Formatie geklapt: NSC van Pieter Omtzigt stapt eruit

NSC-leider Pieter Omtzigt trekt zich terug uit de formatiegesprekken. De poging om tot een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB te komen, is vooralsnog gestrand.

Deel dit topic

Reacties

hans1980
Ik wist dat meteen
+6
labella
@hans1980 Ik ook, Omtzigt wilde altijd al met Timmerfrans..
@hans1980 precies Omtzigt kan nog wel is vreemd uit de bocht komen. Maar qua stemgedrag in het verleden kwam wel veel overeen met pvv volgens mij. Desondanks voor de boeren was het geen goede geweest gekeken naar het stemgedrag in het verleden

(klik om te vergroten)

jammermaarhelaas
@ookeenmelkveehouder

Op welke website zijn deze uitslagen te vinden?
sorry
.
+7
Braboboer
Omzigt functie elders?
+3
melluk
@Braboboer precies, ik ga steeds beter begrijpen waar die notitie vandaan kwam destijds.
Wat vind dat Pietertje zichzelf toch belangrijk zeg
hans1980
@melluk beetje narcistisch
+3
Erik1979.
П?? sterkte allemaal. Hopelijk worden de acties komende week breed gedragen. Accepteer in iedergeval deze ellende niet. Allemaal veroorzaakt door de politiek. En die kunnen het allemaal heel makkelijk oplossen zonder dat er schade is aan derde.
+1
bio boer
@Erik1979. je dramatiseert wel erg hoor of is einde der tijden er bijna 😁

Bijna net zo erg als linkse gekkies de verkiezing uitslag zagen 🤣
+2
Erik1979.
@bio boer 50% van de veestapel weg. Veel Nederlandse collega's hadden hoop op een toekomst als veehouder. Die hoop is voor veel nu weg. Die zullen vannacht slecht slapen. Niet prettig. Ik heb er geen last van. Maar vind het wel erg voor hen.
+1
bio boer
@Erik1979. dat moet nog maar een gebeuren overheid krijgt Omers niks voorelkaar
Erik1979.
@bio boer 😂😂😂 heb je 100% gelijk in. Maar ga er maar vanuit dat veel de hoop gericht hadden op Pieter met bbb over rechts.
Hans van Bergen
@bio boer Ik snap dat jij de champagne laat knallen maar andere boeren niet
Vdejong
@Hans van Bergen
Quote:
dat moet nog maar een gebeuren overheid krijgt Omers niks voorelkaar
Ik snap het niet, wat bedoelt ?@bio boer
bio boer
@Hans van Bergen tuurlijk die nsc is niks
+8
Spuit11
Nieuwe verkiezingen dan? Ik zou het Harm Holman gunnen. Was die actie van vandaag meteen zijn eerste en laatste en heeft zichzelf daarmee compleet uitgerangeerd. Stond hij niet op plek 20 op de kieslijst? Zoveel zetels kunnen ze voorlopig shaken
+3
@Spuit11 Dan ga ik gewoon weer Fvd stemmen , eens kijken of er dan toch nog een NEXIT eruit kunnen krijgen .
+2
Braboboer
@Hans is Hobby boer

Fvd? Die worden zelfs door de pvv niet serieus genomen.
+1
hans1980
@Braboboer liefst BVNL
+1
@Braboboer tijden veranderen. Ik denk dat FvD serieuzer zijn dan de pvv. Geert Wilders is gewoon een professional in het debat. Daar kan je niks van zeggen. Maar qua bestuur kies ik eerder voor FvD. Ik wil uit de huidige Europese (munt) Unie. Maar wel Europese samenwerking. Het huidige Europa als Unie is gewoon ziek in de top en heeft niks met democratie te maken. Als je alleen al kijk naar alles wat er door gevoerd wordt.
+2
hans1980

+1
Twentsch Land
Pieter samen met frans voor de verkiezingen op eigen verzoek een debat gehouden waar ze elkaar al liefkoosde ...... vanaf dat moment geen vertrouwen meer gehad in Pieter !

Vandaag heeft Pieter met zijn nsc nog een keer laten zien hoe ze tegen de veehouderij in Nederland kijken.
hans1980

hans1980

+2
matt
Eruit is eruit,dus ook niet met plop.
Twentsch Land
Plop staat al klaar en Pieter heeft de deur al open gezet voor verschillende vormen voor een kabinet.

@matt
+3
matt
Eerste bedrijf toneelstuk is voorbij,kon je aan zien komen dat dit niks werd.
Maar wat gaat er nu in het 2e bedrijf gebeuren,word nu plop naar voren geschoven,en ook nog eens als president 🤔
T60401
@matt zolang Carolien zich maar niet laat verleiden word het moeilijk.
+1
hans1980
@T60401 kan over links zonder bbb met pvdd
+5
Erik1979.
@hans1980 zou wel een goede zaak zijn. Gaat de afbraak nog wat sneller. Worden de mensen sneller wakker. Gaat het sneller weer berg op.
hans1980
@Erik1979. Ze meld zich al

+2
Vdejong
@matt had ik al gesuggereerd. Spijt me voor de ondernemers in Nederland
hans1980
@Vdejong Ja worden zeer zware jaren onder Timmermans I samen met pvdd
+3
Vdejong
@hans1980 moet allemaal nog, maar ik ben blij dat we vertrokken zijn
j h p
@hans1980 Ben benieuwd hoe LTO het gaat bevallen, onderhandelen met een PvdD minister van landbouw. 🙄
+2
matt
@Vdejong ik ook al,daags na de verkiezingen.
Zul je zien dat net die partijen,die de verkiezingen hebben verloren.
Gaan regeren,vraag me wel eens af wat is het nut nog dat je naar het stemhokje gaat.
Ze doen net wat ze zelf willen,en voelen zich wat verheven,tot het gewone
Volluk.
Blijf trouwens bij mijn mening,dat we beter af waren geweest.
Als Geert gestopt was.
+1
Vdejong
@matt Tja, het is een democratie. 45% wilde over rechts de andere, 40 % over links en de VVD maakt het niet uit
+1
matt
@Vdejong tuurlijk maakt het de vvd wel uit,die willen gewoon niet met Geert.
Alleen weten ze het telkens zo te spelen,dat ze het niet rechtuit hoeven te zeggen.
+1
George
Quote Reactie van @matt:
Blijf trouwens bij mijn mening,dat we beter af waren geweest.Als Geert gestopt was.

Die vat ik niet? Wat dan? Op BBB na is het toch allemaal niks , nul komma nul.
+1
matt
@George ze willen nu eenmaal niet met geert nu niet,en nooit niet.
Hij gijzelt wel kiezers en meer dan ooit.
Nu gaan ze dalijk weer over links.
+2
Frans1
@matt als vvd wel in een kabinet stapt met andere verliezers zijn ze alle geloofwaardigheid kwijt
+3
hans1980
Dit kan nog

hans1980

+5
matt
@hans1980 het geld is op,ook om boeren op te kopen maar dat was al duidelijk.
Uitroken,en eigen sanering bekostigen.
bio boer
@matt boeren zijn net onkruid die krijg je niet zomaar weg 🤣 die gaan al jaren door zonder noemenswaardig rendement tot ze licht uut doen met eigendom grond dan
+13
George
@matt Omzigt is verschrokken van de staatskas , wat een domme lul is het toch. Iedereen weet toch dat ze er een potje van gemaakt hebben of ja eigenlijk niet want dan hadden we nog iets gehad. Heel het geld gaat op aan allerlei dwaze flauwekul en de welvaart is jaren vooruit geleefd en nu hebben de mensen gestemd voor wat anders en meneer haakt af en laat het weer aan de dezelfde kliek over! Dan ben je toch een grote oetlul. Dat je de beloftes niet waar kunt maken zal wel kloppen als het geld er niet is , maar bezuinig dan maar op allerlei onzinnige dingen en houdt de knip maar dicht en strooi maar geen geld meer naar het buitenland en laat alle gelukzoekers weg en stel eigen mensen voorop. Respecteer de verkiezingsuitslag en ga regeren , ze hebben niet voor niks op je gestemd.
Maar Omzigt zet zich liever in in voor kwakende overgewichtige negerinnen welke meenden recht te hebben op duizelingwekkende bedragen voor de kinderopvang wat ik al eens eerder geschreven heb. Ik heb en had niks met die Omzigt , hij is geen rotte kroesel waard.
+1
Zwaagdijk
@George je heb gelijk. En nu een beetje lachen bij Humberto. We gaan na de kloten over met die bolle Timmermans.
+1
George
Quote Reactie van @matt:
het geld is op,ook om boeren op te kopen

Ze schoven het weer niet voor niks op.
hans1980

+1
hans1980

+1
Braboboer
@hans1980

Hij valt door de mand bij humberto.
matt
@Braboboer wat had hij te melden,vat het eens samen ik kan het niet opbrengen om te kijken.
+2
Braboboer
@matt

De reden waarom hij er uit stapte was financiën maar er zaten 2 journalisten aan tafel die daarover kritisch doorvroegen en hij naar mijn mening geen sterke antwoorden op had.

Met als eindconclusie dat zijn wil wet is, dat een extra parlementair of zakenkabinet de enige bespreekbare opties zijn voor hem.
Albert Peters
Mooi
+1
hans1980
Een appje naar de informateur Plassterk en een avond aan tafel bij Humberto morgen niet naar uitnodiging Plassterk voor evaluatie.

Wat een toneelstuk
arie.j
Omtzigt wil alleen regeren als het mooi weer is?
Braboboer
@arie.j

Hij wil alleen regeren als hij 76 zetels heeft lijkt het op
+1
Mc_douwel
Geen wonder dat omzigt de boel nu laat vallen
het plan om de veestapel drastisch te verminderen krijgt ie niet rond binnen de formatie aangezien die het in de 2kamer wel voor elkaar lijkt te hebben
+9
labella
Omtzigt had ook nooit een partij moeten leiden, daarvoor is hij totaal ongeschikt!
+1
Wolswinkel
@labella Waarheid als een koe
Erik1979.
@labella èèn van de kansen van Omtzigt was om derde en belangrijkste man van de bbb te worden. Dan was Mona mp geworden. Hadden ze gewoon 40tot 50 zetels. Had die ook kapot gemaakt. Sorry voor iedereen maar ik vind het een stomme idioot. Boeit toch niet hoe je je doel bereikt als je het maar bereikt. En nu gaat hij niets krijgen. Het kan ook zijn dat het spelletjes zijn om de bbb klein te houden, maar dat wil ik niet geloven.
+3
j h p
@Erik1979. BBB zou nu wel eens weer flink kunnen groeien.
Twentsch Land
Nee, niet flink maar wel iets.

Maar voorlopig niet aan de orde, Pieter en linkse partijen willen geen nieuwe verkiezingen. Lees maar duidelijk wat Pieter zegt en schrijft, hij staat open voor andere vormen van een regering, zet dus deur al op een kier voor links.

@j h p
+3
jan 10
Heel dom van Pieter,Zijn partij zakt helemaal weg in de peilingen.
We zitten nu ook niet meer te wachten op Holman,dus dat komt goed uit.
demelkboer
Timmermans draait zich warm
Twentsch Land
Heel links draait warm en vormen een front waar ze elkaar niet gaan aanvallen.

@demelkboer
demelkboer
@Twentsch Land met heel links gaat het niet lukken. Alleen VVD D66 PvdA GL en NSC is een reële optie
+1
demelkboer
@demelkboer de bal daar voor ligt bij VVD. Goed luisteren naar orakel ED nijpels.............................
+1
matt
@demelkboer dat is heel links zeker als het over landbouw gaat
+1
Twentsch Land
Pieter zet de deur al open voor een minderheids kabinet, daar kan links mee uit de voeten.

@demelkboer
+2
Frans1
@demelkboer de vvd wou niet deelnemen in een kabinet omdat ze fors verloren hebben aldus de lijsttrekker. Dan kunnen ze nu niet in een links kabinet met nog een grote verliezer stappen
hans1980
@Frans1 maar gaan ze wel doen
Intussen nog 3/4 jaar demissionair kabinet
demelkboer
@Frans1 vvd neemt de tijd. Ze zitten nog steeds in heg kabinet en drukken alles er toch nog demissionair door. De navolgende baas treedt pas per 2025 af dus rutte heeft nog effe tijd
+6
ted9
Ik snap dat functie elders steeds beter. Niet gek dat ze toen van hem af wilden. Dit is steeds duidelijker aan het worden. Ambtenaar puur sang. 20 jaar in de kamer wat een figuur. En dan via de app dat je er mee stopt. Echt een regering onwaardig. Wel bij Tan in de show gaan zitten.
+1
labella
@ted9 Nou inderdaad, met die man valt niet te werken!!!
+2
hans1980
Over financiering gesproken

(klik om te vergroten)

vannorden1993
Bijzonder kortzichtige benaderingen lees ik hier.
Zonder inhoudelijke kennis iemand zwaar veroordelen is typerend voor de huidige maatschappij
vannorden1993
@vannorden1993 NSC gaat het anders doen dan we tot nu toe gewend waren. Het aanpassingsvermogen is nu eenmaal niet de sterkst ontwikkelde competentie van landbouwers.
Het verkiezingsprogramma van NSC is kraakhelder. NSC wil een nieuw bestuur en vooral een goed bestuur
Dat veehouders moeite hebben met de krimp in het verkiezingsprogramma is begrijpelijk
Stel dat NSC flink bedrijven vrijwillig op gaat kopen, en jij kunt door, is dat dan heel erg?
Of gaan jullie liever de concurrentie aan op de mestmarkt en grondmarkt?
+5
Twentsch Land
Pieter blijft draaien en nog eens draaien, zijn ideaal bestaat alleen in een sprookjesboek.

@vannorden1993
+3
demelkboer
@vannorden1993 opkoop? Het geld is op man. Daarom stopt pieter er mee
+7
Braboboer
@vannorden1993

Los van de inhoud, de capriolen die hij nu uithaald slaan nergens op.

Hij maakt er de Pieter Omtzigt show van en met deze rare vertoning bewijst hij onbetrouwbaar te zijn en niet serieus te nemen.

Hoe hij gisteren en vandaag handelde staat haaks op een nieuwe bestuurscultuur.
+3
hans1980
@Braboboer idd schoffering naar Plassterk toe
verwijderd
vannorden1993
@labella Van mij hoef je je niet in te houden
+6
Wolswinkel
Rutte lacht zich rot. Omtzigt speelt het spelletje goed mee, heeft iedereen in de kaarten kunnen kijken.
de jonge
+2
arie.j
Omtzigt wil niet met en zeker niet onder Wilders in één regering.
Dat mag die vinden, maar zeg dat dan gelijk
En niet aan de tekorten die komen de schuld geven.
+2
duitser
@arie.j hoe meer partijen dat zeggen hoe groter Wilders wordt. Zouden ze dat niet in de gaten hebben? Werkt juist averechts.

We zien hier hetzelfde met de AfD, maar dat mag ik niet zeggen van Co 😁
vannorden1993
@arie.j Wilders heeft veel gratis bier beloofd
Omtzigt kan daar niet mee instemmen
Dat is een catch22 situatie
Omtzigt ( je kunt ook NSC zeggen want niet alleen Pieter bepaalt de strategie) heeft de vrijheid om een grens te trekken wanneer de pvv teveel gratis bier uit wil delen
En dan is NSC de foute partij volgens jullie?
Succes met je eigen financiën
Twentsch Land
Wilders heeft veel gratis bier beloofd
Omtzigt kan daar niet mee instemmen

Soms worden andere woorden gebruikt voor migranten beleid, omdat het een gevoelig dilemma is bij veel Nederlanders kun je moeilijk zeggen van meer meer.

@vannorden1993
+1
labella
Quote Reactie van @vannorden1993:
Wilders heeft veel gratis bier beloofd

Ik begreep van Caroline dat het gratis bier van Pieter Omtzigt kwam....
vannorden1993
@labella Dat heeft ze gezegd. Dat was niet erg slim.
Braboboer
@vannorden1993

Goede reden om op deze chaotische en onbeschofte wijze de formatietafel te verlaten?
+2
Realisme
@Braboboer je kan je ook afvragen wat zo een besluiteloos persoon te zoeken heeft in de regering.
vannorden1993
@Braboboer Ik ben er niet bij geweest
Vanaf dag 1 lag de VVd al moeilijk te doen
Daarna de spreidingswet waardoor de spanningen tussen de pvv en vvd hoog opgelopen zijn
Nu krijgt NSC het verwijt
Er zijn meer kleuren dan zwart en wit
In het echte leven is er heel veel grijs
+1
Twentsch Land
Vanaf dag 1 lag de VVd al moeilijk te doen

De slimste zet tot nu toe om een constructie te komen......door direct aan te geven om een gedoog kabinet te steunen.....

Pieter zat in een zeer benarde situatie doordat PVV zoveel stemmen had gekregen, door de VVD met hun gedoog lag voor Pieter een mogelijkheid.
@vannorden1993
+1
vannorden1993
@Twentsch Land Er zijn ook politici die geen zin meer hebben in de tot Rutte 4 gebruikelijke spelletjes
Omtzigt zal het een zorg zijn hoeveel zetels hij haalt en wie er bijvoorbeeld MP wordt
NSC heeft een visie en ruggengraat.
Daarin hebben andere partijen zich flink de vingers aan gebrand.
Mooi, denk ik dan
De weg is nu echt vrij om stevig door te zetten op de ozo benodigde nieuwe bestuurscultuur.
De wijze waarop NSC stopt met de gesprekken past in een geheel transparante wijze van communiceren.
De leden van NSC zijn inhoudelijk op de hoogte gebracht waarom deze stap gezet is.
Meer verantwoordelijkheid hoeft een partij niet te dragen
In de mail staat overigens:

“De fractie van Nieuw Sociaal Contract is zich uiteraard zeer bewust van haar verantwoordelijkheid voor een landsbestuur. Daarom blijft de partij, net zoals de afgelopen weken, constructief, maar wel zorgvuldig meewerken aan het vormen van een regering die de urgente problemen van het land effectief aanpakt.”

Ik leg de nadruk op het woord “zorgvuldig “
Dat kwam als eerste in mij op na bestudering van de partijprogramma’s van PVV, NSC, BBB en VVd
+4
Twentsch Land
Heel zorgvuldig !!

Van ieder persoon in Nederland de wens vervullen ...

Hoe groter de organisatie hoe meer er gevlakt wordt.....een dag heeft immers 24 uur en niet meer.

Verwacht maar niet dat Pieter 100 stenen op een dag metselt terwijl er 5000 per dag gemetseld moeten worden wil je een land kunnen besturen.

Pieter heeft goed werk geleverd als kamerlid, zelfs al een keer mijn stem gehad. Maar wat nu van hem wordt verwacht is hij niet capabel genoeg voor.

@vannorden1993
vannorden1993
@Twentsch Land Dan zou ik als ik jou was maar even je eigen verwachtingen bijstellen.
Twentsch Land
Nee die stel ik niet bij ....

Pas als hij heeft bewezen dat mijn gedachte niet correct was zal ik het ruiterlijk toegeven ..... niet eerder.

Soms ben jij theoretisch te goed van vertrouwen en heb je het bij het rechte eind maar in de praktijk loopt het soms anders.

Een voorbeeld

Een jager ziet een haas, legt zijn geweer aan en schiet ... hij schiet er een meter achter, vervolgens schiet hij weer, dit keer een meter er voor .....theoretisch heeft de jager de haas in de roos geraakt maar de praktijk is dat de haas er van door gaat.

@vannorden1993
vannorden1993
@Twentsch Land dat riedeltje ken ik
Zinloos om op zulke inbreng te reageren
Blijf inhoudelijk wanneer je iets wilt bereiken
Twentsch Land
Wijze raad niet vatten als kritiek.

@vannorden1993
Vdejong
@vannorden1993een goede uitleg. Ik hoop voor jou dat ze hun woorden waar maken
vannorden1993
@Vdejong Ik kan goed luisteren en zie de consequente lijn van NSC
Na de verkiezingen heeft de winnende partij PVV het voortouw genomen
Door het gelek, getweet en een Plasterk die cruciale informatie heeft achtergehouden is er 1 die gezegd heeft: zo heeft het geen zin.

Mooie opmerking van Pieter: laten de onderhandelaars wat vaker iets aardigs tegen elkaar zeggen.
Vdejong
Quote Reactie van @vannorden1993:
Mooie opmerking van Pieter: laten de onderhandelaars wat vaker iets aardigs tegen elkaar zeggen.

Geldt dus ook voor hem of degene die er zit voor zijn partij. Goed voorbeeld, doet goed volgen
+4
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@Twentsch Land Er zijn ook politici die geen zin meer hebben in de tot Rutte 4 gebruikelijke spelletjesOmtzigt zal het een zorg zijn hoeveel zetels hij haalt en wie er bijvoorbeeld MP wordtNSC heeft een visie en ruggengraat.Daarin hebben andere partijen zich flink de vingers aan gebrand.Mooi, denk ik danDe weg is nu echt vrij om stevig door te zetten op de ozo benodigde nieuwe bestuurscultuur.De wijze waarop NSC stopt met de gesprekken past in een geheel transparante wijze van communiceren.De leden van NSC zijn inhoudelijk op de hoogte gebracht waarom deze stap gezet is.Meer verantwoordelijkheid hoeft een partij niet te dragenIn de mail staat overigens:“De fractie van Nieuw Sociaal Contract is zich uiteraard zeer bewust van haar verantwoordelijkheid voor een landsbestuur. Daarom blijft de partij, net zoals de afgelopen weken, constructief, maar wel zorgvuldig meewerken aan het vormen van een regering die de urgente problemen van het land effectief aanpakt.”Ik leg de nadruk op het woord “zorgvuldig “Dat kwam als eerste in mij op na bestudering van de partijprogramma’s van PVV, NSC, BBB en VVd

Kletsverhaal man !
Niet wat jij denkt, maar wat Omtzigt zelf aan de pers vertelt, dat is de reden
En die vertelt klip en klaar dat zijn inzage in de overheidsfinancien dat was, en geen andere.
ad.nl/politiek/…
Toen wilde hij geen verantwoordelijk voor een regering meer nemen en zelfs niet eens daarover onderhandelen
Vind het zonder meer een afgang voor hem.
Juist hij als financieel specialist had de zaken op een rijtje moeten zetten en aan kunnen geven wat er gedaan moest worden.
Als vervolgens de boel geklapt was omdat de anderen dat niet wilden, dan had hij een reden.
Nu presenteerd hij zich als iemand die blijkbaar niet met tegenslag kan omgaan.
Twentsch Land
Das punt op de i

@arie.j
vannorden1993
@arie.j Wat het Ad schrijft is vaker rijp om als wc papier te gebruiken
Ik adviseer om Humberto te kijken
Gisteren een half uur Omtzigt
Dan trek je hopelijk een andere conclusie dan een polariserende AD journalist die net afgestudeerd is
+2
Twentsch Land
Pieter is naar jaren wel doorgewinterd, ga er maar van uit humberto vooraf wel instructies kreeg en die graag aannam voor deze primeur.

Wim kan zei ooit over aantjes….

Hij geeft richting naar rechts maar gaat linksaf.

Omzigt is in deze herkenbaar.

@vannorden1993
vannorden1993
@Twentsch Land Het interesseert mij nog Omtzigt weinig hoe respectloos er omgegaan wordt met mensen die zich in willen zetten voor een beter Nederland.
Ik heb mijn punt wel gemaakt voor vandaag
Politiek anders denken is toegestaan
Onbegrensd schofferen is steeds normaler aan het worden
+2
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Wat het Ad schrijft is vaker rijp om als wc papier te gebruikenIk adviseer om Humberto te kijkenGisteren een half uur OmtzigtDan trek je hopelijk een andere conclusie dan een polariserende AD journalist die net afgestudeerd is

Heb zojuist je advies van luisteren wat hij Humberto zegt opgevolgt
En krijg nou niet een andere mening door.
Plasterk heeft niet alles direct doorgestuurd vertelt hij daar, en we kwamen nu in tijdnood.
Dat is echter geen reden om de stekker eruit te trekken.
Je kunt als partijen immers gewoon aangeven dat wegens nieuwe informatie er wat dagen extra nodig zijn.
vannorden1993
@arie.j Luister het even helemaal voordat je reageert aub
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Luister het even helemaal voordat je reageert aub

Man luister zelf, de journalisten in Nederland kunnen zelf geen chocola van Pieter Omtzigt en zijn verhaal maken
En zijn van mening dat Omtzigt eigenlijk wat een spelletje speelt
Maar jij zult het wel wete hoor
vannorden1993
@arie.j Ik hecht waarde aan wat Omtzigt zelf zegt
Hij zei veel in een half uur
Legde keurig uit wat er in 76 dagen gebeurd is
Wanneer een vegansnackerig meisje dat uit zijn verband rukt om op de Johan Derksen kenmerkende polariserende manier te scoren wens ik de samenleving die dat voor zoete koek slikt veel sterkte toe
Hetzelfde geldt voor het leger overige Omtzigtafbrandera die ontkennen dat Omtzigt zei dat het meerdere factoren waren die geleid hebben tot zijn besluit.
+1
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
Hetzelfde geldt voor het leger overige Omtzigtafbrandera die ontkennen dat Omtzigt zei dat het meerdere factoren waren die geleid hebben tot zijn besluit.

Hehe, en Omtzigt kon niet aangeven wat die meerdere redenen waren?
Typisch hoor, juist de man die zo voor openheid is, die wil nu alleen een door hem uitgezochte journalist te woord staan.
Vdejong
@arie.j wappie, complotdenker
arie.j
Quote Reactie van @Vdejong:
arie.j wappie, complotdenker

Ik noemde alleen controleerbare dingen, zo werd het in het journalistenpendel vertelt
+1
verse koe
@arie.j Omtzigt moet een gruwelijke shop onder zijn * krijgen. Die gast weet niet wat hij wil. Nu niet en voor de verkiezingen niet. Hij wil in ieder geval geen verantwoording nemen. Hij zat onder Rutte in de tweede kamer, die hebben toch toezicht op de regering? Dat financiële verhaal is dus kul. Hij zou juist daarom moeten zeggen , we gaan het beter doen in NL, en wij zetten ons daar maximaal voor in dus regeren mee. Zodat we wat meer controle hebben.

Maar in plaats daarvan reageert Omtzigt constant als een overspannen puber
+1
labella
@vannorden1993 Humberto kroop zover bij Omtzigt in de kont dat ie er aan de bovenkant weer bijna uitkwam!
+4
pieta
@labella En toen had ie zeker een bruin hoofd? 😁
+1
hans1980
@vannorden1993 omtzigt wil links dat financiering is kul
+1
de jonge
@vannorden1993 geloof jij nu werkelijk dat iemand die meer dan 20 jaar in de politiek zit en bekend staat alles uit te pluizen en gek is van statistieken niet zou weten hoe de financiele klok erbij hangt? Hij weet toch over welke bedragen de laatste jaren gedebateerd is en welke schulden er zijn? neem aan dat hij daar vast vantevoren wel al een statistiekje van gemaakt heeft. en buitendat, als je het land op orde zou willen krijgen moet je dan toch juist zitten blijven en niet plotsklaps vertrekken omdat je ""schrikt"" van de begrotingen, wat ik heb begrepen is de afgelopen periode juist gebruikt om te praten over de financiën,dus zou hij ook om uitstel kunnen vragen en proberen in de onderhandelingen de partijen op andere gedachten te krijgen, ipv weg te gaan. En komt nu fransie naar voren? ik hoop het niet want dan hebben de zogenaamde complotdenkers alweer gelijk.
melluk
@vannorden1993 rob jetten zei gisteren bij op1 dat Nederland er financieel gezien nog nooit zo goed heeft voor gestaan dan op dit moment.
Ik geloof van Jetten ook niet alles maar dat Pietertje het gebruikt als stok om mee te slaan is voor mij wel duidelijk.
Mijn conclusie is dat het wel mee valt met de overheids financien
vannorden1993
@melluk Fantastische conclusie
Gebaseerd op onjuistheden
Maar wanneer het goed voelt is er iig 1 Nederlander blij mee
Realiteit is een flink bedrag wat bezuinigd moet worden en dat gaat nog oplopen wanneer blijkt dat er nog verborgen lijken in de kast zitten.
Rutte 4 heeft alvast potjes gemaakt om partijen die nu nog een juridische procedure voeren schadevergoeding te geven
Er is echter 1 probleem : de schade is al berekend maar het potje is leeg.
Zulk soort geintjes werd Omtzigt gisteren mee geconfronteerd
En dan zit er een partij aan tafel die al meer dan 10 jaar een potje van gemaakt heeft en vanaf dag 1 wil gedogen en een Plasterk die informatie achterhoudt
Ik begrijp de conclusie dat er op die manier niet serieus te werken is
+1
melluk
@vannorden1993 ik begrijp uit al je reacties dat je een hele grote fan van Pieter bent.
Prima , maar ik dus helemaal niet
+1
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
Gebaseerd op onjuisthedenMaar wanneer het goed voelt is er iig 1 Nederlander blij meeRealiteit is een flink bedrag wat bezuinigd moet worden en dat gaat nog oplopen wanneer blijkt dat er nog verborgen lijken in de kast zitten.Rutte 4 heeft alvast potjes gemaakt om partijen die nu nog een juridische procedure voeren schadevergoeding te gevenEr is echter 1 probleem : de schade is al berekend maar het potje is leeg.Zulk soort geintjes werd Omtzigt gisteren mee geconfronteerdEn dan zit er een partij aan tafel die al meer dan 10 jaar een potje van gemaakt heeft en vanaf dag 1 wil gedogen en een Plasterk die informatie achterhoudtIk begrijp de conclusie dat er op die manier niet serieus te werken is

Wat een warhoofd ben jij
Er is opgevraagd aan elk departement wat de mogelijk tegenvallers kunnen zijn.
Dat heeft dit opgeleverd.
Mogelijke meevallers, die er ook altijd zijn,(uitgaven die niet zijn gedaan) daar zijn niet opgevraagd.
Omtzigt blaast het nog eens lekker op, want het moet toch geheim blijven.

Mensen lopen als een lemming achter Piet Omtzigt aan.
Waarom? Omdat hij blijkbaar goed kan rekenen en vasthoudend is.
Dat zoiets erg weinig met een politieke koers te maken heeft, daar schijnen nogal wat kiezers blind voor te zijn.
Verder ben ik helemaal geen Wilders fan,
En ben van mening dat een partij met maar één lid dat alles voor die parti jbeslist niet democratisch is.
Maar dat hadden ze in Den Haag eerder moeten bedenken
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
Mogelijke meevallers, die er ook altijd zijn,(uitgaven die niet zijn gedaan) daar zijn niet opgevraagd.

Dat is toch ook bijzonder? Als je een goed beeld wilt krijgen van de (toekomstige) financiën zal je beide kanten mee moeten nemen. Ook als de ministeries de meevallers liever niet melden om reden dat ze mogelijk gekort worden.
GJKlaassen
Die zit er over 2 weken weer bij want er is geen ander alternatief dan nieuwe verkiezingen....
Maar dan met de waarschuwing dat er niks gelekt of getwitterd wordt naar en over elkaar.
Ik zie het als een flinke waarschuwing naar de andere 3.

Hij zocht alleen nog een stok...
Vdejong
Quote Reactie van @GJKlaassen:
Die zit er over 2 weken weer

Alleen dan met pvda/gl, d66, vvd en cu
Albert Peters
@Vdejong en dan word het goed zonder die...wilders
Albert Peters
@Vdejong denk dat je het met me eens ben
+1
Vdejong
@Albert Peters zeker niet
arie.j
Quote Reactie van @GJKlaassen:
Hij zocht alleen nog een stok...

O, en ik dacht Omtzigt dat hij zo eerlijk en rechtuit wilde zijn....
Maar hij heeft blijkbaar nog niet helemaal helder dat het is : "Met het oordeel waarmee u oordeelt, zult u zelf geoordeeld worden; en met welke maat u meet, zal er bij u ook gemeten worden." herzienestatenvertaling.nl/teksten/matthe%C3%BCs/…
vannorden1993
@arie.j Vind jij net als Wilders dat Omtzigt Eén katholieke gluiperd is?
Albert Peters
@vannorden1993 beetje minder schelden kan ook wel
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Vind jij net als Wilders dat Omtzigt Eén katholieke gluiperd is?

Heeft Wilders die kwalificatie werkelijk voor Omtzigt gebruikt?
Dan heeft Pieter Omtzigt dom gedaan om dat niet als reden voor opstappen te noemen.
+1
vannorden1993
@arie.j Wilders heeft een bijdrage op X gezet.
Dat hoefde Wilders niet te doen.

buttkicken.nl/briefje-van-jan-aan-pieter-de-weglop…

Je hoeft op zulke dingen niet te reageren.
Soms is niets zeggen een verstandige keuze
+3
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Wilders heeft een bijdrage op X gezet.Dat hoefde Wilders niet te doen.

Nou ik verwacht van gekozen politci dat zich zo verantwoord mogelijk gedragen, dat hoort bij hun functie
En niet zoals Trump en Wilders, en nog wel wat meer tegenwoordig, elke opwelling van ze terstond op de grootste media gooien.
Als Willem-Alexander zoiets ook zou doen , dan was het koningshuis binnen korte tijd verleden tijd, en terecht
Verder blijft het feit dat Omtzigt zich gedragen heeft op een manier waar hij zelf altijd zoveel kritiek op heeft gehad.
Eerst de media afspreken en dáár vertellen dat hij er mee stopt.
Maar de informateur zelfs geen kort briefje voor die tijd sturen,
Verder het op grond van vage en niet concreet benoembare cijfers laten afweten, dat zonder enige poging om aan te geven wat zoiets voor het beleid zou moeten betekenen.
Hij zit al vele jaren in de poltiek en 2e Kamer, en weet erg best hoe het hoort, maar wenst zich er nu zelf niet naar te gedragen. Voor mij een afgang
vannorden1993
@arie.j Jouw eerste argument is voor discussie vatbaar. Het tweede argument onzin.
Punt wat belangrijk is: wij waren er niet bij!!

Eerste argument van jou is de vorm. Was het een zeer bewuste rationele beslissing om het via de pers te brengen, een beslissing die deels op emotionele basis genomen is of een sneer naar Plasterk en de lekkende twitterbrigade? Ik weet het niet.
Wat ik wel weet is dat in jouw afweging de vorm belangrijker lijkt dan de inhoud.

Het is storend om te zien dat we naast 17 miljoen bondscoaches ook 17 miljoen politicologen hebben.
Ik beperk mezelf liever tot de feiten en ben zeer terughoudend om een veroordeling uit te spreken zonder op de hoogte te zijn van alle feiten en omstandigheden.
+1
Twentsch Land
Het is storend om te zien dat we naast 17 miljoen bondscoaches ook 17 miljoen politicologen hebben.
Ik beperk mezelf liever tot de feiten en ben zeer terughoudend om een veroordeling uit te spreken zonder op de hoogte te zijn van alle feiten en omstandigheden.

Lees nou eens zelf wat je schrijft ....

Ja.natuurlijk zijn er miljoenen die een mening hebben over wat ze zien en horen .....

Speel het spel !!!!

Door eerst de journalisten uitleg te geven om Plasterk VVD PVV en BBB de maat te nemen heb je het spel niet begrepen.....juist omzigt heeft zich te kijk gezet met zijn optreden en er zijn er veel die daar een mening over hebben....en dan kan Eddy nog wel wat proberen als mosterd naar de maaltijd .... helaas !

@vannorden1993
vannorden1993
@Twentsch Land Speel het spel…..
Er zijn mensen zoals Pieter en die hebben geen zin in spelletjes

Lees voor de inhoud het verkiezingsprogramma van NSC.
Ik onderschrijf de wens voor een nieuw bestuur
De wijze waarop de huidige formatie gestrand is maakt het belang van een extraparlementair kabinet voor Nederland overduidelijk.
Twentsch Land
Er zijn mensen zoals Pieter en die hebben geen zin in spelletjes

Was het een zeer bewuste rationele beslissing om het via de pers te brengen, een beslissing die deels op emotionele basis genomen is of een sneer naar Plasterk en de lekkende twitterbrigade?

Alstublieft.

@vannorden1993
vannorden1993
@Twentsch Land Je begrijpt het echt niet.
Ik weet het niet
Jij weet het niet
Maar dat weet jij nog niet.
Twentsch Land
Mooi ...

Mooi dat jij dan denkt wat nu schrijft te denken....

Heel helder grijs.

@vannorden1993
vannorden1993
@Twentsch Land Probeer het eens op jezelf te projecteren.
Kijken of dat wel lukt.
Twentsch Land
Geprobeerd !

Het lukt echt niet 😢

Heb je al eerder verteld dat ik dom ben ....

Ik behoor tot die groep waar Pieter voor probeert op te komen 😬

Hopelijk heb ik jou begrip ook 🥳


@vannorden1993
+1
Realisme
@vannorden1993 Pieter speelt alleen een spelletje als het hem uitkomt. Zijn paperassen die op de foto werden gezet bijvoorbeeld. Alle waardering voor zijn kennis en vasthoudendheid als kamerlid maar als fractievoorzitter vind ik hem toch een je jengelend kind die perse zijn zin wil krijgen en alles moet gaan zoals hij in zijn hoofd heb.
+1
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
Eerste argument van jou is de vorm. Was het een zeer bewuste rationele beslissing om het via de pers te brengen, een beslissing die deels op emotionele basis genomen is of een sneer naar Plasterk en de lekkende twitterbrigade? Ik weet het niet.Wat ik wel weet is dat in jouw afweging de vorm belangrijker lijkt dan de inhoud.

Nee, dat is gewoon fatsoen,
En als het zo bewust was, dan is die fout des te erger.
Eventuele klachten over de formateur, die laat je hem eerst weten.
En dan pas ga je naar media
Omgekeerd?, dat zijn manieren van een Trump en gewoon verwerpelijk.
vannorden1993
@arie.j Arie Arie toch
Omtzigt heeft het uitgebreid met Plasterk besproken voordat hij in gesprek ging met de media.
Wanneer je niet op de hoogte bent past één beschaafde van mate van terughoudendheid
Twentsch Land
Ik weet het niet
Jij weet het niet

🥴
@vannorden1993
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
Omtzigt heeft het uitgebreid met Plasterk besproken voordat hij in gesprek ging met de media.

Bij zulke uitspraken hoort een verwijzing.
Of is het alleen maar een veronderstelling? Dan ben jij het die in de fout gaat.
vannorden1993
@arie.j Uitzending Humberto
Omtzigt zegt het aan tafel.
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Uitzending HumbertoOmtzigt zegt het aan tafel.

Dat is een schaamlap
Noem gewoon man en paard
citeer hem desnoods, maar kruip niet weg achter een ander.
In ieder geval miste Plasterk elk respect voor een informateur van hem
En werd hij niet op de hoogte gesteld van zijn weglopen, schande
nos.nl/collectie/13962/…
+2
George
@arie.j Omzigt is gewoon geen politiek leider. Daar is ie niet capabel voor en mentaal niet sterk genoeg. Zo'n man krijgt te snel last van Burn Outs. Hij ziet er ook dikwijls zo gefrustreerd en gestrest uit.
+1
arie.j
Quote Reactie van @George:
@arie.j Omzigt is gewoon geen politiek leider. Daar is ie niet capabel voor en mentaal niet sterk genoeg. Zo'n man krijgt te snel last van Burn Outs. Hij ziet er ook dikwijls zo gefrustreerd en gestrest uit.

En dan wreekt zich dat het een partij is die vooral rond één man is gevormd.
En niet zozeer rond standpunten en politieke kleur.
vannorden1993
@arie.j Ik heb al twee keer gezegd: kijk naar Humberto en luister goed wat Omtzigt zegt.
Een derde keer komt er niet.
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Ik heb al twee keer gezegd: kijk naar Humberto en luister goed wat Omtzigt zegt.Een derde keer komt er niet.

Ja, het word ook zo al zeuren.
Maar het overtuigt niet.
vannorden1993
@arie.j Wanneer je het geduld op kunt brengen en de tijd hebt om het gehele stuk van Omtzigt bij Humberto te luisteren, en dan nog vragen heb mag je ze stellen.
Tot die tijd adviseer ik gereserveerd te reageren.
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Wanneer je het geduld op kunt brengen en de tijd hebt om het gehele stuk van Omtzigt bij Humberto te luisteren, en dan nog vragen heb mag je ze stellen.Tot die tijd adviseer ik gereserveerd te reageren.

Nou moet je eens goed horen, en niet zo eigenwijs uit de hoogte doen. Dat maakt totaal geen indruk
==Wanneer jij iets beweerd, dan is het jouw taak om dat te onderbouwen .
En dan ga je niet de ander opdragen een hele uitzending te beluisteren.
Wanneer die echt zo belangrijk is, dan kun je best aangeven dat het tussen minuut zoveel en zoveel te horen valt.
Met uiteraard de directe verwijzing naar die uitzending eronder.
Wat verbeel je je wel? Dat ik je knechtje ben? En dat ik de onderbouwing van jouw beweringen maar moet zoeken, omdat jij er kennelijk geen zin in hebt?
Reageer dan maar niet meer.
hans-hans
@arie.j kakel je dan niet gewoon maar wat? Uitzending terug kijken om zijn verhaal (Pieter)te horen is toch belangrijk?
de jonge
@hans-hans hij kan toch ook gewoon de uitzending hierheen plakken en erbij zetten bij hoeveel minuten hij dat dan zegt...
+1
Realisme
@de jonge net cabaret deze discussie 😂
vannorden1993
@RealismeIk zie het als een serieuze aangelegenheid. Nederland kent veel moeilijke dossiers. Daar zijn oplossingen voor nodig.
Persoonlijk raakt het mij weinig.
Voor de sector zou het goed zijn wanneer er een betrouwbare overheid komt.
Het gekleuter van de formatiepartijen door te lekken, te twitteren en elkaar voor zuur en een gluiperige katholiek uit te maken is volledig oude politiek.
Het Nederland van nu is misschien niet eens klaar voor een nieuwe eerlijker vorm van politiek.
“Je krijgt de leiders die je verdient “
Vdejong
@vannorden1993 Zolang normen en waarden zijn verdwenen, wordt het niet beter
vannorden1993
@Vdejong Ik verwacht niet dat we de eerste vier jaar veel verbetering gaan zien, eerder de continuering van een niet functionerend bestuur wat druk met zichzelf en beeldvorming is ipv fatsoenlijk beleid maken.
hans-hans
@de jonge ik heb het gevoel dat net als met de stikstof discussie ambtenaren niet zich er in willen verdiepen
En volgens mij is Arie een bestuurder dus dan mag het ook wel serieus
+1
arie.j
Quote Reactie van @hans-hans:
En volgens mij is Arie een bestuurder dus dan mag het ook wel serieus

Ja, ik heb gisteren mijn rijbewijs nog laten verlengen 😀
vannorden1993
@arie.j Kijk, ik denk er precies zo over.
Ik ben jouw knechtje niet.
Je gebruikt wel graag vervelende woorden terwijl je niet op de hoogte bent
Een verontschuldiging heb ik nog niet vernomen.
Onder andere, maar niet uitsluitend wijs ik op jouw gebruik van het woord schaamlap.
Daarna denk je te mogen eisen hoe ik reageer en dat er een link bij moet met de vermelding van het aantal minuten en seconden
Helaas, het gehele half uur dat Omtzigt aan het woord was bij Humberto is zeer aanbevelingswaardig. Een enkele fragment doet geen recht aan zijn gehele inbreng.
Wil je iets kunnen zeggen dat is het nodig een half uur te luisteren
Albert Altena
@vannorden1993 Ik vond wat hij daar zei wel goed.
Maar waarom doet hij het daar en niet waar het hoort is wat mensen bezig houdt.
Zal hij misschien ook wel zijn reden voor hebben.
George
@Albert Altena Ik vond het gewoon weer zo'n oververmoeide frustrerend uitziende man. Weegt constant zijn woorden , een vertwijfeld man.
Albert Altena
@George Het is maar net wat je verkiest.
Oneliners zoals Wilders en Dilan het doen of zoals Omtzigt die er inhoud aan wil geven.
arie.j
Quote Reactie van @vannorden1993:
@arie.j Kijk, ik denk er precies zo over.Ik ben jouw knechtje niet.Je gebruikt wel graag vervelende woorden terwijl je niet op de hoogte bentEen verontschuldiging heb ik nog niet vernomen.Onder andere, maar niet uitsluitend wijs ik op jouw gebruik van het woord schaamlap.Daarna denk je te mogen eisen hoe ik reageer en dat er een link bij moet met de vermelding van het aantal minuten en secondenHelaas, het gehele half uur dat Omtzigt aan het woord was bij Humberto is zeer aanbevelingswaardig. Een enkele fragment doet geen recht aan zijn gehele inbreng.Wil je iets kunnen zeggen dat is het nodig een half uur te luisteren

Discussie met je begint onderhand vrij vervelend te worden.
Daarom wat mij betreft een laatste reactie
Als ik ergens me moet verontschuldigen, dan hoor ik graag waarvoor.
De uitdrukking " een schaamlap " in figuurlijke zin als iets dat alleen dient voor verdoezeling, dat is geen abnormaal Nederlands. En lees en hoor ik vrij regelmatig
ensie.nl/anw/schaamlap/
Verder is me duidelijk dat je Omtzigt niet kunt citeren, en je kunt hem ook niet samenvatten over wat je bedoelt.
Plus dat er geen fragment van bv. hooguit 5 minuten is te beluisteren waarin hij zijn argument voor stoppen onder woorden brengt.
Maar dat moet een half uur zijn, en dan zeg jij lekker niet waar het om draait.
De link naar dat programma is je trouwens tot heden zelfs te veel moeite
Nou dan houd het voor mij op.
Politici zijn nogal eens meesters om met veel woorden eigenlijk niets te zeggen, je wilt dat voorbeeld toch niet volgen?
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @arie.j:
en met welke maat u meet, zal er bij u ook gemeten worden."

Ai !!! Er staat de overheid nog wat te wachten!
demelkboer
Ik vind het wel ern signaal dat omtzigt, toch er goed cijfermatig baas, zegt dat er aardig wat lijken in de kast zitten.

Dat zeiden dijselbloem en hans hogervorst namelijk ook ern asntal weken en maanden terug.
JohnDeere7serie
@demelkboer Ja de tweede kamer mag Wobke (minister financieën 2017-2022) wel even ter verantwoording roepen hoe dat nou precies zat met die diepe zakken van hem. O nee oeps zo werkt politiek niet, je maakt er een puinhoop van en vertrekt naar een mooi baantje elders en niemand die je wat maakt. Oftewel Omzicht had gewoon kunnen gaan regeren en als het hem te heet had geworden onder de voeten zeg je gewoon: (sorry not sorry) de groeten.
+1
Mh24
Nu nsc eruit stapt. Is er ruimte voor cda en sgp.... dan 76 zetels
Twentsch Land
CDA wil niet met de PVV en denk dat SGP ook niet enthousiast is.

@Mh24
Mh24
@Twentsch Land ik denk dat cda lastigste is over te halen...... maar dan moet Vledder en achterban maar beetje druk zetten.....

Sgp zal denk ik niet verzaken. En halen misschien wel vd staaij terug..... mag van mij dan hele belangrijke ministerspost krijgen.....
Nevergiveup
@Mh24 zou beter zijn denk , al heeft CDA heel heel heel veel verprutst , SGP is degelijke partij
hans-hans
@Mh24goed bedacht
Nevergiveup
Maak me wel zorgen of financiën echt zo slecht zijn , dan kun je erop rekenen dat de regering de eind streep niet haalt want bij de agrariërs halen ze gewoon 20 duizenden van de bedrijfs inkomens af , maar als ze 50 euro in de maand van de ambtenaar dreigen af te halen is er geen gemeentehuis meer open ...
Realisme
@Nevergiveup heel veel dingen die genoemd werden zijn eenmalige schadeposten die je redelijk eenvoudig op kan hoesten met geld uit andere begrotingen wat ze niet uitgegeven krijgen doordat ze niet genoeg personeel aangenomen krijgen of een snelweg waar de vergunningen op zich laten wachten.
jordi 1455
@Realisme bezuinigen op onnodige uitgaven is ook een optie. In de VS is er een politicus die jaarlijks een rapport maakt over onnodige overheidsuitgaven. Daar staan hele gekke dingen in waar de Amerikaanse overheid geld aan uitgeeft.
+1
Braboboer
@Nevergiveup

Bij perfectionist omtzigt is het al snel te veel.
+1
Kars
Pieter is niet bekwaam als partijleider. Pietertje is beetje autist. Het moet gaan zoals meneer in zijn gedachten heeft. Pietertje kan nog zoveel dossierkennis hebben, hij is totaal niet bekwaam om een partij te leiden
Realisme
@Kars is solist niet iets passender?
+1
labella
@Realisme Pieter is zo autistisch al het maar kan!
+1
bluepower12
Pieter gooit z'n eigen glazen in. Laffe streken. Nieuwe verkiezing zou heel anders uitpakken

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's pvv , vvd , formatie , bbb en omtzigt geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
186
DEELNEMERS
43
WEERGAVES
6.820
TREFWOORDEN