Soms kom je bijzondere dingen tegen in een Wobdocument


Deel dit topic

Reacties

+2
sorry



pbs.twimg.com/media/Fu0qfI2WwBkpNbb/…
+2
Weidezicht

(klik om te vergroten)

+4
Weidezicht
Op bpvenstaande is de tekst ff beter te lezen. Lees vooral ook de alinea ONDER de groen omcirkelde.
+5
LeoT
@Weidezichtlnv tuig
fendt516plus
@LeoT Welke rol heeft lto en najk belangen van de boer behartige of de belangen van de lnv !!!! Dit laaste is zeker geval .
+2
Theo61
@fendt516plus De belangen van zich zelf, geld van LNV houd LTO in stand en de hoge heren hebben dik betaalde baantjes.
fendt516plus
@Theo61 LTO verlengstuk LNV LTO Landbouw en Tuinbouwbedrijven Opruimen
+4
Theo61
@LeoT in de oorlog hadden ze een andere naam voor landverraders.
John Spithoven
@Weidezicht gelukkig krijgen ze binnen kort ook de eer dat ze een landbouw akkoord voor ons geregeld hebben.....de burgervader en de theoloog.
+4
Theo61
@John Spithoven En Bennie Steveling kan claimen dat zijn club het onderste uit de kan gehaald heeft door te blijven overleggen,
nu zien we dat hij een club steunt die politiek bedrijft op een smerige manier en de landbouw als doel gebruiken om hoger op de politieke zetel te komen, we zien nu ook weer een lto bestuurslid de tweede kamer in gaan.
fendt516plus
@John Spithoven Ikke (lto / najk) en rest kan stikke.
+12
mlkvhoudr
Tjojnge jonge wat een scoup, ik rol bijna mijn bed uit, dit gebeurd de hele tijd in den haag, gewoon een haags toneelspelletje. voor een ieder die wel eens een debat volgt ziet dat alles politiek is in den haag en over alles van te voren overlegd en nagedacht word. mijn oom was vroeger ambtenaar lnv , al die vragen die hoogdravend worden voorgelezen in de plenaire zalen worden eerst allemaal netjes van te voren ingeleverd zodat een ambtenaat het antwoord van de minister kan voorbereiden en wiij mogen dan het toneelstukje gaan bekijken
+5
familie pelle
@mlkvhoudr
Quote:
. Tjojnge jonge wat een scoup, ik rol bijna mijn bed uit, dit gebeurd de hele tijd in den haag, gewoon een haags toneelspelletje.

Ik snap je punt, maar lto hoort geen politieke spelletjes te spelen over de rug van haar leden/ boeren. Dat is wat ze altijd wordt verweten en dat is wat ze altijd ontkennen. Dit soort toneelstukjes bewijst maar weer eens dat lto en najk vastgeroest op schoot bij lnv zitten.
+1
mlkvhoudr
@familie pelle ik zie jan cees niet die conclusie trekken in zijn tweet, ik zie hem de conclusie trekken dat het ambtelijk apparaat er belang aan hecht om de pragmatische partijen te ondersteunen, en jan cees die zich afvraagt of dat nou wel de taak is van het ambtelijke apparaat.

Dan mijn interpretatie van de vraag van jan cees: gaat bestuurbaarheid van het land boven het gelijk wegen van alle agrarische belangen en is het ambtelijk apparaat hier neutraal ondersteunend bezig
j h p
@mlkvhoudr Neutraal ondersteunend???? Dit is gewoon de regie volledig nemen en het doen voorkomen dat er overlegd wordt.
mlkvhoudr
@j h p nog keertje lezen dan ik heb het duidelijk gemaakt met vakje

(klik om te vergroten)

+6
matt
De voermaatregel die plots ingetrokken werd,omdat stikstofclaim een kansrijk kort geding aanspande.
Ze deden het dun in de broek.

Maar LTO deed dus met medewerking van lnv,of het hun verdienste was.
Zonder stikstofclaim,was die belachelijke achterlijke regel gewoon ingevoerd.
+8
Theo61
@matt Je ziet nu hoe verweven LNV en LTO zijn, LTO heeft niets met belangenbehartiging te maken ze worden door LNV gebruikt om de boeren iets door de strot te duwen. Dat ze hierbij ook de rest van de bevolking een poot uit draaien, die afhankelijk van import van voedsel word, doet ze schijnbaar niets en gaan ze door met de landbouw op te offeren!
+1
jan-cees
@matt bij onderstaande documenten zie je de kronkels die LNV maakt om zonder gezichtsverlies bij de voermaatregel weg te komen.
De kop van de mail van landsadvocaat pelsrijken is helder
Re op kortgeding.

Tot kort voor het kortgeding probeerden diverse boerenbestuurders om SSC het kort geding te laten intrekken.
Met name Agractie was daar druk mee doende.

De communicatie strategie is ook helder

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

matt
@jan-cees oh ja die ambtenaar was op vakantie 🙂
Was ik toch bijna vergeten.
Het was dus zo,dat ik al dacht dat het was.
+5
de jonge
Het word volgens mij eens tijd dat de onderdanen van sjaak, de plaatselijke lto"s allemaal de knuppel in het hoenderhok gooien, het word onderhand een club waarmee je toch niet geassocieerd mee wil worden?
Kass
Dat is nog niet alles
de jonge
@Kass vertel, niet in raadsels typen,of je typt iets of je typt niets,maar raadsels hebben we wel puzzelboeken voor.. denksport.com/
Kass
@de jonge zo dadelijk meer. op verzoek even terug getrokken
+2
hans1980
Nou wie nu niet klaar is met lto najk ??
LeoT
@hans1980 mijn buurman
Realisme
@LeoT Sjaak van der tak? 😂
de jonge
+1
Melkboer16
Toch wel toevallig dat @JanCees bij allebei de genoemde organisaties bestuurder is geweest.
Het valt me mee dat RFC niet genoemd wordt😂😂
+2
de jonge
@Melkboer16 en wat doet dat af aan het feit wat hier uit een wob document naar boven is gekomen dan. Is gewoon aandacht verleggen wat je doet, inhoudelijk heeft het geen 1 argument
+1
jan-cees
@Melkboer16 heb niet vaak de neiging maar nu toch wel een keer
Je hebt blijkbaar niets inhoudelijks te melden . Wel maak je duidelijk dat je een leuter bent
marcsterreborn
@jan-cees dat je juist nu wel reageert, is wel een teken aan de wand natuurlijk....
Melkboer16
@jan-cees ja die leuter heb ik ook!
Maar waarom bijt je nou zo?
Waardeer je speurwerk maar wat voegt het toe om nou deze clubs weer te besmeuren. LTO dragen jou toch ook niet telkens na dat je ernaast zat destijds in Nieuwspoort.
Wie gaat het anders klaarmaken?
Jij bent in een korte tijd vaak van politieke kleur geswitscht na je kandidatuur voor LTO en bij je huidige club weet ik wie er aan de landbouw touwtjes trekt waarvoor respect. Maar als BBB iets een andere mening vertolkt dan maak je Caroline ook met de grond gelijk.
Ik zie in die hele zwartmakerij naar elkaar toe helemaal niks en had jou wijzer geacht maar aan de andere kant verbaast het me ook niks.
+9
jan-cees
@Melkboer16 waar heb ik Caroline met de grond gelijk gemaakt?
Nieuwspoort zat ik niet verkeerd alhoewel het wel zo leek maar sterker nog ik heb via Wob boventafel gekregen dat Aerius nooit is gevalideert met depositiemetingen waardoor de toen door ons berekende uitkomst zeer ruim binnen de na wobbedluit maart vorig jaar bekend geworden onzekerheid van 35 tot 100 %.
Jij bent blijkbaar niet in staat om die rekenslag te maken en de consequenties daarvan te begrijpen.
De rechtzaak om de Rivm data, de rekenexcercitie die toen volgde waren het begin van het ontrafelen van alle fabeltjes die Aerius in de lucht houden en die stuk voor stuk worden afgebroken.
Die discussie over Aerius en hoe beroerd dat rekenmodel is is begonnen aan het eindspel.
De Stikstoffuik is één van de laatste zetten en nog een paar rechtzaken dan komt het werk wat in 2014 begon tot einde Aerius.
In die afgelopen 9 jaar heb ik van jouw niet echt een positieve bijdrage gezien behalve zuur gezeik met je leuter(tje)

Verder hoef ik LTO niet te besmeuren .
Wel zorg ik dat het speelveld transparant in beeld komt.
En als daarbij LTO en paar anderen een minder fraai beeld oproepen is dat niet door mij maar door eigen handelen.

Wat mij echt blijft verbazen is dat LTO NAJK en anderen mee blijven praten over beleid over stikstofreductie en veekrimp terwijl er nergens echte depositiemetingen zijn gedaan en er geen bodemanalysen van natuurgebieden zijn die aanleiding geven tot die zogenaamde natuurreddende reductie.

In mijn ogen is dat onbehoorlijk bestuur
Een probleem aanpakken kun je pas als je de ware aard en omvang en oorsprong van het probleem in beeld hebt
Deze zijn niet door metingen in beeld.

Jouw LTO is dus aan lanterfanteren maar gezien de Wobs ook boeren aan het belazeren.
+1
Bennie Stevelink
@jan-cees
Quote:
Wat mij echt blijft verbazen is dat LTO NAJK en anderen mee blijven praten over beleid over stikstofreductie en veekrimp

-Vanwege de KRW zijn buffer stroken ingesteld waardoor mestplaatsingsruimte wegvalt.
-De overheid is vrij om van stoppende boeren grond op te kopen voor uitbreiding van natuur. Daarmee vervalt meer mestplaatsingsruimte.
-En door verlies van derogatie vervalt veel mestplaatsingsruimte.
De mest kan op dit moment al niet geplaatst worden; intermediairs hebben overaanbod.

Welk belang heeft de blijvende boer bij handhaving van de huidige omvang van de veestapel? Krimp van de veestapel, gelijk aan de krimp van de mestplaatsingsruimte is in het belang van de jonge toekomstige boer. Meepraten over vee krimp en tegelijk harde garanties eisen over grondgebruik is in het belang van de toekomstige boer. Vooral de inzet van NAJK op dit punt dwingt bij mij respect af.
+6
John Spithoven
@Bennie Stevelink Bennie, de bufferstroken vloeien voort uit de Derogatiebeschikking en het 7de actie programma nitraat....allen onderdeel van de Nitraatrichtlijn.. ..niet de Kader Richtlijn Water

En dit is nu precies waar het fout gaat ..door kennis gebrek wordt de sector in het politieke keuze spectrum geduwd.

En met een burgervader , politiek uniek in zijn job, als boerenleider wordt het meedeinen op de golven van de linkse kliek.
Een belangenbehartiging, in het zadel gehouden door de politiek, zoals we aan het begin kunnen lezen.

Ga als organisatie aan de slag met feiten! En maak daar beleid op, daar komt de jonge boer verder mee.....
Bennie Stevelink
@John Spithoven of de bufferstroken voortkomen uit het 7e actieprogramma nitraat of uit de KRW doet er niet toe. Punt is dat wij mestplaatsingsruimte kwijtraken. Is het dan van belang om de omvang van de veestapel op peil te houden of is het van belang om garanties te krijgen over gebruik van grond?

Alles overziend zou ik kunnen stellen dat jij en Jan Cees iedere verandering willen tegenhouden terwijl LTO en NAJK een zo goed mogelijke positie willen voor de boer in een nieuwe situatie die onvermijdelijk komen gaat.
+8
John Spithoven
@Bennie Stevelink laten we dan maar gauw aan de doelen gaan voldoen, en het liefst in 2030 zoals vorige week onze burgervader bij Sven Kokkerman aangaf, dan zijn in ieder geval een paar zaken duidelijk in 2030. Jij en ik zijn geen veehouders meer en NAJK en LTO hebben geen leden meer.

Meebewegen op basis kennis is wat anders dan meebewegen op de golven van de linkse kliek.

En een ieder kan zijn bedrijf, koeien of grond vrij verkopen aan wie hij wil en de overheid kan van de vrije markt net zoveel dierrechten, grond, koeien of bedrijven kopen zoals ze dat blieft.....daar kan jij, LTO of ik niet op tegen wezen, vrije markt.

Maar de overheid kiest daar niet voor, nee zij kiezen om middels belangenclubs die zij in het zadel houden de eigendommen onder controle te krijgen.

En daar laat JC en k mij niet voor lenen en onze burgervader wel!
+5
jan-cees
@Bennie Stevelink In aanvulling op John hieronder. Dus als de overheid met bezopen maatregelen komt zonder wetenschappelijke onderbouwing, sterker nog een wetenschappelijke onderbouwing die zegt dat bufferstroken niet effectief zijn inzake voorkomen van uitspoeling van nutriënten dan ga jij praten over veekrimp om de mestproductie te verminderen.

En dat is slimme belangenbehartiging?

Zoals bij ammoniak en stikstofdepositie op "natuur" bekijk eerst de onderbouwing.
Dat heeft Staf uitgebreid gedaan de afgelopen anderhalf jaar.
stichtingagrifacts.nl/

De onderbouwing van die maatregel en de opgegeven reden , verslechtering waterkwliteit klopt niet, Dus richt je eerst daar op en vecht die bufferstroken aan.

Alle geleuter direct accepteren op basis van Haagsch boekjes geleuter en ondeskundige bewindslieden en dan ook nog ondeskundige belangenbehartigers dan gaat de sector wel heel snel de bietenbrug op.

Jij en LTO gaan veel te snel mee in het narratief van de overheid. Check eerst of het klopt wat ze zeggen.
Als je dat niet doet, dan wordt je als LTO en NAJK misschien wel mooi in het zadel gehouden door de overheid maar dan moeten de boeren verder fietsen op een fiets zonder zadel
+1
matt
@Bennie Stevelink de inzet zou moeten zijn,het afpakken onder valse voorwendselen van plaatsingsruimte tot stoppen te brengen.

Maar jij wilt dit oplossen,met veekrimp precies waar ze op uit zijn.
+1
jan-cees
@Melkboer16 Anders ben je redelijk rap met weerwoord maar op mijn vraag waar ik Caroline met de grond gelijk zou hebben gemaakt blijft het antwoord wel heel erg lang uit. Toch graag een antwoord
jan-cees
@Melkboer16 Mijn vraag over waar wanneer ik Caroline zou hebben zwart gemaakt staat nog open.
Of ga je nu plots stommetje spelen?
grös
Dit houd Jeanet dan wel al jaren van de straat, de buurt zal er blij mee wezen.
+3
t zal wel
@grös Yep. Das ook zon fijne narsistische zakken Vulster. N ander gaat naar zn grootje of maakt er n einde aan. Maar mevrouwtje speelt popie jopie
t zal wel
@t zal wel misschien goed dat iemand eens wob documenten aanvraagt mbt deze materie...
+1
Bennie Stevelink
Het is een ambtelijke notitie. Het wordt niet duidelijk aan wie dit gericht is. Waarom maakt Jan Cees dit niet zichtbaar?
Nu lijkt het net alsof LTO er iets mee te maken heeft.
Nevergiveup
@Bennie Stevelink Uit het verleden blijkt dat LTO niks met die Ambtelijke notities te maken wil hebben , zeker dhr. vd. Tak houd zich er verre van en vaart zijn eigen koers ...😂💰✅

Verder alles goed Bennie ....
+1
Jawis
@Bennie Stevelink haha en nog reageren ook op dit document... het einde van lto nadert met rasse schreden.. nog een paar documenten en je broodheer bestaat niet meer....
Lang leve FDF
+4
klant
@Bennie Stevelink duw je kop nog wat dieper in het zand, tsjong jonge ongeloofelijk
+3
jan-cees
@Bennie Stevelink de hele wob zal met een paar dagen of weken wel online staan dan kun je al je excuus scenario’s voor LTO gaan bedenken.
Het is een interne ambtelijke notitie circa 2 tot 3 maanden nadat LTO het LC had opgeblazen
hans-hans
@jan-cees wat ik persoonlijk het meest vreemde van lto vind is dat ze ons niet duidelijk op de hoogte houden , ik persoonlijk vertrouw ze niet meer
en het klinkt heel raar ,maar ik had dit eigenlijk wel verwacht (niet dat het naar buiten kwam maar dat het er zo ongeveer er aan toe ging)
+4
demelkboer
En dit is alleen nog maar wat er in de ambtelijke notities staat. Kun je na gaan wat er "off the record" geluld wordt
Nevergiveup

(klik om te vergroten)

+7
Erik1979.
Ik vind dit altijd zo grappig. Een tijdje terug wordt er door een stelletje complot denkers wat beweert. Dat zijn dan een stelletje idioten wat een gevaar is voor de maatschappij. Dan komen er wat woo onderzoeken naar buiten dat het klopt wat die idioten beweren. Die complot denkers blijven idioten want die beweren van alles over een ander fraude project. Wat de geschiedenis weer herhaald. Een groot deel van de mensen interesseert het niet en de wereld draait maar door. De media blijft maar wijzen op de Oostblok landen dat het daar zo corrupt is ( behalve Oekraïne natuurlijk) en dat we blij moeten zijn met het niet corrupte overheid in West Europa.
+1
de jonge
@Erik1979. 100 punten
+5
Bartlehiemboer
@Erik1979.

Tja, zo is het "spelletje" van het leven.

De een verdedigt alles wat er gaande is (van kabinet, Lto etc) Dit zijn de Bennies
De ander haalt alles uit de kast ter verdediging (de Spithoven en janCees Vogelaar)
Weer een ander kijkt naar de achterkant, waar komt dit beleid vandaan (de Bartlehiemboer, de Erik 1979)
Dan heb je nog een groep die complotdenkers voor gek verklaren (de Grasbaal, de Altena)
Dan nog een groep die geen boer meer zijn. die reageren uit hun eigen bedrijfsleven (diversen)
Een groep die geen problemen heeft en zich steeds weer aanpast (Bio boer?)
Een groep die zich boos maakt om alles en nog wat. (Dit zijn er ook nogal wat)

We hebben eigenlijk allemaal een beetje gelijk.
En overons zelf denken we helemaal dat we gelijk hebben.

Feit is dat we onze vrije tijd verdoen met bewijzen leveren over je wel of geen gelijk hebben.

Feit is dat het allemaal steeds slechter wordt voor de boer en burger
+1
pieta
Quote Reactie van @Bartlehiemboer:
die complotdenkers voor gek verklaren

Sommige van die mensen ventileren ook wel de meest rare dingen. Niet alles wat ze roepen is onzin. Je moet alleen erg goed het kaf van het koren kunnen scheiden.
ronald73
Quote Reactie van @pieta:
Niet alles wat ze roepen is onzin.

Dus jij weet alles? 😉
+2
pieta
@ronald73 Nee, zeker niet. Maar sommige zaken zijn aantoonbaar onjuist die ze roepen.
J Andringa
@Bartlehiemboer moai relativerend geschreven.
+2
mlkvhoudr
@Bartlehiemboer mag ik ook pro jan cees zijn en pro lto, pro toekomstgerichte landbouw, anti geschiedenis landbouw, al behoud het goede, voor het homohuwelijk en tegen wappies maar voor vrijheid van meningsuiting, pro het beter doorgeven van onze omgeving aande volgende generatie, dat ik het ingewikkeld vind om ook pro john te zijn omdat ik hem vind radicaliseren, maar wel meer pro fdf word omdat die juist hun best doen minder radicaal te communiceren, pro samenwerken ben met ketenpartijen inclusief extra euro s laten landen op het boerenerf. mag ik dan ook in 1 van die hokjes of zullen we gewoon proberen iedere individu als uniek persoon te zien
+1
hans-hans
@mlkvhoudrik mag John wel ,hij zegt heel duidelijk waar het op staat misschien ben je zelf wel te lief?
+2
hans-hans
@hans-hans zorgen voor een goed verdienmodel met extra euro s is een heel goed idee
+1
mlkvhoudr
@hans-hans achteraan de rij aansluiten bij mensen die dat dachten😉🙂
marcsterreborn
@hans-hans @mlkvhoudr kennen jullie de serie Spitting Image nog? John lijkt zijn naam eer aan te willen doen...
jan-cees
@marcsterreborn Dan doe jij je naam zeker ook eer aan sterrenkijker
marcsterreborn
@jan-cees vroeger bij de kippen, wisten we wel wat we daarmee moesten doen...... sterrenkijkers...
mlkvhoudr
@marcsterreborn ik zie dat die serie begon toen ik 7 was en wij nog grote delen van de dag alleen testbeeld hadden, een paar jaar later had je die oude ridderfilms maar voor mij is t dus nee🙂
+1
Erik1979.
@mlkvhoudr ik vind dat je een behoorlijk stevige mening hebt.... Pro tegen pro tegen. Best heftig. Maar ja, ik vind het helemaal goed 👍 ik ben voor vrijheid dus ook voor die van jou.
+1
mlkvhoudr
@Erik1979. ik heb ook wel eens last van een eigen mening 🙂
+1
Erik1979.
@mlkvhoudr dat is lastig 😂
+4
hypotheekboer
@mlkvhoudr John radicaliseren? Hij zorgt met oa @jan-cees juist voor de balans, om schoothondje LTO scherp te houden waar zij het laten liggen. Lees de WOO van @jan-cees hierboven maar eens. Elke stap van de minister wordt geregisseerd door de ambtenaren en LTO/NAJK zijn de useful idiots.
mlkvhoudr
@hypotheekboer ja hij komt steeds verder op de flanken te staan, uiteindelijk is er altijd pragmatisme nodig, mensen hoeven niet naar mij te luisteren maar zelfs hier op t prikkebord krijgt john steeds minder bijval, dus ik denk dat john moet oppassen niet alleen of met een te klein groepje te komen staan
+2
Hans van Bergen
@mlkvhoudr Daarvan is op geen enkele manier, geen enkele sprake van. In tegendeel zelfs. Daarnaast hoef je niet altijd compromissen te sluiten. Als een dief iets bij je weg wil halen bv
mlkvhoudr
@Hans van Bergen dat is wel een mooi voorbeeld 😄
+5
de jonge
@mlkvhoudr hoe kom je erbij, volgens mij krijgen john en jan cees juist steeds meer bijval omdat er steeds meer mensen zijn die zien dat het niet klopt en niet deugt wat er gaande is.rekenmodellen gebruiken met foutmarges tot 100% vind jij wel wettelijk moeten kunnen? en bij mensen als bennie is het blijkbaar allemaal wel prima ook al zullen ze die alles afpakken,als de lto maar zegt dat het goed is...
Erik1979.
@de jonge Bennie had hier een mooie bijdrage in dit topic over zijn redenatie waarom hij bepaalde mensen zo verdediger.
pieta
Quote Reactie van @Erik1979.:
De media blijft maar wijzen op de Oostblok landen dat het daar zo corrupt is ( behalve Oekraïne natuurlijk) e

Man man man, wat een lulkoek. Die Tweebeke van Nieuwsuur vroeg zelfs aan Zelensky hoe het met de corruptie in zijn land zat.
+2
Erik1979.
@pieta ja...... Het is ongeveer het meest corrupte land op aarde volgens bepaalde tabellen...... En wij sturen er voor miljarden aan wapens en hulp heen en nu moet het ook nog bij de EU. Dat past allemaal niet daarom heb ik Oekraïne er bewust bij geschreven 😂 leuk dat er mensen meteen happen. Maakt het levendig.
pieta
@Erik1979. Het staat beter gerankt als Rusland. Dat terzijde.
Erik1979.
@pieta ja, dat geloof ik graag. Wil jij Rusland dan bij de EU!
pieta
@Erik1979. Nee, want Rusland is mij te corrupt. 😁
+1
Erik1979.
@pieta btw. Kun jij mij uitleggen hoe een Oekraïense acteur rijker kan zijn als bijvoorbeeld Will Smith 🤭
pieta
@Erik1979. Kun jij mij uitleggen hoe russisch oud-agent zo machtig en rijk kan zijn?
Erik1979.
@pieta nee ....
+1
pieta
@Erik1979. Ik ben blij dat jij ook in de gaten lijkt te hebben dat je niet alles weet. 😁
+1
Erik1979.
@pieta hoe meer ik weet des te meer ik weet dat ik het allemaal niet weet..... Mensen die menen alles te weten weten vaak heel weinig.
Erik1979.
@pieta jij wel van de acteur?😉
demelkboer
@pieta kun jij mij uitleggen hoe een HR manager van Unilever hier de boel al 13 jaar aan het besodemieterd is?
Erik1979.
@demelkboer ik kan dat wel. Dat er 18.000.000 mensen het accepteren! Als jullie zeggen dat het genoeg is dan is het genoeg en daarvoor hoef je niet eens met z'n alle te zijn. Stuur hem naar huis!
pieta
@demelkboer Te veel mensen hebben altijd nog op zijn partij gestemd en de rest van de TK heeft de regel dat liegen in de kamer een doodzonde is niet meer op plek 1 staan.
Hans van Bergen
@Erik1979. Kun jij uitleggen hoe een Russische propagandist directeur kan zijn van FvD. Daarnaast was Zylenskie jarenlang acteur in het populairste tv programma. En hoeveel geld hij heeft wie zal dat weten
+2
Erik1979.
@Hans van Bergen wie is dat van de FVD? (Heb je een naam) Zylenskie is een acteur in de Oekraïne. Niet een wereld ster (tenminste voor de oorlog) hij is nu miljardair. Meerdere huizen in verschillende landen. Dit kan gewoon niet met normaal acteren verdient zijn. Een Amerikaanse filmster kan makkelijker geld verdienen als een Oekraïense. Dit klopt niet. 1 Oekraïne is extreem corrupt 2 de president is in een paar jaar tijd extreem rijk. Meestal is 1 en 1 2. Maar weten doe ik het niet. En ik vind het ook niet relevant. Dit is niet mijn probleem. Oorlog moet gewoon stoppen. Kost mensen levens.
Twentsch Land
Hoeveel bezittingen en geld zal Poetin hebben, weet je daar ook de waarde van ?
Allemaal eerlijk verdient ?

@Erik1979.
Erik1979.
@Twentsch Land hoeveel weet ik niet, en hoe hij zijn vermogen gekregen heeft weet ik ook niet. Maar het zal genoeg zijn en ook daar durf ik mijn handtekening niet onder de boekhouding te zetten. Maar ook dat is niet mijn probleem.
Twentsch Land
En van zylenskie weet je het wel 🤔

@Erik1979.
+1
Erik1979.
@Twentsch Land beide hebben ze miljarden..... Beide corrupt. Nu duidelijk?
Hans van Bergen
@Erik1979. Google em ff op. Je zit nu zijn propaganda voor te lezen namelijk. Rusland heeft wel graag dat die oorlog stopt en propaganda is een beproefd middel voor hen. Jij hebt de koude oorlog niet meegemaakt je weet niet waar je over praat.
Erik1979.
@Hans van Bergen jij leest de staatspropaganda van Nederland en de vs voor..... Als je die blindelings gelooft is dat goed hoor. Even goede vrienden. Ik geloof beide niet. En ik wil alleen dat de oorlog stopt wegens de vele slachtoffers. Ik ben principieel tegen oorlog.
LeoT
@Erik1979. voor liefde en passie?
+1
Erik1979.
@jan-cees Het t is toch totaal niet relevant hoe mensen zich verdedigen. De critische leden hebben hun lidmaatschap allang opgezegd. De huidige leden vinden dit de normaalste gang van zaken. De niet leden roepen dat dit niet zou moeten kunnen en dat het corrupt is. En dan heb je een paar mensen die proberen deze club te verdedigen met non argumenten maar hebben zelf niet door dat vele mensen ondertussen niet meer begrijpen hoe ver dit soort mensen van de werkelijke wereld afgeschoven zijn. Goed dat je het doet en die woo documenten moeten gepubliceerd worden. Maar verwacht er geen wonderen van. Hooguit weer een paar momenten waar je hartelijk kunt lachen hoe stom mensen soms zijn. En hopelijk een grotere politieke overwinning over een paar jaar.
+3
jan-cees
@Erik1979. het gaat mij om transparantie. Als je laat zien wat er gebeurt kunnen mensen zelf beter een keuze maken.
Dat zagen we in maart
Erik1979.
@jan-cees helemaal waar. Maar jij hebt net zoals ik niet de illusie dat zo'n diehard zich met de waarheid laat overtuigen. Maar het is wel altijd leuk hoe ze zich eruit worstelen 😂😂😂
grös
@Erik1979.
Het is ook een beetje angst en gewoonte, 'als ik nu opzeg doen ze niks meer voor mij als ik ze nodig heb'.
Nou wij hebben ze 1x ingeroepen met iets tegen een grote instantie. En ze wilden het op een akkoordje gooien met die kolos! Dat wij even wilden tekenen voor 800 euro, en niet naar de pers wilden gaan. Eerste niet gebeurd en 2e wel! Hun connectie met die semi-overheid-instantie was belangrijker als het belang van een paar leden.
+3
Bartlehiemboer

(klik om te vergroten)

+4
John Spithoven
@Bennie Stevelink laten we dan maar gauw aan de doelen gaan voldoen, en het liefst in 2030 zoals vorige week onze burgervader bij Sven Kokkerman aangaf, dan zijn in ieder geval een paar zaken duidelijk in 2030. Jij en ik zijn geen veehouders meer en NAJK en LTO hebben geen leden meer.

Meebewegen op basis kennis is wat anders dan meebewegen op de golven van de linkse kliek.

En een ieder kan zijn bedrijf, koeien of grond vrij verkopen aan wie hij wil en de overheid kan van de vrije markt net zoveel dierrechten, grond, koeien of bedrijven kopen zoals ze dat blieft.....daar kan jij, LTO of ik niet op tegen wezen, vrije markt.

Maar de overheid kiest daar niet voor, nee zij kiezen om middels belangenclubs die zij in het zadel houden de eigendommen onder controle te krijgen.

En daar laat JC en k mij niet voor lenen en onze burgervader wel!
+1
mlkvhoudr
@John Spithoven mensen persoonlijk aanvallen altijd een zwaktebod
+1
John Spithoven
@mlkvhoudr dat doe ik omdat ik LTO een mooie belangenbehartiger vind met mooie structuren die door domheid en politieke spelletjes van enkele naar de verdommis geholpen wordt.
mlkvhoudr
@John Spithoven jij zit strak in de wedstrijd en voor jou is het onbegrijpelijk dat anderen een andere route kiezen en dan komt het over of je iedereen wil vervangen die niet jouw lijn volgt
+3
Noorderling
@mlkvhoudr
Ieders vertrekpunt is ook totaal anders. Dat maakt het grote verschil, in de regel kan het mensen iets maar weinig schelen als het hunzelf niet aangaat of raakt.

Kunt bij allerlei dossiers de volgende vragen stellen:
-Heb je wat te verliezen?
-Raakt het jou?
-Heb je uberhaubt kennis van de materie zodat je weet wat en hoe het jouw bedrijf raakt?

En met de laatste vraag valt alles samen.
Als je momenteel met oogkleppen op in de maatschappij kunt manoeuvreren gaat het eigenlijk zo gek nog niet.
We zijn een gaaf land aldus onze MP. The devil is in the details. Als je wel kennis hebt om het een en ander uit te pluizen, en vooral misschien wel motivatie worden vragen zomaar anders beantwoord.
mlkvhoudr
@Noorderling of je werkt volgens het kusjes systeem (kiss) keep it safe and simple, tot op heden valt t dan allemaal wel mee maar ik ben nu langer boer dan mijn vader boer is geweest dus ik behoor tot de groep die zich niet overal meer druk over wil maken, maar los daarvan heb ik sinds mijn jeugd een bloedhekel aan behoudzucht, er zijn altijd mensen die niet tegen veranderingen kunnen en ALTIJD moeten de genen die wel vooruit willen eindeloos praten en geduldig wachten op de rest. (stukje persoonlijke frustratie uit jeugd😉)

Los daar weer van kom je nooit uit een al langslepende discussie als je niet bereid bent water bij de wijn te doen(wat een keuze kan zijn) maar dan blijft een discussie maar etteren, ondanks dat ik me realiseer dat de flanken ter linkerzijde nooit tevreden zullen zijn dus die hoef je niet te vriend te houden, je hoeft slechts zo ver op te schuiven ter linkerzijde dat de pragmatische linkse mensen je spulletjes nog willen kopen
LeoT
@mlkvhoudr dronkenmanspraat
+1
mlkvhoudr
@LeoT dank voor het compliment ronald
+2
Weidezicht
@mlkvhoudr john en Jc worden regelmatig persoonlijk aangevallen.
mlkvhoudr
@Weidezicht dat vind ik ook net zo n zwaktebod
hans-hans
@mlkvhoudr het belangrijkste vindt ik zelf dat je duidelijk kan kiezen , en niet gewoon mee loopt
iedereen is vrij om te doen wat die wil (je mag zelf je vrienden kiezen en in welke auto je zit)
+3
jan-cees
@mlkvhoudr als je beetje beter oplet zie je dat John niet de personen aanvalt maar de gedragingen van personen die funest uitwerken voor boerengezinnen
mlkvhoudr
@jan-cees ja dat opletten is wat bij mij
demelkboer
@mlkvhoudr john valt geen mensen aan maar wel hun woorden en acties die als belangenbehartiging gebruiken. Dat lijkt mij niet meer dan normaal
+1
rene-de-jong
Het is een beloning voor de acties die M. Calon uitvoerde, een sterk LC was niet de bedoeling;

foodlog.nl/artikel/…
mlkvhoudr
@hans-hans
scooter: it s nice to be important but it s more important to be nice (moveyour ass)

+1
demelkboer
@mlkvhoudr jij bent een erg conflictmijdend persoon. Dat is privé erg prettig en vaak in het professionele leven ook. Bij onderhandelen is het vaak geen handige eigenschap. Als sjaak altijd nice wil zijn er een ander met de buit lopen
mlkvhoudr
@demelkboer dat klopt ik probeer het altijd via redelijkheid op te lossen, dat heeft ook nadelen hoor, dan denken mensen soms te makkelijk oh over hem kunnen we wel heen lopen, maar mijn nee is ook nee of in ieder geval een beginpunt naar nieuwe redelijkheid van de tegenpartij
LeoT
@mlkvhoudr redelijkheid?
Hoeveel uitstoot is redelijk?
mlkvhoudr
@LeoT ik ben voorstander krimp veestapel om uit de impasse te komen(en minder vliegen, elektrisch rijden, doen wezelf niet rijd oude diesel) met de veestapel ben ik voor een krimp tussen de 15 en 25 procent
Vdejong
@mlkvhoudr dus ook een krimp tussen15 en 25% in inkomen?
mlkvhoudr
@Vdejong ouderwets denken 80 20 regels en krimp slaat natuurlijk nergens op zonder 80 20 zie ik niet in waarom inkomen persee zou moeten dalen
Vdejong
@mlkvhoudr ik wil jou wel horen wanneer je 25% van de veestapel in moet leveren, Makkelijk denken laat een ander maar inleveren, dan hoef ik niet. En nu niet beginnen over stoppers, want zoveel tijd neemt de overheid niet.
+2
pieta
@Vdejong Jij maakt het zelf zonder stoppers. Moet je dat niet een ander opleggen als verplichting. 25% krimp per bedrijf zonder vergoeding is voor velen niet te doen. Daar hoef je geen discussie over aan te gaan. Als in de straat waar ik woon 20% krimp van vee moet komen dan hoeft hier de boer zonder opvolger die al een paar jaar de 60 is gepasseerd maar te stoppen. Moet de overheid hem wel zijn rechten en vergunning vergoeden.
mlkvhoudr
@Vdejong ik zit al op de gewenste extensiviteit en verdien ook nog gewoon euro s niet teveel in hokjes denken
+1
weurding
@Vdejong stoppers of emigranten?😅
Vdejong
@weurding maakt niet uit. Zoals al vaker gezegd; ik ben blij dat de provincie Drenthe onze boerderij gekocht heeft en dat deze op dit moment als een molensteen om hun nek hangt. Land is in pacht uitgegeven aan de boeren in Veenhuizen, het huis wordt antikraak bewoont en de rest van de gebouwen staat te verloederen. Liever de provincie dan wij!
Noorderling
@Vdejong
Gaat rechtstreeks na directe kosten van inkomen af. Die laatste 20% zorgt voor minimaal de helft van netto inkomen.
pieta
@Noorderling Je kunt ook 20% laten stoppen. Bij 3% pj duurt het 7 jr. Moeten er wel rechten, bedrijven en vergunningen opgekocht gaan worden.
Noorderling
@pieta
Klopt, afroming had om mij ook niet verlaagd hoeven worden.
Enig praktische regeling krijgt men ook niet geproduceerd in Den Haag.

Enkel kaasschaven en dat lost voor niemand wat op. Wie verder wil heeft last, wie stoppen wil heeft geen koper vanwege onzekerheid en beperkt rendement. Zeker minder courante bedrijven die voorheen verdeeld of erbij gekocht werden zijn lastig te verkopen.

Binnen 5 jaar krijgen we blijvend grasland nog wel om de oren omdat enkel akkerbouw nog bedrijven koopt. Het is het een of het ander, visie ontbreekt.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
afroming had om mij ook niet verlaagd hoeven worden

Ik vind 10% korten wel genoeg. Hoeveel korten ze eigenlijk bij varkens- en pluimeveerechten en waarom blijven wij wel gekort worden?
cornelissen
Quote Reactie van @pieta:
waarom blijven wij wel gekort worden?

Er is ons voorgehouden ,dat dat is voor een fosfaatbank. Van hieruit zouden grondgebonden (melk)veehouders ontheffingen kunnen krijgen voor een periode van 3 jaar voor een aantal kg fosfaat.
Of die er ooit komt en de voorwaarden is allemaal onduidelijk.
Wat wel duidelijk is ,dat de kortingen door de kopers en leasers worden betaald, de verkopers en verleasers hebben geen fosfaatrechten gekocht ,maar om niet gekregen.
Gevolg is wel ,dat melkveehouders met onomkeerbare investeringen op de peildatum voor de fosfaatwetgeving door de korting ook nog de korting mogen betalen en voor het geleasde gedeelte ieder jaar de korting.
pieta
@cornelissen Ze houden ons vanalles voor. Die fosfaatbank is gewoon onzinnig. Die wordt enkel een keer gebruikt zometeen voor een knuffelprojectje.
Weidezicht
@pieta voor boeren die natuurinclusief willen boeren in samenwerking met staatsbosbeheer.
+1
LeoT
@mlkvhoudr mag 30% ook?
LeoT
@LeoT of 29, of 31?
+3
Nevergiveup
@mlkvhoudr Tja , met U gaan we de oorlog niet winnen , het is een race to the bottom , omdat het nooit ophoud niet vanzelf.

Boeren die vrijwillig stoppen door meestal geen opvolger vind ik meer dan genoeg !

Alle andere extreem linkse wensdenken asociale , op geen enkel gemeten feit kunnen de schijt krijgen
de jonge
@mlkvhoudr whahaha minder vliegen? het kabinet heeft al bekend gemaakt dat ze aan het vliegen eerst niets gaan doen, je weet wel, stapje voor stapje beetje bij beetje, anders krijgen die domme mensen argwaan dat het echt niet deugt wat er allemaal gebeurd.
mlkvhoudr
@de jonge het is ook maar mijn mening he, ik ben nog niet zo ver dat ze al luisteren naar me in den haag..........
LeoT
@mlkvhoudr 18 miljoen meningen
Boeiend
Feiten?
Onderbouwing?
+1
weurding
@mlkvhoudr die tijd komt ook niet menno😏
Realisme
@mlkvhoudr ik kan je vaak wel volgen maar dat elektrisch rijden vind ik zo een farce in veel gevallen. Grijze stroom, kinderen in Afrika die opgroeien tussen de kankerverwekkende accu productie.
+1
mlkvhoudr
@Realisme ik kijk er zo naar: ik heb dak zat om zonnepanelen te leggen, mij lijkt t dan wel mooi om dan zelf de stroom op te wekken voor het rijden, moet die elders aan de laadpaal zie ik de toegevoegde waarde voor mezelf niet. Mijn vrouw vind dat elektrisch rijden ook niks(rijbereik) dus ik zie het er ook niet op korte termijn van komen bij ons
LeoT
@mlkvhoudr ik ik ik ik ik ik
+2
pieta
@LeoT Ik ik ik kan een goede eigenschap zijn. Een beter milieu begint bij jezelf. 😁 Bedrijfseconomisch redeneer ik vanuit mijn eigen toko. Dus ook ik probeer wat stroom op te wekken. Heb ook het plan van een kleine windmolen gehad. Maar hier werkte de gemeente daar niet echt aan mee.
+1
mlkvhoudr
@pieta egoistje😉
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
ik kijk er zo naar: ik heb dak zat om zonnepanelen te leggen, mij lijkt t dan wel mooi om dan zelf de stroom op te wekken voor het rijden, moet die elders aan de laadpaal zie ik de toegevoegde waarde voor mezelf niet. Mijn vrouw vind dat elektrisch rijden ook niks(rijbereik) dus ik zie het er ook niet op korte termijn van komen bij ons

Ik ben inmiddels ook groot fan van mijn eigen zonneparkje in mijn sleufsilo , levert geweldig stroom op en als ik weinig of niet hoef te beregenen heb ik een boel capaciteit over. Daarom begin ik ook te twijfelen over een elektrische auto. Het heeft zowel voordelen als nadelen. Voordeel is geen wegenbelasting , lagere bijtelling als je hem zakelijk koopt en geen BPM op de aanschaf . Auto is daardoor niet veel duurder dan een vergelijkbare benzine versie. Snel , weinig onderhoud . Grootste nadeel is nog steeds de actieradius en vooral in de winter is die een stuk kleiner. Bovendien zijn de laadpunten nog lang niet overal in orde en leveren snelladers niet de stroom die je zou mogen verwachten , zodat snel laden eigenlijk niet eens zo snel gaat. Maar in mijn geval heb ik met een auto van dik 400 km in meer dan 95% meer dan voldoende rijbereik.
Maar de toekomst is wel elektrisch , daar ben ik inmiddels wel van overtuigd.
Frans Z.
@George Heb je zonnepanelen in een sleufsilo gezet?
George
@Frans Z.
Ja mooi he. Een zijde kachelhout en aan andere kant zonnepanelen. Het is nu een energie silo. 😀
Liggen mooi uit het zicht en kan er goed bij om ze schoon te houden. Bovendien staat aan de achterzijde een hokje waar de elektrische beregeningspomp in staat en waar we konden aansluiten op de dikke stroomkabel die naar de meterkast in huis ligt . En de omvormer kon ook mooi in dat pomphuisje hangen.


Frans Z.
@GeorgeMooi als je m toch niet nodig hebt
George
@Frans Z.
Is al jaren buiten gebruik.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's wob geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
157
DEELNEMERS
40
WEERGAVES
6.328
TREFWOORDEN