1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Column: Concentratie ammoniak in lucht al 25 jaar hetzelfde

Op Schiermonnikoog is verbazing over het uitblijven van een stikstofeffect na reductie van de veestapel. Voor wie naar de juiste data kijkt, is het geen verrassing. Het roept een andere vraag op.

Bron

Column: Concentratie ammoniak in lucht al 25 jaar hetzelfde
melkvee.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
Nevergiveup
Het zal door de dieren ook niet veranderen natuurlijk , misschien door grote lekkages industrie , maar NH3 is natuurlijk gas , dat komt goed. Giftige onnatuurlijke Nox is ander verhaal
bio boer
@Nevergiveup mechien zweeft ammoniak wel de hele wereld rond dat is het effect van paar boeren niet meetbaar
Je zo voor de grap een 100 km of nog verder op zee gaan meten
hans-hans
@bio boer was al een keertje iemand die zei dat Sahara zand hier zelfs komt , en dan zou het ammoniak wel verder dan 100km komen
hans-hans
bio boer
@hans-hans klopt is idd ook gedachte dan is nog al wat zwaarder dan lucht 🤭
bio boer
@hans-hans jc zecht dat er deel dicht bij de bron neer komt binnen paar honderd meter en de rest in hoge lucht lagen 🤷‍♂️
+1
bio boer
@bio boer dat deel van stikstof dicht bij de bron neerkomt is het bewijs van het gras naast de kippen stal is zo vet al het maar kan maar komt geen mest op
+14
demelkboer
We wirden bedonderd. Iedereen ziet her iedereen weet het. Het gaat niet om stikstof.
bio boer
@demelkboer of we bedonderd worden weet ik nog eens niet anders is het wel dom gespeeld als de rest van de economie er last van heeft noem bijvoorbeel Schiphol
-Jan-
@bio boer sterke economie gaat laagrenderend inpakken
Claas 1986
@-Jan- zo is het precies
Claas 1986
@Claas 1986 zo word het gestuurd.
+1
-Jan-
@Claas 1986 afromen van de gronden en leegloop platteland,Franse taferelen
+3
mlkvhoudr
Ik kan niet lezen wat onze ik type graag op wat de boeren willen horen heer ellenkamp getypt heeft deze keer dus ik moet u ook onthouden van een zeer belangrijke mening namelijk de mijne
+2
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
ik type graag op wat de boeren willen horen heer ellenkamp

Welja, een van de weinige echt kritische journalisten moet je ook nog even afbranden?
mlkvhoudr
@kanniewaarzijn zoals ik al aangaf kan ik het niet lezen maar moet ik u nu echt gaan voorkauwen dat een column sowieso geen journalistieke bezigheid is ?

nvj.nl/themas/persvrijheid/…
marcsterreborn
@kanniewaarzijn hij is niet echt kritisch
+3
spotmelker
Quote Reactie van @marcsterreborn:
hij is niet echt kritisch

Mwoah... als ik zijn schrijven vergelijk met het gros van de journalisten legt hij toch vaker de vinger op de zere plek.
+2
jan-cees
@mlkvhoudr als je je geen toegang hebt tot het stuk dan heb je ook geen toegang tot de andere columns van Robert.
Dan is je mening over zijn columns wel heel erg laf en misplaatst.
Hier met enige regelmaat de moraalridder uithangen maar zelf geen haar beter dan ecoactivisten bah
mlkvhoudr
@jan-cees goedenmorgen jan cees
+1
bio boer
@mlkvhoudr je bent een ecoactivist 🤣
mlkvhoudr
@bio boer ik heb het ondertussen kunnen lezen maar vind het wederom een populistisch stukje tekst
+1
jan-cees
@mlkvhoudr vertel waar zit hij er inhoudelijk naast??
mlkvhoudr
@jan-cees geen zin in wedstrijdje verplassen deze keer , dus ik blijf gewoon bij mijn mening
+3
familie pelle
@mlkvhoudr
Quote:
. dus ik blijf gewoon bij mijn mening

Dat doe je iedere keer als je dhr Ellenkamp bekritiseerd. Ik heb je ook al vaker gevraagd naar inhoudelijke argumenten waarom je hem niet goed vind. Meestal blijft het bij blaffen.
+1
mlkvhoudr
@familie pelle ik kan me ook stil houden hoor geen probleem, onthoud wel dat ik zo dom ben te verwoorden wat velen denken, dus die mening mag je proberen te onderdrukken of plat te slaan maar daarom bestaat die nog wel, ik heb even wat anders aan mijn hoofd dan wedstrijdjes verplassen op t moment, dus laat de juichmachine voor dit soort plat populisme dan maar hard op de trommel slaan en denken dat dat helpt, ik denk dat het jezelf voor de gek houden is
+2
familie pelle
@mlkvhoudr een mening zonder onderbouwing noem ik populisme. Bij Robert zie ik een onderbouwing voor zijn mening. Jou heb ik nog steeds geen onderbouwing voor je mening gezien.
Dan inhoudelijk, leg mij eens uit dat 40 % veekrimp de ammoniak concentratie niet heeft doen verlagen. Jij vind het populistisch daar je vraagtekens bij te zetten?
+1
mlkvhoudr
@familie pelle je kunt wel blijven proberen in discussie te gaan maar zoals ik al zei ik heb wel wat anders te doen op t moment🙂
+1
Weidezicht
@mlkvhoudr ik kan je mening vask wel waarderen, maar waarom je zo achterdochtig bent bij Ellenkamp, vindt ik raar. En ik lees geen argumenten waarom we Ellenkamp in twijfel moeten trekken. Kan natuurlijk zo zijn dat je er nu ff geen tijd voor hebt, masar hoop toch een keer onderbouwing te lezen. Daarentegen heb ik en vele andere weinig (stikstof)kennis van zake, dus moeten wij ook Ellenkamp enigzins op de blauwe oven vertrouwen. Maar mijn gevoel zegt dat hij waarheden schrijft, probeert te achterhalen en dat hij dat met de beste bedoelingen doet.
+1
mlkvhoudr
@Weidezicht ellenkamp is spreekbuis voor conservatief agrarisch nederland, dat word verpakt in een aannemelijk populistisch sausje, begrijp me niet verkeerd ik ben ook fan van een deel van hun, ik heb vaak zat mijn waardering voor jan cees hier uitgesproken, maar doen of de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden, ook al is dat hier op t prikkebord een buitengewone onpopulaire mening
+5
familie pelle
@mlkvhoudr
Quote:
. de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden, ook al is dat hier op t prikkebord een buitengewone onpopulaire mening

Je bent al een stap te ver. Het gaat (nog) niet om oplossingen. Het gaat om waarheidsvinding. En voor de volgende keer als je druk bent met dwijlen misschien niet reageren op een column die je niet gelezen hebt. Dan krijg je inderdaad nutteloze discussies.😅
mlkvhoudr
@familie pelle ik kreeg hem opgestuurd, dus toen kon ik hem lezen, geloof t of niet er zijn nog steeds mensen die het met me eens zijn en me ook nog aardig vinden😎
Weidezicht
@mlkvhoudr ik snap je punt enigzins, maar ik heb niet het idee dat Ellenkamp zoekt naar dat populaire om zijn column te vullen. Als hij waarheden en feiten boven tafel haalt (al zit daar altijd wel iets populistisch in, of iets van, zie je wel, wij hebben gelijk) op onderwerpen die heel populistisch TEGEN de agrarische sector worden gebruikt, zie ik daar toch weinig kwaad in.
mlkvhoudr
@Weidezicht beide zijden doen het in mijn ogen
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Het probleem hiervan is dat als je als sector op een bepaald punt in je gelijk staat en de ander ongelijk heeft de oplossing een heel stuk richting het ongelijk komt te liggen.
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Het probleem hiervan is dat als je als sector op een bepaald punt in je gelijk staat en de ander ongelijk heeft de oplossing een heel stuk richting het ongelijk komt te liggen.
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Het probleem hiervan is dat als je als sector op een bepaald punt in je gelijk staat en de ander ongelijk heeft de oplossing een heel stuk richting het ongelijk komt te liggen.
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Het probleem hiervan is dat als je als sector op een bepaald punt in je gelijk staat en de ander ongelijk heeft de oplossing een heel stuk richting het ongelijk komt te liggen.
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Het probleem hiervan is dat als je als sector op een bepaald punt in je gelijk staat en de ander ongelijk heeft de oplossing een heel stuk richting het ongelijk komt te liggen.
+3
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Ik hoop dat na 5 keer lezen mijn punt tot je doordringt. 😁
+4
matt
@pieta heb het nu 6x gelezen,kun je het nog 1x uitleggen 🤔 😁😁
+1
pieta
@matt Het ging me hier compleet mis op de laptop. Op de een of andere manier toch het bedieningsvlak meermaals geraakt. 😁 Zal wel aan de kermis liggen. 😁
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
de ene partij 100 procent gelijk heeft en de andere partij het daardoor helenaal fout heeft ga ik niet aan mee doen, de oplossingen zullen in het midden gevonden moeten worden

Het probleem hiervan is dat als je als sector op een bepaald punt in je gelijk staat en de ander ongelijk heeft de oplossing een heel stuk richting het ongelijk komt te liggen.
+2
mlkvhoudr
@pieta de waardering van mij voor de conservatieve vleugel zit ook in hun tomeloze tijd en energie die zij er in stoppen om de feiten te gaan haarkloven, dat doen ze heel goed, mijn bezwaar zit hem er in dat de sector wel met de tijd moet mee gaan, en dus moet er niet volledig met dit soort : "het is allemaal onzin verhalen" mee worden gegaan en moeten we ons aan de wensen en eisen van deze tijd aanpassen, ik vind dat ook niet altijd leuk voor de duidelijkheid, maar denken het is allemaal gelul en ik hoef en ga niks doen is een geheid doodlopende weg.
+2
pieta
@mlkvhoudr Ik ben ook niet tegen verandering. Maar wel tegen onzinnige dingen.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @pieta:
. Maar wel tegen onzinnige dingen.

En bedachte problemen.
+2
jan-cees
@mlkvhoudr Daar gaan alle bestuurders de mist in en jij dus ook. "De oplossing in het midden gezocht worden"
Dat gaat prima als het over subjectieve onderwerpen gaat als dierenwelzijn of ruimtelijke ordening of klimaat

Niet als het gaat om objectivering en toepassing van data 1 + 1 is 2 en niet ergens tussen 1 en 2 in.
+1
mlkvhoudr
@jan-cees ik kreeg ook nog bericht op de app dat ellenkamp echt een goede vakman is, die nooit met 1 bron werkt, dus we gaan het blijven volgen in de toekomst, dan inhoudelijk op jouw punt, daar heb je natuurlijk wel gelijk in dat de feiten onder beleid dienen te kloppen, waar ik boer wou waternatuurlijk een extensiveringsplan in de uiterwaarden toepassen, dat plan bevatte : geen gewasbescherming en geen bemesting in de uiterwaarden, dan praat je wel over extensief gebruik idd, dat plan is tegengehoudenbdoor het cda in het waterschap, nu zou ik denken dat plan wilden ze doorvoeren voor halen krw, maar de vecht voldoet daar al aan, dus complete waanzin, met zo n plan kun je ook niet in midden uitkomen, nou ja op gras geen gewasbescherming zou kunnen.

Het deeltje wat g.j.bosch gisteren postte viel ik bijna van mijn stoel af van verbazing dat het berekende effect zo laag was
+1
GJ Bosch
@familie pelle
Quote:
leg mij eens uit dat 40 % veekrimp de ammoniak concentratie niet heeft doen verlagen.

Een daling van 40% lijkt op het eerste gezicht heel groot. Maar hoeveel gewicht die daling in de schaal legt hangt af van de grootte ten opzichte waarvan je daling uitrekent. (40% van 100 koeien is natuurlijk iets heel anders dan 40% van 10.000 koeien)

Het aantal koeien is op Schiermonnikoog met ongeveer 300 gedaald. @Jean-PierreK heeft een paar weken geleden in een ander topic met behulp van Aerius een schatting gemaakt wat het effect van een daling van 300 koeien op de depositie op N2000 gebieden op Schiermonnikoog was. Zijn uitkomt was: maximaal 1,5% verhoging. Verwaarloosbaar klein dus. Dan is het niet zo gek dat er geen daling van de ammoniakconcentratie op de meetpunten op Schiermonnikoog te zien is
mlkvhoudr
@GJ Bosch dan denk je toch waarom denkt onze stikstofproffesor, de stikstofexpert van nederland dan dat het effect wel significant zou zijn?
+2
GJ Bosch
@mlkvhoudr Toen ik las dat Ellenbroek een stuk over Schiermonnikoog had geschreven ging ik er van uit dat hij charlatan Erisman eens flink de oren zou wassen, want die melkveehouders op Schiermonnikoog zijn natuurlijk compleet voor de gek gehouden als 40% minder vee nauwelijks effect heeft op de depositie op N2000-gebieden op Schiermonnikoog.

Jammer genoeg kwam hij met dit slappe stuk.
+1
familie pelle
@GJ Bosch
Quote:
. Jammer genoeg kwam hij met dit slappe stuk.

Zijn mensen die hem met dit stuk al een populist vinden……
+1
mlkvhoudr
@familie pelle ik laat het er maar bij 😉sluit de avond af met een knipoog morgen weer een dag..
.

(klik om te vergroten)

jan-cees
@mlkvhoudr wederom grote broek aantrekken en als het op argumenten aankomt wegduiken bah je lijkt Erisman wel.

universiteitleiden.nl/in-de-media/2023/…
mlkvhoudr
@jan-cees goedenmorgen jan cees🙂
+1
hans-hans
@mlkvhoudr

wat ik niet weet wie het meeste gelijk krijgt van Rossum of Harry
met andere woorden het blijft een strijd en ik denk dat ook al denken we anders we wel gewoon aardig naar elkaar toe moeten blijven
hans-hans
Dat aardig blijven geld in het algemeen (voor de duidelijkheid niet persoonlijk naar iemand)
mlkvhoudr
@hans-hans ik ben niet van suiker en het maakt mij ook niet uit als iemand zich als hork gedraagt, zelf probeer ik wel netjes te blijven maar lukt ook niet altijd
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @jan-cees:
wederom grote broek aantrekken en als het op argumenten aankomt wegduiken

Mlkvhoudr vindt het blijkbaar normaal dat bepaalde lieden die een deel van de veestapel willen saneren daarvoor een aantal milieuproblemen bedenken die niet onderbouwd en vrij gemakkelijk te weerleggen zijn, maar die wel vergaande consequenties heeft voor mensen en bedrijven. Mensen die hier (terecht) tegen in het geweer komen zijn volgens hem conservatief en moeten dit maar laten gebeuren omdat "je nu eenmaal met de tijd moet meegaan" !! Laat je nakijken man!
mlkvhoudr
@kanniewaarzijn heb je daar nog een knappe vrouw voor beschikbaar dan sta ik er wel voor open 😎
+1
Nevergiveup
@mlkvhoudr Zeg leukste (vervelendste) van de klas ga eens wat nuttigs doen man
demelkboer
@jan-cees er zijn weinig journalisten die zo feitelijk schrijven als ellerkamp dus hem van populisme beschuldigen lijkt mij infaam en abject
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @demelkboer:
dus hem van populisme beschuldigen lijkt mij infaam en abject

Waren niet de woorden van Jan-Cees.
+1
demelkboer
@kanniewaarzijn nee ik reageer ook niet op JC maar op mlkvhdr
Weidezicht
@demelkboer dat zijn dure woorden die bij van Rossum passen.
kanniewaarzijn
@Weidezicht Die werden destijds door Bram Moszkowicz gebezigd 😬
Weidezicht
@kanniewaarzijn ja, dat kan maar zo. Nu je het zegt, hoor ik het hem weer zeggen. Ging dat toen over Eva Jinek😇😇😇😇
kanniewaarzijn
@Weidezicht Volgens mij toen hij zijn beroep niet meer mocht uitoefenen.
Weidezicht
@jan-cees niet altijd zo hard bijten op een enkeling. Ik kan me soms ook verbazen over zijn mening, maar hij durft die mening wel te uitten. Aan ons om hem dan weer op andere gedachten te krijgen.
PS, sta je weer op de lijst bij Ja21 voor de komende 2K verkiezingen?
+2
mlkvhoudr
@Weidezicht mensen nemen mij en het prikkebord veel te serieus nu zitten er ook weer een paar te schuimbekken hier op t prikkebord, terwijl ik ondertussen (oh ironie) lekker bij de vrolijkheid was, en zo weer lekker aan het werk ga.
+1
Nevergiveup
@mlkvhoudr lolbroek uit hangen kan ook vervelend worden ...
kanniewaarzijn
@Nevergiveup Het lijkt wel een gespleten persoonlijkheid.
+1
Claas 1986
Landbouw heeft na 1990 al 60% gereduceerd. dit is dus niet meetbaar?
bio boer
@Claas 1986 is dat werkelijk gereduceerd of op papier nu blijkt dat emissiearme system meschien toch niet werken
Het ureum is gemiddeld wel gedaald maar de productie per koe bijna verdubbeld wat doet dat met de emissies ?
Nog zo veel vragen weinig antwoorden
Weidezicht
@jan-cees niet altijd zo hard bijten op een enkeling. Ik kan me soms ook verbazen over zijn mening, maar hij durft die mening wel te uitten. Aan ons om hem dan weer op andere gedachten te krijgen.
PS, sta je weer op de lijst bij Ja21 voor de komende 2K verkiezingen?
+1
jan-cees
@Weidezicht if you cant stand the heat stay out of the kitchen.
Zijn er al lijsten bekend dan?
Weidezicht
@jan-cees nee, niet dat ik weet, maar er zal ongetwijfeld aan gewerkt worden.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's lucht , ammoniak , veestapel en schiermonnikoog geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
78
DEELNEMERS
16
WEERGAVES
0