Er gaat geen tractor de weg op zonder de toestemming van Jan Cees



Originele beschrijving

Als het aankomt op terugvechten, weten boeren, moet je bij Jan Cees Vogelaar zijn, de aanvoerder van het verzet tegen het stikstofbeleid. Slim en i...

Deel dit topic

Reacties

+2
slagroomvla
Typisch zo'n links-kut-verhaal vol met "anonieme" bronnen...
Carol
@slagroomvla als iemand een eigen ministerschap voor ogen krijgt wordt een en ander buitengewoon dubieus
Jannus
Quote Reactie van @slagroomvla:
"anonieme" bronnen...

Het lijken wel prikkers-informanten. 🤣😁😅😎🐮
+3
Jannus
Altijd nog dezelfde Jan Cees,hij veranderd ook niets,goed gebekt en op zijn tijd een straatvechter net als Mark, hebben een beetje het Trump-syndroom 'America First' oftewel 'de boer eerst' na jarenlang achteraan te hebben gesloten in de rij.

Wordt in de media als een beetje schreeuwer uitgemaakt maar ondertussen staan ze gedwee te luisteren naar het geraascal van de klimaatpaus Timmerfrans
+1
diezel
Quote Reactie van @Jannus:
Wordt in de media als een beetje schreeuwer uitgemaakt maar ondertussen staan ze gedwee te luisteren naar het geraascal van de klimaatpaus Timmerfrans

Ja, als je je neus bij FvD durft te laten zien, hoef je van de Nld.-msm niets positiefs meer te verwachten.
Druk, druk, druk met de crisis...…

Jannus
Quote Reactie van @diezel:
bij FvD durft te laten zien

Ben ik met je eens,ben ook niet een directe fan van FvD maar het tegengeluid is wel een beetje noodzakelijk in de hedendaagse tijd ook al doen de shorts het goed
+6
Ah, de linkse propagandamachine van Pieter Hotse Smid en Frank van der Zijl doen nu hun best om Jan-Cees af te schilderen als een nors, snel radicaliserend persoon die te slim is om zich voor te doen als de hooligan die hij volgens hen is.

Er zal nog veel meer van dit soort bagger komen van de links-georiënteerde pers
+14
verbi
Ik mag Jan Cees wel recht voor de raap en niet dat eindeloze gezever. En zo denk ik ook ook over FDF leider Mark v d Oever en FvD. Als het radicaal moet dan moet het maar zo.
+5
jan.1
Wat mij betreft mag Jan Cees Vogelaar minister president worden,en anders minister van landbouw.Wat nl keihard nodig heeft is een robuuste president die volop tegengas geeft aan de burocraten in Brussel,waarvan Timmerman er 1 van is.
@jan.1 Jij loopt wel een beetje hard van stapel.
Hij verzet veel nuttig werk. Is keihard nodig.
Een volgend punt wanneer je hem op zo’n positie zou willen is het volgende: wat gaat hij dan doen?Ik zou het niet zo maar aandurven. In een democratisch systeem dient er nadrukkelijk ook aandacht te zijn voor de minder gelukkigen.
Of hij daar de juiste persoon voor is laat ik over aan jullie oordeel
+1
jan.1
Quote Reactie van @Christo3.0extendedversion:
Jij loopt wel een beetje hard van stapel.Hij verzet veel nuttig werk. Is keihard nodig.Een volgend punt wanneer je hem op zo’n positie zou willen is het volgende: wat gaat hij dan doen?Ik zou het niet zo maar aandurven. In een democratisch systeem dient er nadrukkelijk ook aandacht te zijn voor de minder gelukkigen.Of hij daar de juiste persoon voor is laat ik over aan jullie oordeel

We hebben nu Schouten,ik wil haar niet onderschatten ,maar ze bezwijkt bijna onder het stikstof dosier,ze vind het zwaar vind ze zelf....(wat ik ook begrijp)
We hebben mensen nodig die verantwoordelijkheid durven te nemen,de ambtenaren bij het lnv per direct ontslaat en er goede mensen neerzet die verstand van zaken hebben,en doen wat goed is voor het land.
@jan.1 Het gaat mij niet om de persoon maar om het beleid
Wanneer ik voor iemand kies ben ik op de hoogte van zijn intenties mbt de landbouw
En dan over de volle breedte, dus van intensief tot extensief en akkerbouw
Ben jij ook op de hoogte van de visie die Jan Cees heeft mbt de agrarische sector?
+8
JanCees
@Christo3.0extendedversion Volgens mij als je een beetje met Google overweg kan dan kun je redelijk goed zien waar ik voor sta en heb gestaan de laatste 30 jaar.
Klein voorbeeldje.
Grondgebonden(melk)veehouderij met weinig maar wel robuuste regels en daar waar men kiest voor industriële veehouderij meer regels (fosfaat en NH3 rechten) en afvoeren alle mest.
Fosfaatrechten en NH3 bij grondgebonden zitten aan de grond.
Toestaan meer dierlijke mest bij geen gebruik kunstmest.
Toestaan moderne techniek Crisper Cas bij plantenteelt .

Non regret stikstofmaatregelen zo snel mogelijk.
Later maaien meer zetmeel in rantsoen.
Water bij mest dus als een speer putten slaan en wateropvang realiseren in drogere gebieden.
Waar mogelijk en het past bij de boer meer weidegang.

Geen idiote emissiearme vloeren maar beluchten van mest en investeringssupport hiervoor.

Geen verplichtte kenniswinkelnering via WUR.
Opheffen monopolie positie huidige CDM en TakRav.

Beloning vastlegging en reeds aanwezige voorraad organische stof in de bodem

Dierenwelzijn
Geen overbezetting in stallen voldoende loopruimte en voldoende goede ligplaatsen geen absurd hoge sterfte jonge dieren.

Inhaalslag diergezondheid .

Overtreders dierenwelzijn strenger straffen en daarmee bedoel ik niet zozeer boeren maar wel lieden die paardenstaarten couperen en lieden en organisaties die rote grazers zorg onthouden en laten verhongeren en opvreten door wormen en in het Jacobskruid laten lopen. Geen geldboetes maar gevangenisstraffen voor dat soort zaken voor zowel de beheerders als de bestuurders van de organisaties.

Geen platte hectare premie in akkerbouw maar vergoeding naar m2 akkerrandbeheer/spuitvrijezones en per uitgekomen broedsel.
Boeren moeten zelf weer omgedierte kunnen bestrijden in gebouwen.
Kantjes en randjes schoonhouden met rugketel moet kunnen zonder certificerings gedoe.
Gewasbescherming heb je eenmaal je bewijs dan geen verplichte herhalinggeneuzel.
Actief predatiebeheer.
Stoppen met de wolvengekte het is niet of maar wanneer er dodelijke slachtoffers vallen.
Fors investeren in NVWA zodat kosten van keuringen omlaag kunnen en export vlotter kan lopen.
Niet alleen dierenartsen maar ook paraveterinairen die exportformulieren mogen opmaken.
Nederlandse keuringskosten zijn fors hoger dan in omliggende landen en NVWA regelingen lastiger.

Dat hele RI&E zottigheid via de verplichte vakbonds en sociale fondsen graaierij stoppen.

RVO niet digitaal boer laten lastig vallen met invulling papperassen maar RVO bij de boer langs laten gaan om samen formulieren in te vullen met opdracht om boerenbedrijf optimaal gebruik te laten maken van bestaande regelingen.
300 RVO ers twee bedrijven per dag 4 dagen in de week is 2400 bedrijven per week er zijn over een jaar nog circa 50.000 bedrijven. Als je zo een slag maakt in de wintermaanden en heb je ook meteen voor belangrijk deel alle controles gehad.

Koppel juristen op LNV uitplaatsen in inhoud deskundigen er in.

Bovenstaande klein beginnetje.

Vertel waar sta jij voor
+3
Weidezicht
@JanCees ik zeg, maandag beginnen.💪
@JanCees Het principe waar ik nogal aan hecht zal je niet verbazen
Voedsel produceren gaat verder dan grondgebonden veehouderij
Die sector mag niet verheven worden boven andere sectoren
Voedsel waar de consument een passende prijs voor wil betalen gaan we vraaggericht produceren ipv productiemethoden sturend opleggen
Dat is het uitgangspunt. De rest worden we het wel eens.
+1
m uut m
@JanCees
Je bent al aan het campagne voeren zie ik.
+1
jan.1
Quote Reactie van @Christo3.0extendedversion:
Het gaat mij niet om de persoon maar om het beleidWanneer ik voor iemand kies ben ik op de hoogte van zijn intenties mbt de landbouwEn dan over de volle breedte, dus van intensief tot extensief en akkerbouwBen jij ook op de hoogte van de visie die Jan Cees heeft mbt de agrarische sector?

Alleen in grote lijnen,maar jc heeft ons geholpen.:😬
Jean-PierreK
De accolades bij "onderzoeksjournalist" 🤔, het stuk is doorspekt met zulke sturende details. Mooiste van het artikel is de laatste paragraaf. En als je nu naar het Twitter account van @JanCees gaat dan krijg je verwijzingen naar STAF wat aantoont dat het dreigen met juristen nodig was. Hij gebruikt de aandacht in de landelijke krant goed. 👍
arjen90
Ik vind het voor de Volkskrant niet eens zo'n slecht artikel, ik ben ontzettend blij met iemand zoals Jan Cees, het zou wel eens een keer goed zijn dat we een keer een minister van landbouw krijgen, die verstand heeft van landbouw 😅. Mij betreft zou JanCees de ideale kandidaat zijn, mocht FvD in de regering komen de komende kabinetsperiode...
+1
casev
@arjen90 ik denk dat er bijna niemand te vinden is in de landbouw die het daar niet mee eens is, maar om dat vakje van fvd rood te kleuren word voor vele wel een dingetje denk ik. Ik hoop dat JC een beetje tegen de wind in kan fietsen, want die gaat hij op die post krijgen, en niet zo'n beetje ook.. (zou misschien niet eens zo slecht voor je zijn JC, een beetje sporten 😉)
@casev Ik denk ook dat er bijna niemand te vinden is die een andere mening heeft.
Vogelaar is het kaliber fdf waar mensen behoefte aan hebben na decennia lang polderen
Ik durf de stelling wel aan dat velen er spijt van gaan krijgen
Zijn mening over intensieve veehouderij baart mij grote zorgen
We leven in een democratie en dat betekent dat de kans reeel is dat na de nertsenfokkers de intensieve landbouw ons land uit gaat
Vind het wel een beetje vreemd dat de hele kudde nu achter fdf aan loopt om te strijden voor een toekomst en daarna kiest om die te laten verdampen
Of die keuze dan rationeel is of op basis van de emotionele vechtmodus waar de sector nu in zit, zeg het maar.
Ik ben benieuwd wat Jan Cees vindt van het verbod op het fokken van nertsen
Nog veel meer ben ik geïnteresseerd wat hij zou doen indien hij de toekomst van de landbouw vorm mag geven.
Op welke manier is er dan plek voor de diversiteit in de landbouw? Hebben bedrijven die niet grondgebonden zijn nog bestaansrecht en/of worden ze uitgefaseerd?
Ik weet dat hij gecharmeerd is van het concept van Aware. Daar is ook niets mis mee. Concepten kunnen een rol vervullen in een open economie.
Als minister heb je echter een andere functie.
Misschien is mijn mening niet gestoeld op de juiste signalen maar we hebben nog even tijd voor dat Rutte zijn spelletje niet meer mag spelen.
Voorlopig is mijn mening: liever iemand anders op de post van Carola dan JC.
m uut m
@Christo3.0extendedversion
Ik ben het voor de verandering met je eens.
@m uut m ook al hebben we een hekel aan elkaar 🤣, enige overeenkomsten zijn niet uit te sluiten 😎
@m uut m Vindt het wel raar dat je het mij eens bent
Het zou je toch goed passen?
m uut m
@Christo3.0extendedversion
Zie niet in waarom de melkveehouderij perse ggb moet zijn.
Mijn mening is om Nederland in totaal ggb moet zijn dus niet op bedrijfsniveau.
Met andere woorden.
Niet meer mest produceren dan dat er daadwerkelijk in Nederland kan worden geplaatst.
mlkvhoudr
@Christo3.0extendedversion de verliezers van nu kunnen wel de winnaars van morgen zijn als er veel minder vee in nl komt komen ze misschien wel bij jouw postzegelstal om mest vragen, wie netjes zijn mest afvoert doet niks slechter dan die er toevallig zelf land voor heeft het ligt maatschappelijk alleen wat minder lekker in de markt
@mlkvhoudr wanneer je postzegelstal even definieert dan kan ik misschien snappen wat je bedoelt
Nu lijkt het een hoog emogehalte te hebben
@Christo3.0extendedversion en graag een afbakening van de groepen verliezers en winnaars
mlkvhoudr
@Christo3.0extendedversion ik heb jaren tot de verliezers behoord omdat ik niet groeide in kg melk meer maar liever extensief beetje aan hobbyde, nu ben ik ineens de mvo ondernemer en valt t wel onze kant op, het kan net zo goed weer de andere kant op gaan vallen dat werkelijke efficientie weer gewaardeerd gaat worden
+2
@mlkvhoudr Dat is het probleem met mensen met een visie
Ze zijn niet verantwoordelijk voor de splinters of gevolgen
Overal zie je het. Nieuwe minister, nieuw beleid
Andere rekenmethodes wisselen elkaar af op de basisschool. Na de vierde verbetering kan men zo maar weer concluderen om weer verder te gaan met de betere eerste versie
Etc. Etc....
Alles onder de noemer om zelf ergens een stempel op te drukken.
Ze willen zo graag een straatnaam in de geschiedenisboeken
Maar dat is nu juist essentieel om niet voorop te zetten. Het gaat niet om de poppetjes maar het resultaat hoort op de te staan
mlkvhoudr
@Christo3.0extendedversion grote stal met weinig ruimte om mest te plaatsen op eigen grond
@mlkvhoudr Heb ik een postzegelstal?
Wat is weinig?
Wat is eigen grond?
Snap je nu hoe ik denk? Ik probeer je een spiegel voor te houden omdat je moeiteloos lijkt mee te gaan met de waan van de dag
En daar wordt ik sip van
+1
Jan S
😀
@Jan S Geldt dat dan ook voor de varken 🐖 en 🐓 ?
@Christo3.0extendedversion Laat ik duidelijk wezen
Persoonlijk kan ik uit de voeten met 3GVE
Maar dat is ondergeschikt
Jan S
😀
@Jan S Dat is lachen 😀
Al een verdienmodel verzonnen voor de varkenshouderij in die situatie?
Voor de akkerbouw zie ik die wel degelijk 💩💩
Jan S
😀
@Jan S Dat is een snelle verandering van visie
De mijne is al jaren zeer constant
Zie hoe fors er ingeschreven is op de opkoopregeling in de varkenshouderij
Dat idee heb ik al 5 jaar geleden aangedragen
Wanneer we als land vinden dat we moeten minderen gaan we dat op echt vrijwillige basis doen
Dus geen strop om de nek zoals bij de nertsenfokkers of een nekschot voor fosfaatknelgevallen, en zoals nu actueel het wegpesten via een stikstofcrisis
Gezien de demografische opbouw in onze sector is een zeer warme sanering de eerste te zetten stap
Daarna doet de tijd ivm dezelfde factoren hetzelfde
Dus even de portemonnee trekken en niet zo hysterisch doen en zeker geen mensen meenemen die er belang bij hebben dat we maar lekker door blijven modderen omdat ze een zo groot mogelijk agrarisch productievolume wel past
Stel je aub altijd de vraag: wie heeft hier belang bij en waar gaan de centjes naar toe?
Als ik dan zie wie er bij Radio Kootwijk mee mochten polderen kom ik wc papier tekort💩💩
Jan S
😀
@Jan S Rutte en Carola en landbouw en o.a. De Firma Vion
Jan S
😀
@Jan S volgens mij lc zonder fdf
Maar weet het niet zeker
+1
pieta
Quote Reactie van @Jan S:
Vertel maar hoe jij het op wil lossen.

Is er iets wat opgelost moet worden? Dat is de vraag lijkt mij. De een heeft wat meer vee, de ander grond en zo hebben we allemaal iets. Wat mij betreft begrenzen ze de aantallen van bovenaf voor alle diersectoren met rechten.
@pieta Zeer goede eerste zin
Geeft blijk van het nut van bestuurders en politici
Zonder problemen geen belangrijke bestuurders nodig
Moeten ze weer met de poten 🐾 in de klei of modder echt een vak uitoefenen 😜
Maar ffff serieus: deze mensen hebben bestaansrecht door telkens nieuwe problemen te verzinnen
Dat is een verdienmodel geworden nadat niet iedereen meer Zelf aan de slag moest om de volgende dag te bereiken
+1
mlkvhoudr
@Christo3.0extendedversion voor mij klopt dat deels wel hoor mijn vader is 51 geworden ik ben ondertussen 43 en heb altijd geleefd in agrarische zin dat ik mijn doelen tijdig bereikt zou hebben. Ik heb bereikt wat ik wou bereiken, en ga me niet meer overal druk om maken die laatste 8 jaar van mijn planning. If you can t beat them join them. Dus ik pas me aan waar het mij past en pas voor zaken die me niet passen zoals rondleidingen gaan geven op de boerderij voor duurzaamheidspunten melkfabriek.

Voor jou is dat heel anders jij wil de toko klaarstomen voor de volgende generatie

Eigen grond is pacht of eigendom weinig grond is niet voldoende plaatsingsruimte
JanCees
@Christo3.0extendedversion Dat zal iedereen met je eens zijn die in het verleden een andere afslag heeft genomen. Maar daar was je wel zelf bij.
@JanCees Wil je iets kunnen bereiken dan is de basis het uitwisselen van ideeën. Mijn ideeën heb je kunnen lezen. Die zijn nogal simpel.
Getuige de reacties zou ik graag jouw ideen horen over de toekomst van specifiek de dierhouderij
Bij mij gaat dat van nertsen tot natuurinclusive lisdodde verbouwen
Wat houdt je tegen om inhoudelijk te reageren?
mlkvhoudr
@casev misschien kunnen jullie een uitwisselingsproject houden 😉
JanCees
@casev loop in het weekend iedere dag circa 10 km met paarden te sjouwen en met 4 of 5 paarden in de hand heb je af en toe de handjes wel vol
jan.1
Quote Reactie van @JanCees:
loop in het weekend iedere dag circa 10 km met paarden te sjouwen en met 4 of 5 paarden in de hand heb je af en toe de handjes wel vol

Neem aan dat je op 1 vd paarden zit:😃
+1
JanCees
@jan.1 Sorry dat gaan we in het kader van dierenwelzijn niet doen 😄
jan.1
Quote Reactie van @JanCees:
Sorry dat gaan we in het kader van dierenwelzijn niet doen

Oeps ,ook al gebrainwashed :😃

hookwood
sorry
@arjen90 ambtenaren zijn zo verrot die laten hem al snel struikelen
+1
JanCees
Lelystad 15 maart 2020
Aan: Redactie Volkskrant
Van: Jan Cees Vogelaar
Onderwerp: Klacht over publicatie over profiel ondergetekende in Volkskrant 14 maart 2020
Geachte Volkskrant,
Tot mijn stomme verbazing werd ik geconfronteerd met de volgende kop in uw krant van 14 maart, welke mij door kennissen werd toegezonden:
Aanvoerder stikstofverzet stelt moties te hebben gekocht bij Kamerleden, ontkent later
De vrijheid van meningsuiting bij Volkskrant gaat hier veel te ver. Volkskrant is bezig een beeld van mij te schetsen, waarin de feiten er niet meer toe doen.
Volkskrant gaat af op een presentatie van mij voor een zaal, die is opgenomen op video, waarin ik aangeef dat belangenorganisaties en politiek de uitkomsten van een onderzoek dat gefinancierd was door Mesdagfonds, niet oppakten. Daarop heeft Mesdagfonds besloten zelf een Public Affairs Bureau in de arm te nemen, voor de lobby richting de politiek. Dit soort bureaus zijn daarvoor, dit soort bureaus doet dat niet gratis, en deze bureaus lobbyen bij de politiek, dat is een bekende en volstrekt normale gang van zaken. Behalve bij Volkskrant, als Mesdagfonds een lobbyist inschakelt voor het agenderen van onderwerpen op de politieke agenda. Ook Volkskrant weet dondersgoed dat aangenomen moties een Kamermeerderheid vereisen. En niet gekocht worden bij Kamerleden, wat ook nergens gezegd is.
Desondanks kiest Volkskrant voor het eigen frame ‘Mesdagfonds koopt moties bij Kamerleden’ (m.a.w. Mesdagfonds schrijft zelf moties en betaalt Kamerleden voor hun stemmen) en begint suggestieve vragen hierover te stellen aan Kamerleden van CDA, VVD en SGP. Of het klopt dat Mesdagfonds de moties heeft geschreven en hun stemmen heeft gekocht, zoals Vogelaar stelt. Dat wordt vervolgens ontkend door de Kamerleden. Dit wordt ook ontkend door mij (zie onderstaande mailwisseling met uw redactie). Vervolgens blaast Volkskrant er een groot verhaal van, dat Mesdagfonds moties koopt bij Kamerleden. Ik vind dit een buitengewoon kwalijke vorm van journalistiek, waarbij het bedoeling lijkt mensen bewust in een kwalijk daglicht te stellen.
Ik verzoek u vriendelijk doch dringend op dezelfde pagina met eenzelfde lettertype aan te geven dat deze bewering van de Volkskrant bezijden de feiten is en deze tekst niet door mij is uitgesproken nog schriftelijk aan u is gezonden en dat deze kop een onjuiste weergave is van de feiten.
Er staat meer ongelofelijke onzin het stuk zo bestaat er geen organisatie met de naam Agrarische Feiten Waakhond (AFW) maar is er wel Stichting Agrifacts welke feiten checkt. Daarvan ben ik geen voorzitter maar directeur a.i.
De meningen van de twee betrokken journalisten laat ik voor eigen rekening en de onzorgvuldige kleinigheden ook. Echter de kop welke de indruk wekt dat ik moties heb gekocht bij Kamerleden gaat een paar bruggen te ver. Daarvan eis ik rectificatie.
In een mail afkomstig van uw journalist Frank van Zijl 5 maart jongstleden zijn mij een paar vragen voorgelegd.

Geachte heer Vogelaar,
Wij zijn ons ervan bewust dat u geen medewerking wilt verlenen aan het profiel dat wij in de maak hebben, maar willen u wel graag om een feitencheck vragen, zodat hierover bij publicatie geen misverstanden ontstaan.
Uit ons onderzoek blijkt dat u op 4 oktober 2019 in Kolummerzwaag een lezing heeft gegeven waarin u heeft gezegd dat u als Mesdagfonds in 2016 vier moties heeft geregeld in de Tweede Kamer over het waterbeleid, op basis van 'no cure no pay'. Uw public-affairescontact heeft hierover het overleg gedaan met Kamerleden. Volgens onze informatie gaat het om dhr René Leegte.

Onze vragen:
-staat u nog steeds achter deze bewering?
-Kunt u bevestigen dat het om dhr René Leegte gaat?
-Zo niet, wilt u ons dan informeren wie dit wel heeft geregeld?

Mijn antwoord ook van 5 maart toegezonden door mijn secretaresse mevrouw Marseille luidt;
Wij hebben als Mesdagfonds PZ gevraagd om advies hoe de vraagstukken omtrent kwaliteit oppervlaktewater in de Kamer onder de aandacht kon komen
en hoe er door de Kamer onderzoek naar de achtergronden van nutriënten in het oppervlaktewater kon laten inzetten door de overheid.
Hiervoor is er door Mesdagfonds (mijzelf) overleg geweest met diverse Kamerleden en gevraagd of men op dit punt moties zou willen indienen.
Er zijn bij mijn weten drie of vier moties ingediend in ik meen juli 2016 over dit onderwerp.
De heer Leegte is niet betaald per motie maar voor de advies uren en de organisatie van de persconferentie.
Hiermee is uw 2de vraag ook beantwoord.

In afwachting van uw reactie,

Met vriendelijke groet,
Jan Cees Vogelaar
+2
John Spithoven
In het artikel van de Volkskrant wordt van alles beweerd. Je moet vandaag de dag nogal wat capriolen uit halen om je krant te slijten. Voor hen 1 geluk bij een ongeluk, het toiletpapier is op dus de Volkskrant is dan het eerste aan de beurt....

Ik heb Jan Cees in 2016 persoonlijk leren kennen in de discussie voor grondgebonden melkveehouderij.

In 5 jaar tijd overgang, dus in 2022, naar een grondgebonden melkveehouderij, 18750 kg melk per ha, 96 kg fosfaat per ha, zeg maar 2.3 gve en dat met grond 65 km rond je bedrijf. Dit als alternatief voor fosfaatrechten en met goedkeuring van Brussel. Ook stikstof emissie en depositie op een hectare waren bij dit plan in balans.

Het is nu 2020 en ik vraag me af waar we beter mee af waren. Ik weet het wel.

En dat is visie en lef. En zo heb ik hem leren kennen, recht voor zijn raap, spaart je niet maar wel visie en durf.

In het fosfaatverhaal heeft hij mij tijdens de overleggen enorm geholpen. En niet alleen mij, maar de hele melkveehouderij.

Daarna met STAF en Stikstofclaim veel samenwerking. Hij heeft een enorme drive om iets te bereiken, behulpzaam maar scherp en direct. Maar houd altijd zijn doel in beeld en werkt daar heen.
@John Spithoven Exact. Er is echter 1 probleem. Ik zie zijn inzet ook. Daarom heb ik wat vragen gesteld.
Het moet voor Jan Cees toch niet zo moeilijk zijn om de bedrijven af te kaderen waar hij geen toekomst voor heeft in Nederland.
Volgens mij krijg ik straks de volgende bedrijven opgesomd die uitgefaseerd gaan worden:
Nertsenfokkers
Varkenshouders
Rundveebedrijven die boven de zelfverzonnen norm van 2,3 GVE zitten
Rundveehouders die meer melk produceren dan 18750 kg melk per hectare

Deze punten hoor ik JC niet over. Ik hoop dat bovenstaande niet conform zijn denkwijze is en hoor graag hoe het wel zit.
Het plan om alles wat maar enigszins niet MVO verantwoordelijk is te verbannen past mij iig niet!!
Jan S
😀
@Jan S Dus?
Wanneer varkenshouderij volgend jaar 50 gram groei per dag extra haalt of een melkveehouder 100 kg melk per koe meer dat direct afstraffen?😳😳
Jan S
😀
+1
@Jan S wordt wel een beetje ingewikkeld
Wanneer je goed kunt balansen ben je koopman
Jan S
😀
m uut m
@John Spithoven
Beste John,
Het plan van JCV is een illusie.
Ten eerste het knalt door het fosfaat plafond.
Ten tweede elk plan dat niet de totale Nederlandse mestproductie behelst is geen volledig plan.
@m uut m 👌👍
Daarom is het ook belangrijk om te weten wat in dat plan de bedoeling was is voor bedrijven die niet aan het plan voldoen
Jannus
Quote Reactie van @John Spithoven:
Ik heb Jan Cees in 2016 persoonlijk leren kennen in de discussie voor grondgebonden melkveehouderij.

Volg JC al dik 25 jaar en mocht hem om zijn directheid altijd al wel,geen geneuzel maar heldere taal alleen is het wel eens te helder en wil men met overleggen de speeltijd behoorlijk verlengen.

Zijn evenbeeld in de vorm van Jeroen Vermaanen is net zo n type dat klare taal spreekt en dat spreekt de gemiddelde boer wel aan,gewoon nuchter boerenverstand en dat leer je niet als gameboy-generatie,dat leer je in het veld en in de harde werkelijkheid en daar kan de hedendaagse Klavertjes niet mee dealen.

Ik hoop dat men elkaar blijft vinden in de tijd voorwaarts binnen agrarische nederland icm overigen die zich inzetten voor een beter en eerlijker onderbouwd landbouw beleid ook al zal er wel enig krap en schaaf werk aan voorbij komen maar de combinatie van hun allen,ook al doet de rechter poot van Mark-FDF pijn,zal de zaak scherp houden.
John Spithoven
Op je eerste punt de reactie, Brussel was akkoord.

En verder het volgende verhaal. Komt uit een berekening die ik laatst gemaakt heb, mocht derogatie wegvallen. Past kabinet wel in de discussie minder stikstof.

N productie melkvee 281 miljoen kg
N productie overige rundvee 37 miljoen kg

Totaal rundvee 318 miljoen kg delen door 170 kg N per ha

Nodig voor plaatsing rundvee drijfmest bijna 1.9 miljoen ha landbouw grond

Er is 1.75 miljoen waarvan de rundveehouderij er 1.2 van gebruikt. Landbouw grond boven de 1.75 miljoen ha is tuinbouw enz, geen plaatsing ruimte.

Verwerken mest bij de huidige melkprijs in Europa niet mogelijk

Varkens en kippen zal 100 % verwerkt moeten worden en mineralen concentraat als kunstmest vervanger

Maar verlies derogatie gaat een stevig melkveekrimp geven waarbij de periferie ook stevige klappen krijgt.

We hebben een stikstof probleem dus verlies derogatie behoort tot de mogelijkheden, en Annie Schreier zij van de herfst al dat het afgelopen was.

Hier hebben de meeste niet over nagedacht en met plan grondgebonden melkveehouderij van 2016 hadden we deze discussie niet gehad.
m uut m
@John Spithoven
Ik geloof er geen zak van dat "Brussel" akkoord was.
Was ook meer een gedachten kronkel dan een serieus plan.
Carol
@John Spithoven wat heb je gevraagd aan Brussel?
John Spithoven
@Carol Ik heb niks gevraagd..

Er is door de coalitie grondgebonden melkveehouderij overleg geweest over haalbaarheid. Die was er. En er was commitment met de NGO s en zelfs de MOB. Bekijk wat daarna gebeurd is.

Maar het is niet gebeurd. Dus niet gevreesd.

Er komen nu denk ik vanzelf nieuwe regels die zorgen voor een andere landbouw.

Maar onthoudt goed, hoe meer gangbaar onder invloed van kabinetsplannen opschuift naar bio, des te kleiner wordt het voordeel voor bio.
@John Spithoven Dat denk ik niet. Er komen niet vanzelf nieuwe regels. Daar zijn we zelf bij.
Tenminste, dat zou zo kunnen zijn
Carol
@John Spithoven laat de vraag aan en het antwoord van Brussel maar zien. Daarbij de garantie dat Brussel overschrijding P plafond voor een aantal jaar goed vindt en dat derogatie behouden bleef. Klein clubje overlegt met MOB....... in een achterkamertje?
@Carol Dit zijn de clubs van de deal

(klik om te vergroten)

John Spithoven
Maar kijk eens naar mijn berekening bij wegvallen derogatie.

Carola is 10 maanden bezig de door dit en vorige kabinet veroorzaakte puinhoop op te ruimen. De PAS wetgeving moet gerepareerd worden, maar er gebeurd niets. LNV gaat op de publieke tribune zitten en laat bijv een MOB het werk doen.

Het zou LNV goed uitkomen Brussel de schuld te geven van mogelijk mislukken van de derogatie. En dan denken jullie van oh geen probleem, beetje meer mest afzetten of rundveemest verwerken.

Of export...

Alleen dan gaat de kostprijs van de melk richting de 7 cent omhoog, heb ik een keer uitgerekend bij afzetkosten +/- 20 euro per m3.

Ik weet wel wat er dan gebeurd.
@John Spithoven Derogatie tactiek staat los van wat je als gewenste ontwikkeling ziet voor de sector
Ik zie tenminste niet wat het een met het ander te maken heeft
Zowel met als zonder derogatie kan ik koeien melken
Zoek er een optimale bedrijfsvoering bij en gaan met die 🍌
Carol
@John Spithoven de vraag was de afspraak met Brussel hier te laten zien.
@Carol Je vraagt het omdat je denkt dat het Brussel niet boeit hoe wij de zaak om zeep helpen?
Carol
@Christo3.0extendedversion feiten boven water
Carol
@John Spithoven met het ggb plan donder je een (ander) deel van de sector voor de trein.
@Carol collateral damage💩
John Spithoven
Niet zo geërgerd doen.

Vast staand feit de koe moet eten. Dus dat voer groeit ergens. De discussie tussen de voor en tegenstanders is groeit dat voer in een cirkel van 65 km rond je bedrijf of bijv overzee's.

1.2 miljoen in de melkveehouderij en 96ckg fosfaat zorgt voor meer productie dan nu.

Komende week gaat kabinet eiwit in krachtvoer limiteren is te lezen in de boerderij. Verder om het stikstof probleem op te lossen zal het kabinet de stikstof balans kloppend willen maken, zeg maar het gat van Rotterdam langzaam dicht schuiven.

Mest overschot is een geografisch probleem en als daar niet aan gewerkt wordt boeren we generiek allemaal stapje voor stapje achteruit.
@John Spithoven Het deel waar ik moeilijk mee uit de voeten kan is een sector die niet te beroerd is om fosfaatdebacle 2.0 te organiseren
Jij reageerde nogal op het stikstofplan van zuivelnl en de andere boeven
Raar dat je dan wel lukt te kunnen dealen met een alternatief met rondvliegende splinters
Maar laten we ons beter concentreren op de inhoud; hoe geven we ruimte aan de landbouw de eerste tien jaar in Nederland en hoeveel beperkingen of kostprijsverhogende maatregelen gaan we zelf verzinnen?
Mijn voorstel: nul.
John Spithoven
@Christo3.0extendedversion Ik verzin niets..

En discussie ggb is voorbij.

Dus we gaan het beleven, maar lees mijn laatste reactie en knoop dat in je oren ...
@John Spithoven 1ding heb ik al eerder heel goed opgeslagen
Het was een uitspraak van onze lieve minster van lnv: Er moet wel draagvlak zijn voor beleid.
We weten allebei dat er een club in de landbouw is die alles ondertekend
Met de komst van het collectief is er een nieuwe situatie ontstaan
Laten we hopen dat er binnen het collectief ook mensen zijn die vanuit die uitspraak van Schouten zich in willen zetten voor de sector
En dan bedoel ik de primaire sector!
Carol
@John Spithoven je kunt het stuk uit Brussel niet vinden dus. Mij best hoor maar scherm er dan ook niet met
John Spithoven
@Carol Nogmaals niet zo geërgerd doen.

Probeer alleen maar weer te geven wat er speelt. En nee ik ben niet betrokken geweest bij gesprekken in Brussel, was daar ook totaal geen partij is. Maar de coalitie toen wel.

Maar we gaan het beleven.
Carol
@John Spithoven je schrijft zelf dat Brussel akkoord was. Daar reageer ik op. Dat komt omdat ik niet meer in sprookjes geloof.
Stroman
@John Spithoven Misschien een hele domme vraag/opmerking van mij, maar zijn we niet veel meer gebaat bij kringloop- of evenwichtsbemesting ipv dan wel ter aanvulling op derogatie en ggb?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
88
DEELNEMERS
21
WEERGAVES
0