunning heb van 4000 kg NH3 en ik plaats een systeem, zoals bijv de Lely Sphere met 77 % reductie, dan stoot ik nog een krappe 1000 kg NH3 uit

De rest, 3000 kg NH3 x 0,82 = 2460 kg N moet ergens meetbaar zijn.
Luchtwasser is met zwavel zuur , dus geen nitrificatie zoals bij biologische luchtwasser (technisch verhaal), dus toon maar aan dat de reductie 2460 kg N uit de rekensom, zit in het spuiwater of de mest.

Nou Lely,overtuig mij met cijfers
+1
Rene2001
@John Spithoven Dat is een optie, maar niet zo slim
Wanneer je 4000 kilo uitstoot en je koopt een Lely Sphere dan is het gemakkelijk om vast te leggen dat er minimaal 77% van die 4000kg in het spuitwater moet zitten
En dan blijf je nog met wat open eindjes zitten.
+1
pieta
@Rene2001 en John, volgens mij begint het probleem al bij dat 13 kg (de standaard) al een gemiddelde is.
Bake
4@John Spithoven 4000 kg nh3 zijn 307 koeien .lely zegt dat er op jaarbasis 200 liter per koe aan spuiwater wordt geproduceerd dus 307 x 200 = 61400 spuiwater pakweg 62 kub dus 2460 ÷62 =39.6 kg N per ton . Dat is wel heeeeeeel veel
JohnDeere7serie
@Bake infomil zegt 30 liter spuiwater per kg nh3. Kom je op 33 kilo × 3000 = 99 ton spuiwater. 3000 x 0,82 = 2460 kg N / 99 ton = 25 kilo N per ton.
Lely zegt 200 liter dan zouden ze max 200 / 30 = 6,6 kilo per koe kunnen afvangen. Dat staaft weer niet met de 77% 😰
Rene2001
@JohnDeere7serie het begint nog fouter dan de tovervloeren
Rene2001
@John Spithoven Waarom een correctiefactor van 0,82?
John Spithoven
@Rene2001 omrekenfactor van ammoniak naar stikstof. In spuiwater wordt stikstof gemeten.
Bake
@John Spithoven ik heb nog nooit een analyse van het spuiwater van de lely sphere gezien. Laat maar zie lely
Rene2001
Hoeveel koeien kunnen er op 1 Sphere?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's lely , werking , veehouderij , stikstof , ammoniak , ammoniakemissie , uitstoot , installatie , sphere en lely sphere geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
43
DEELNEMERS
16
WEERGAVES
2.073