1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Stelling: De Nederlandse melkveehouderij kan niet meer zonder beregening

Het groeiseizoen 2023 geeft opnieuw lange periodes van droogte en hoge temperaturen. Dat vertaalt zich in groeiproblemen van gras, maïs en andere voedergewassen, met name in percelen waarin niet voldoende water beschikbaar is.

Bron

Stelling: De Nederlandse melkveehouderij kan niet meer zonder beregening
melkvee.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
hans1980
Onzin
+1
theo-lamers
@hans1980 Als ik hier een jaar niet hoef te beregenen dan verzuipt de rest van het land.
Kars
@theo-lamers daarom dat hier verdroogt 🤔
Zebra
Het is wel zo als al je buren beregenen, het bij jou ook droger wordt. Desondanks heb ik hier nog nooit hoeven te beregenen, zelfs de zaaiuien vorig jaar niet en een super opbrengst. Dat geldt natuurlijk niet voor elke grondsoort, maar hier lichte klei met os% rond de 4 is het niet nodig.
theo-lamers
@Zebra Hier is sinds 1976 nog nooit een jaar geweest dat er niet is beregend maar de sinds 2018 volgen de droge jaren elkaar wel snel op
cjw73
@theo-lamers wat is dat voor klapzand bij jou??
+1
Cowboy3
@cjw73 Op zijn profiel staat Heijen en de meeste grond daar is hoge lichte klei, vooral aan de Maas, maar er liggen ook wel stukken zand wat geschikt is voor asperges.
In het zuiden wordt in de veehouderij veel meer beregend als in het noorden, vele zijn er ook goed op ingericht.
Hier gaan we als het vandaag geen 20 mm regend voor de 4de keer het gras beregenen en als het droog blijft elke 7 dagen weer, ik kan je wel vertellen dat de gedeeltes die slecht of niet geraakt zijn een wereld van verschil is in opbrengst.
cjw73
@Cowboy3 wij denken hier, het begint vast weer eens te plensen. Zonet 10 mm
Jean-PierreK
@Cowboy3 , hier in het zuiden wordt bij veehouders helemaal niet beregend. Wel bij een aantal akkerbouwers. Om beregening op maïs of gras te zien moet ik echt naar het noorden. 😉
theo-lamers
@cjw73 wij zitten hier op droge zandgrond en met vaak langs trekkende buien en hoge temperaturen is het snel droog. Maar nu regend het ff behoorlijk
Cowboy3
Quote Reactie van @theo-lamers:
Maar nu regend het ff behoorlijk

This hier weer voorbij, geen 3 mm was 16 voorspelt, maar beter dit dan van dat lomp geweld.
theo-lamers
@Cowboy3 hier 15mm alle hoeken weer gehad en een rustige zondagavond
theo-lamers
@theo-lamers zolang er geen hagelstenen en zware windstoten bijzitten gaat het niet gauw te hard
Cowboy3
@theo-lamers Hier lupt het wer, morgen om 10 uur heeft dun dize wer een 6 ha gehad.

(klik om te vergroten)

JappieJo
@Cowboy3 dan heb je wel een forse machine zeker? Ik doe maar een 3 ha in 1 loop
Braboboer
@Cowboy3

Je hebt percelen van 600 meter lengte?
Cowboy3
Quote Reactie van @Braboboer:
Je hebt percelen van 600 meter lengte?

Nog wel langer, maar de slurf is 500 en als je met dit weer 60 van de sproeier af gaat staan worden niet alleen je voeten nat.
+1
Braboboer
@Cowboy3

Dan kun je efficiënt beregenen
Cowboy3
@Braboboer Bij een grote haspel moet je eerst kijken of er water genoeg voor is en dan zijn grote percelen belangrijk, is er dat niet dan kun je beter meerdere kleinere kopen.
van Ittersum
Plaats en grondsoort van je bedrijf zal met verminderde bemesting en extremer/wisselende klimaat aanpassingen vergen. Vroeger kon alleen mais in zuid Nederland, nu overal. Oorzaak: nieuwe rassen, dus het komt wel goed alleen de tijd....
grös
@van Ittersum
Het waterbergend vermogen. 1% organische stof bergt 30m3 per hectare. 3 liter per m2.
Erik1979.
@grös kun je bij ons in Westerwald mooi zien. Grond die niet goed bemest wordt (biologisch) die verdroogd en grond die een combi van organische mest en kunstmest krijgt verdroogd niet. Vele schreeuwen over klimaatverandering, klimaat is inderdaad veranderd, het leefklimaat, een kwart van het vee is hier over en er is een giga mest tekort en dat zorgt voor verdroging.
+1
newholland6640
@Erik1979.

Haha klets. Kunstmest goed voor de organische stof opbouw?😂
+1
grös
@newholland6640
Ik denk dat je voor O/S opbouw lange/brede wortelstelsels moet creëren. Kunstmest bevordert juist niet diepe wortels omdat je de mest bovenin leg hoeft het niet diep te wortelen. Met beregenen eigenlijk ook, alleen doet de natuur dat ook, nat voorjaar zorgt dan ook voor minder diepe wortels heb ik mij laten wijsmaken.
Erik1979.
@newholland6640 nee, maar organische mest in combinatie met aanvullend kunstmest. Gewoon een passende bemesting zoals jullie dat in Nederland doen. Alleen organisch kom je er ook niet mee bedoel ik daar mee.
Claas 1986
@newholland6640 gewas is gewoon wat beter tegen droogte bestand
+1
Claas 1986
Zonder derogatie wel minder organische stof in de grond omdat er minder mest op komt. word de grond gevoeliger voor uitdroging omdat het minder vocht kan vasthouden.
+1
bio boer
@Claas 1986 drijf mest is verwaarloosbaar heid kwa organische stof vergeleken wat zode doet
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
drijf mest is verwaarloosbaar heid kwa organische stof vergeleken wat zode do

Nou drijfmest maakt een wereld van verschil. Bemest je niet staat de zode er wat bij te koekeloeren. Rij je drijfmest dan krijg je een levendige productieve grasmat. Dat maakt echt wel verschil in organische stof opbouw.
cjw73
@T60401 en toch stijgt het organische stof niet met drijfmest. Dus waar is het dan goed voor?
newholland6640
@cjw73

stop maar met kunstmest strooien. Dan stijgt je os echt wel met drijfmest
+1
cjw73
@newholland6640 zolang het nog mag ga ik daar mee door.
veenweideboertje
@newholland6640

Was jij niet degene die klaagde over lage organische stof omdat het 40 jaar terug nog heide was? Dan helpt het stoppen met strooien blijkbaar niet zo goed als je hier beweerd.
newholland6640
@veenweideboertje

Haha zijn pas 3 jaar geleden gestopt met kunstmest. Eerste effecten zijn al zichtbaar baar in os verhoging
bio boer
@T60401 kwa kg organiche stof is niet veel 10 ton vaste mest rij je even veel organiche stof op
bio boer
@bio boer alleen heeft drijfmest/dierlijke mest veel meer elementen dan alleen stikstof
Ook kali fosfaat en vele andere elementen die minder in de belangstelling staan
T60401
Quote Reactie van @bio boer:
a kg organiche stof is niet veel 10 ton vaste mest rij je even veel organiche sto

Dat zeg ik toch ook niet. Een productieve grasmat maakt meer organische stof dan zo schrale zode.
bio boer
@T60401 dat denk ik ook wel ja
Zebra
@T60401 dat laatste klopt wel, maar in drijfmest zit maar 1% os. Dat brengt weinig bij, maar een grasmat ouder dan 3jaar brengt 5 ton os/ha/jaar bij.
grös
Quote Reactie van @T60401:
Bemest je niet staat de zode er wat bij te koekeloeren. Rij je drijfmest dan krijg je een levendige productieve grasmat.

Ja dat zijn de kenmerken van Engels Raaigras. Dat is ergens jaren '50 '60 onderzocht dat die het beste reageerde op stikstof-kunstmest, dus is men vooral dat gaan telen op advies van de Dienst Landbouw Voorlichting.
bio boer
@grös wat ban gras moet je dan hebben ?
JappieJo
@grös kas-gras, plof-gras
+3
spotmelker
Ik zie hier heel duidelijk dat goed bemeste percelen minder last hebben van droogte evenals de grasklaver percelen. Wanneer je de groei er goed in houdt er er veel bovengrondse massa is, heb je dat ondergronds ook, planten maken altijd een evenwicht. In de omgeving en op de dijken zie je de korte/schrale slechtgroeiende percelen het eerste bruin worden. Verder wacht ik nooit lang met beregenen omdat ik niet wil dat de koeien uit hun (goedlopende) dag en nacht weiden systeem geraken. Van de aankoopkosten van voer wanneer de grasmat verdroogd kan ik een berg diesel verstoken.
JappieJo
@spotmelker dat zie ik ook maar dan vooral met drijfmest, kunstmest zie ik minder verschil in
+1
mlkvhoudr
Hier is zojuist 25 mm gevallen en het waaide er ook een beetje bij dus we kunnen nog even zonder beregening

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

newholland6640
mlkvhoudr
@newholland6640 meen je niet zo dicht bij elkaar
+1
HansBa
@mlkvhoudr hier ook 5 , jij hebt nog wel eens geluk zeg.
+2
Mc_douwel
Heb hier 2x in mijn leven beregend(door de loonwerker)om gewassen boven te krijgen wat toen nog niet echt lukte
voor de rest nog nooit en altijd voor genoeg gehad
+1
bio boer
In vele landen doen ze niet aan beregenen waar de zomers gemideld stukje droger zijn alleen hebben die veel minder vee per ha en kost grond bijna niks zie je meer luzerne
theo-lamers
@bio boer zal ook veel met beschikbaarheid van water zijn
bio boer
@theo-lamers meschien maar ook niet de kosten en werk willen hebben van beregenen als grond niks kost maar wat meer ha melken we wel van 3 of 2 snedes ipv 5
Zo veel snedes willen maaien is ook typies nederlands volgens mij
Tom pemper ton maait ook 3x per jaar met harstike bruine stikstopel 😅
theo-lamers
@bio boer hier gaat gras dood en daarna alles vol kweek. Als er hier een pertinent beregeningsverbod komt is het einde melkveehouderij hier
Claas 1986
@theo-lamers ja kweek en anders wel onkruid
bio boer
@theo-lamers kweek is ook gras wat koeien vreten 😁 ken ook wel catogorie boer alles wat groen en groeit maaien voor de koeien
bio boer
@bio boer in andere landen zie je ook veel luzerne mais of graan gps
theo-lamers
@bio boer Hier in de buurt is de tarwe ook 2 a 3 keer beregend, mais wordt ook niks als er geen water opkomt en ook luzerne heeft water nodig. Door derogatie en beweiden ben ik gebonden aan grasland.
Claas 1986
Wat is het verschil in de bodem in wel of niet beregenen? wat doet het bodemleven. zie dat je met beregenen ook meer mollen aantrekt.
bio boer
@theo-lamers die winter tarwe had ook wel rijp geworden alleen met lagere opbrengst om de grond duur is willen we hoge opbrengst als grond bijna gratis is ga je anders denken wand granen beregenen is nou niet echt rendabel beregen is gewoon duur
Kijk wel eens fimpje van boer uit saskawan die oogsten gewoon 2 ton per ha omgerekend
theo-lamers
@bio boer wat kost beregenen dan volgens jouw? Had jij vorig jaar ook niet jouw gerst beregend? Staat me iets van bij
JappieJo
@theo-lamers veel vrije tijd😅.
Ik heb maar zelden dat ie een hele trek onafgebroken draait. Of de zuigkorf verstopt of te weinig water. Moet eigenlijk voordat je begint sloot schonen.
theo-lamers
@JappieJo hier is alles grondwater. Ik regen elektrisch 30kw. Alles ondergrondse leiding.
theo-lamers
@theo-lamers Als ik stop met beregenen krijg ik nog meer vrije tijd. Hoef ik alleen nog maar foerageren te bellen voor voer
JappieJo
@theo-lamers jij weet in januari al dat je moet beregenen. Dan maak je het zo dat je er ook echt klaar voor bent. Hier hoeft het niet elk jaar.
Cowboy3
@JappieJo "Ik heb maar zelden dat ie een hele trek onafgebroken draait. Of de zuigkorf verstopt of te weinig water"
Heb geen sloot of zuigkorf gezien, zou maar eens beginnen met een veel grotere zuigkorf, vroeger hadden we altijd een wasmachine trommel, maar die zogen we nogal eens in elkaar nu 1 gemaakt van dik rvs, kunt ook een meter of 6 filterbuis op de bodem van leggen aan de slang.
JappieJo
@theo-lamers loonwerker rekent 110 eur per uur. 400 lang en diameter 110, een dikke 4 ha per trek, heeft dan 10 uur werk om er 25mm op te doen
+1
bio boer
@JappieJo 100 m3 per uur haalt die dat ook ? Is meer dan euro per m3 die loonwerker is stuk duurder
pieta
@JappieJo 110 per uur. Dat is wel veel. Hier hoor je van 50 tot 80 per uur.
spotmelker
@JappieJo ik zou eens kijken met welke dopgrootte en druk die loonwerker draait. Ik draai zelf ook met een 110mm slang maar dan 300 meter. Op grasland heb ik 5 bar aan de sproeier van 30 mm en dan is de opbrengst (volgens fabriekstabel) ca 75M3/uur. Draai runs van 20.00 uur tot 10.00 en heb er dan zo'n 35mm op 3 ha liggen.
JappieJo
@spotmelker dat weet ik zo niet, mijn zwager heeft die ingeschakeld, ik heb zelf zo'n ding gekocht.
bio boer
@theo-lamers klopt heeft bult geld gekost
Kost gouw 80 cent per m3 elke 25 mm
Is 200 euro per ha
pieta
@bio boer Hoeveel kost het in eigen beheer?
bio boer
@pieta veel tijd en ergenis 🤣 goede haspel en motor pomp kost ook wel wat vind 60 euro per draai uur niet bar veel
pieta
Quote Reactie van @bio boer:
goede haspel en motor pomp kost ook wel wa

Tezamen 45.000. Slang 125 mm 400 meter slang, motorpompset gebruikt ongeveer 8 ltr diesel per uur nozzle in de haspel is 34 mm. Spuit vlot weerszijde 50 meter.
spotmelker
@pieta heb je dan een nieuwe? Ik kocht een 20 jarige machine met weinig draaiuren voor € 6000. Moet wel trekker voor. Dan zijn de brandstofkosten het leeuwendeel van het totaal.
+1
JappieJo
@spotmelker ik kocht een 300/90 in 2020 met een frame van 1976 en in 2007 gereviseerd met nwe pomp en slang voor 2750 van je buurman.
+1
pieta
@spotmelker Alles nieuw.
bio boer
@pieta met zo haspel moet je dan wel uren maken gemideld 100 uur perjaar in 20 jaar = 22 euro + 20 euro per uur dissel/onderhoud per jaar 42 euro per uur hoe meer je berend hoe goedkoper het wordt of 20 jaar realistisch voor haspel en pomp weet ik niet ga uit van 1000 euro onderhoud
52 cent per m3 132 euro per ha per keer bij 4x beregenen is toch 520 euro per ha in vele landen kun je daar 2 ha voor huren dus moet het meer opbrengen dan 3 ha samen zonder beregenen
T60401
@bio boer pomp haalt de 20 jaar niet maar haspel met gemak. Dacht dat de haspel van sjors uit de jaren 70 was. mijn eigen haspel is ook iets van 35 jaar maar die kan het zomaar begeven.
George
@T60401 De Kaweco stamt uit 1980 en de Elektrische Grundfos pomp uit 1997. Een helft van de ondergrondse PVC leiding met hydranten uit 1977 en de andere helft uit 1981.
T60401
Quote Reactie van @George:
et hydranten uit 1977 en

Is dat bij jouw ook nog met een ijzeren buis en onderaan een t stuk aan gelast? Hier wel en nu valt er regelmatig bij 1 een gat in doorgerot. nog 3 te gaan .
George
@T60401 Ze zitten in de PVC geschroefd en ja we hebben er ook best al wat vernieuwd. Het is dikwijls wat , ook worden ze wel eens per ongeluk omgereden.
+1
theo-lamers
@bio boer Ik zit nu al op 750 uur vorig jaar 1500. haspel uit 2008 en elec.pomp uit 2021. Wat grond en voer in andere landen kost koop ik weinig voor. Heb vorig jaar 2 combi's graskuil gekocht. voor dat geld had ik bijna motorpompset kunnen kopen en had ik wel voer genoeg gehad.
bio boer
@theo-lamers zo veel zou je hier nooit beregenen opde klei en is ook onbegonnen werk op 150 ha grijg ik kwa arbeid nooit rond
Hoe veel ha kan je met 1 haspel doen 30 ha ? Als echt droog is en elke week terug wil zijn
theo-lamers
@bio boer ik ben in 10 dagen rond op 33 ha gras
JappieJo
@bio boer als je ook snachts wilt verzetten dan kan dat makkelijk. Wil je een leven overhouden is dat royaal zat die 30 ha
+1
cjw73
@theo-lamers paar hectare land extra doet ook wonderen en met het toekomstige beleid ook wel makkelijk...
+2
George
Quote Reactie van @cjw73:
aar hectare land extra doet ook wonderen en met het toekomstige beleid ook wel makkelijk...

Als ik hier vorig jaar niet beregend had en een paar ha meer had gehad dan had ik een paar ha meer verdroogde zooi gehad. 😀
cjw73
@George jij bent deels akkerbouwer ligt iets anders. Maar met een paar hectare extra kun je als koeieboer in groeizame jaren wel wat voorraad aan leggen en dan maakt een paar weken droogte weinig uit. Hier groeit nu ook weinig tot niks. Maar wordt er warm nog koud van.
George
@cjw73 Eigenlijk is het toch gewoon zonde dat je op grond van 80/90 duizend per ha geen optimale oogsten behaald. Je kunt je dat veroorloven omdat je weinig schulden hebt. Maar anders was dit gewoon niet mogelijk. Maar stel dat je ergens 4% spaarrente kunt vangen op die 80/90 duizend per ha dan geeft dat toch een veel beter rendement. Of laten we het omdraaien als je dat aan rentelasten moest betalen over je grond. Dan dacht je er toch anders over waarschijnlijk.
cjw73
@George zo kunnen we nog wel even door gaan. Je hebt ten eerste het geluk dat alle land aan 1 ligt. Ik moet overal putten slaan. En beregenen en mestafzet kosten ook geld en dat zal ook zeker niet goedkoper worden de komende jaren.
grös
@George
De meeste hebben geen 80-90k voor de grond betaald. En anders je kunt een Ferrari kopen, maar zonder dure benzine ga je ook niet met 200 over de autobahn. Met 100 verbruikt ie ook minder.
+1
George
@grös
Dit begrijp ik niet wat dat voor een vergelijk is.
+1
theo-lamers
@cjw73 laatste jaren behoorlijk wat pachtgrond kwijtgeraakt. Voorraad aanleggen valt laatste jaren niet mee alleen 2021 was normaal jaar en toen is bijna 6 ha mais aan de Maas ondergelopen en dus 0 opbrengst
arie.j
Beregenen? Zie ik geen enkele boer hier ooit doen. Heeft niemand
Hooguit met de modderpomp erover of iets dergelijks
Doe het zelf wel met met nieuwe tuin en gazon.😉
Cowboy3
@arie.j Dan zit je in een gat wat onder de zeespiegel ligt met grondwater op 30 cm ipv 3 meter en de grond veen of van die blauwe klei wat alleen geschikt is voor gras.
Ons pa heeft in 1963 al de eerste ondergrondse leidingen in de grond geduwd en electopomp aangeschaft dus is het met de paplepel ingegeven, maar als je bang bent om te veel te lopen of uren te maken niet aan beginnen en niet half doen, met een keer krijg je geen gras of komt het graszaad niet uit.
arie.j
Quote Reactie van @Cowboy3:
@arie.j Dan zit je in een gat wat onder de zeespiegel ligt met grondwater op 30 cm ipv 3 meter en de grond veen of van die blauwe klei wat alleen geschikt is voor gras.Ons pa heeft in 1963 al de eerste ondergrondse leidingen in de grond geduwd en electopomp aangeschaft dus is het met de paplepel ingegeven, maar als je bang bent om te veel te lopen of uren te maken niet aan beginnen en niet half doen, met een keer krijg je geen gras of komt het graszaad niet uit.

Niet zo negatief over veenachtige grond. Je moet er gewoon mee leren omgaan.
Hier stonden enkele honderden jaar geleden al kapitale boerderijen. Dus echt niet allemaal negatief
En niet hoeven te beregen, dat is geen nadeel
+1
weurding
Grasland op hoge zand haalt weinig uit, blijft groen, maar groeien?
+1
theo-lamers
@weurding als je maar water geeft groeit het
weurding
@theo-lamers Hier begin hondsrug mag je haspel wel staan laten dan
Cowboy3
@weurding Als je op zoiets om de 4 dagen 15 mm geeft groeit het ook en zelfs in de woestijn kunnen ze met beregenen wat telen.
Zitten hier niet op het zand 2020 was het droogste jaar toen het gras toen 10 keer gehad en een einde verderop op het zand zit een graszodeboer had het in dat jaar 26 keer gehad.
Wat ik er mee wil zeggen is dat vaker en sneller terug komen belangrijker is dan de mm per keer.
bio boer
@weurding tempratuur is vaak ook een probleem in het zuiden en op zandgrond is het nou eenmaal altijd net wat warmer dan hier aan de kust we hebben dit jaar nog maar 1x 30 graden aangetikt en gisteren was het al weer fris met 20 graden
George
Als het ieder jaar zo is zoals gemiddeld vanaf 2018 durf ik wel te stellen dat je hier in het zuid oosten van Brabant niet zonder beregening kunt. Het is voortaan vaak wat met dat geboer , maar vooral vaak te droog.
bio boer
@George het ergste jaar vond ik 2021 nog van af 2018 tot nu kwa weer 😅
George
@bio boer
Dat was hier ook niet best voor de aardappelen toen . Door die hevige bui op 14 juli stond alles te lang onder water. Daarom vind ik dat het de laatste jaren eigenlijk altijd wel iets is wat het boeren moeilijker maakt.
arie.j
Hoog tijd om een nieuw meer in het oosten van het land aan te leggen ,of een paar kleinere.
En dat vervolgens wat door te pompen naar diverse punten.
De Rijn loost gemiddeld 1200m3 per seconde een jaar rond.
Behalve de Maas dan nog het nodige.
Daar kan best van wat worden opgeslagen voor gebruik.
Zijn natuur mensen ook weer blij, dus 2 vliegen ineen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's water , gras , melkveehouderij , droogte en beregening geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
106
DEELNEMERS
25
WEERGAVES
0