Deze zusjes willen boerin worden, maar niet in Nederland: ‘Canada heeft niet om de haverklap nieuwe mestregels’

@jan 10 maar jan, die chaos op de mestmarkt is nog maar het begin van het echte probleem voor de veehouderij in nederland.

Het Echte probleem komt er gelijk achteraan: voor vele valt het verdienmodel totaal weg (veel van die bedrijven staan nu al op funda: mooi groot stal, op 40 hectare, in een deel van nederland waar het mooi fietsen is, maar waar je niet zomaar een paar hectare bijkoopt...).

Tel daarbij op dat er verder bijna geen enkel bedrijfsovernameplan meer recht te rekenenen is, met zoveel minder omzet, en je hebt het zitten...

In dit artikel praten ze over 10.000 melkveehouders in 2030, ik denk dat in 2035 het er weer eens de helft daarvan zijn.

Maar stel dat de excretie norm naar 80 kg per koe gaat (is in frankrijk de norm)en de melkprijs naar 60 centen...
Dan zijn we al een heel eind op de goede weg.!
Het is niet onmogelijk...

@jan 10 goed idee Jan. Maar ik vermoed dat jij die 2 aannames niet in je investeringsplan had staan toen je je bankmannetje onlangs op bezoek had....

Gelukkig niet,nu kan het alleen nog meevallen.
en de mestafzet is duurzaam geregeld,op eigen grond!

@jan 10 Als je land moet kopen voor € 85.000 per ha of huren voor € 2.000, dan is 60 cent veel te weinig.

Zeker...

@vannorden1993 en als de mestplaatsingsruimte in balans is met de veestapel, dan worden de normen nogmaals aangescherpt en kunnen we weer inleveren? Derogatie is hier op de vruchtbare deltagrond prima te verantwoorden, maar het is gewoon pure politieke onwil om het in stand te houden.

@robbies niet alleen politieke onwil maar vooral onwetendheid. Ik had gehoopt dat na het stikstofdebacle de modellen wel van tafel geveegd zouden worden. Onder onze collega's zitten er helaas nog (teveel) die het adoreren.

@robbies Nee.
Er is iets anders nodig
Helaas moeten we uitgaan 170 kg N dierlijk
Hopen op meer is jezelf voor de gek houden
De sector heeft daar teveel moeite mee
Blijven hopen op terugkeer derogatie is te gemakkelijk
Probeer de puzzel maar te maken met 170 kg N en met perspectief voor de blijvers
Dat zal al een enorme uitdaging zijn
BTW: ga er maar niet vanuit dat memyselfandI vrijwillig plek maak voor de buurman

@vannorden1993 hebben alleen aan onszelf gedacht om ruilverkaveling mogelijk te maken door verkoop van ons bedrijf

waarom moeten en van wie?

Als die toeters en bellen al rond te rekenen zijn, speel je quitte met vergelijkbaar aan 25euro afzetkosten.
Die variabele kosten kom je weer vanaf, zon installatie kun je maar afbetalen al dan niet versneld afschrijven door een pennenstreek van een ambtenaar.
Welk risico wil je lopen, dat zou ik niet zoeken in nog meer vaste kosten opzoeken, wordt het weer éen stap vooruit en uiteindelijk 2 achteruit.

Elke uitvlucht in innovatie en technische oplossingen heeft onszelf uiteindelijk ingehaald en keert dat "succes" uiteindelijk weer tegen je, omdat we de volgende gecreëerde grens overschrijden.

@Noorderling Moeten = politieke keuze

@vannorden1993
Mede ingegeven door belangenbehartiging en cda vinger in de pap.
Het heeft ons netto niks gebracht. Broekplassen en nu is er geen weg meer terug.

@Noorderling
De provincie Noord-Brabant, om er eens eentje te noemen.

@robbies
Is ook een keuze geweest omdat dieraantallen onbespreekbaar was. Gevolg van visie, ambitie en belangenbehartiging.
Nu zijn straks de dieren weg en moeten we het doen met strenge eisen, ipv het een of het ander.

Als je zo ver gaat dat stalsystemen acceptabel zijn die nog niet eens bestaan of goedgekeurd zijn voor jongvee is de ambitie hoger dan realiteit en rentabiliteit. Is een keuze.

Kun je als individu weinig mee, door sectoraal oog over gepolder staat het peleton vastgeparkeerd.

@Noorderling Ah, daar hebben we dat noordelijk hooghartig gelul weer. Brabant had maar wat minder vee moeten houden en dan was dat kneiterlinkse college dat van 2015 tot 2019 niet tot het idiote plan gekomen om een ambitie vanuit de sector zelf maar tot wetgeving te verheffen.

Ik zit er een heel stuk korter op dan jij, en dat is gewoon een politieke afrekening geweest. Voor het eerst een college zonder CDA en ze grepen meteen hun kans om in te grijpen in de sector, ondanks dat er geen enkele reden was. De autonome afname deed zijn werk al.

@robbies nou nou... houdoejoedoo? Don t like mondays?

@weurding ik sla nogal aan op het standpunt dat het een keuze is om slachtoffer van een politieke afrekening te zijn.

@robbies je scheert daar bij wel noorderlingen over 1 kam?

@weurding het is wel uit het noorden dat dat geluid komt. Deze keer @Noorderling en bij NMV-vergaderingen is het @Cornelissen die zuiderlingen voor cowboys uitmaakt, terwijl hij zelf met 50% groeide.

@robbies en de stront komt al jaren uit Brabant naar het noorden, Brabanders zelf ook wel trouwens, maar wat schieten we er mee op zo naar elkaar te wijzen, het is zo gelopen, laten we niet in de voetsporen treden van die overesch

@robbies
Alle maatregelen van afgelopen 10 20jaar zijn geen structurele oplossing gebleken, ga je dan op dezelfde weg door en het jammer vinden dat Huitema zijn renure kruistocht een verloren strijd is gebleken?

Het kan mij niet veel schelen, maar die kostprijsverhoging van 1000euro per koe zijn we over 5jaar blij om dat uiteindelijk individuen waar de (vaste)lasten komen te liggen zich hierin niet verzopen hebben.

Actie reactie, misschien gijzelde het cda de coalitie wel hoe d66 het landelijk afgelopen periode gedaan heeft. Een bbb wordt groot, probeert wat en een periode over links moet het allemaal weer anders. Uitvluchten waarvan we individueel het gelach betalen.

Oplossingen renure komt niet, en mest komen ze straks niet ophalen.
Sprak afgelopen weekend nog een akkerbouwer uit een NV gebied die normaal veel mest afnam.
Die hebben geen ruimte meer om dierlijke mest te ontvangen omdat er ruimte geschraapt wordt bij granen voor de renderende gewassen. Daarbij dat de grondstructuur zo slecht is of tarwe niet eens gezaaid dat er op winter en zomergraan geen mest gaat komen.

Noord zuid tegenstelling is er niet, dit gaat ons lokaal ook behoorlijk raken omdat bestaande relaties ook vastlopen. Mag je je ook ergens op prijs binnen vechten en een Tukker blijft uiteindelijk met de mest zitten.
Weet ondertussen wel wat geen derogatie is, met 2 koeien per ha je halve mestproductie afvoeren.
Hopen op technische maatregelen gaat daarin financieel ons niks brengen, in het positieve geval werkverschaffing.

Over welke maatregelen heb je het precies? Dit draadje begon ermee- en je herhaalt het hierboven nog een keer - dat het geen zin heeft om te investeren in EA-systemen. Maar dat is hier geen keuze, maar een verplichting die weliswaar al 4 jaar niet effectief is, maar wel boven de markt hangt. Je hebt er toch last van bij uitbreidingsplannen en financieringen.
En verder ben ik over renure nog niet zo negatief als dat jij bent. Dat gaat er wel een keer van komen, maar niet met het tempo waarvan wij in de agrarische sector gewend zijn te handelen

Gaat het ons wat brengen? Dat is het belangrijkste. Vaste lasten structuur wordt nog hoger, je streept amper variabele kosten weg en de ruimte voor marge wordt enkel dunner.

Sectoraal wouden we niet krimpen, of zijn eigenlijk daarvoor al teveel gegroeid volgens sommigen, wie aan de knoppen zitten dus gelijk hebben op hun manier, mede omdat het kon en het te mooi ging. Doe je nu niks aan en mogelijkheden werden aangegrepen, als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is dat het vaak ook. Om die ruimte te behouden hebben we ons in allerlei bochten gewrongen.

Mestverwerkingsplicht, geurnormen, MER, N vergunningen, derogatie, fosfaatrechten, productierechten, ook uiteindelijk emissiearme stallen door (op papier) teveel lokale emissie.
Die gecreëerde realiteit gaan we niet ombuigen op korte termijn om het nog maar eventjes aan te kijken, nu kun je instappen in renure, vergisters met N strippers, maar die investering met 5cent kostprijsverhoging nu zoveel extra rendement brengen, of is het even slecht als niks doen en als die laatste paar koeien geld rondpompen is, ze weg te doen?

@Noorderling Als ik mag kiezen, dan wordt toch eerder een renure oplossing dan een EA-vloer, met het risico dat je rechteloos wordt. Er is ook nog een 3e optie en dat is de veehouderij opdoeken in Brabant.

Maar wat zou jij kiezen, als je nu de keuze moet maken? Want over 5 jaar zul jij vast weten wat we hadden moeten doen. Ik wil het liever nu weten. Want jouw optie van niks doen is geen optie hier

Of stil zitten wanneer je geschoren wordt.
Anders toch een tovervloer, dat is te betalen en vergeten, zaten nog wat subsidievoordelen op/ renovatie in een goed jaar. Als iedereen maar het zelfde probleem heeft, draaien ze je toch niet je nek om.
Anders was dat er in Brabant al wel doorgedrukt en met PAS melders loopt het vooralsnog ook nog los. Hoe ellendig het dossier ook is.
Maar heb toch al een dichte vloer, vind dat totaal niet spannend en zal voor velen het goedkoopste bouwen zijn, maar dat is een hele andere discussie.

Een ding voor de komenede 5 jaar is de mest, daar gaat het op vast lopen. Bij akkerbouwers neemt de ruimte ook af, en met de huidige productprijzen is mestgeld zomaar weer kleingeld. Ondanks 1000euro per hectare.
Of meer dieren met een lagere marge en nog veel meer hoge vaste lasten gaan bijdragen aan het bedrijf in winst en stabiliteit vraag ik me sterk af.
We zijn ook mede door derogatie veel te kwetsbaar geworden, alles wat veranderd is nagenoeg direct een bedreiging of aanslag in je bedrijfsvoering.
Daarin heb ik genoeg leergeld betaald rondom 2015, had het achteraf anders gedaan, heb inmiddels weer een flinke vergunning voor wat het waard is, maar die benutten wordt mij een te groot risico waarin de balans volledig weg is uit het bedrijf. Een ander zou alleen al uit angst de stal vol zetten, dat bespaar ik me dan maar.

Zou zorgen dat je in meer of mindere mate onafhankelijk wordt.
Tabel 6 uit nutten, zo veel mogelijk melk per kilo P en drijfmest.
Kun je met 1 koe per hectare het hoogste saldo draaien op rustgewassen en de andere helft van het areaal verdient de teelt op zichzelf geld. Wie weet betalen je collega's ook nog flink geld voor de P rechten en daarmee je "krimp".

En dat zie je vaak ook over de plas of in het buitenland.
Bedrijven die heel regionaal, of opzichzelf in balans zijn en daarmee minder kwetsbaar.
Pakt op korte termijn niet de meeste winst, maar een jaar droogte of duur krachtvoer raakt je dan vele malen minder dat je wel fatsoenlijk die periode door komt. Maar dat mag iedereen zelf weten hoe kwetsbaar je jezelf wilt maken, zeker van de overheid en in welke mate beleid invloed heeft op je bedrijf.
Ik bedank er in ieder geval voor, het is de kunst om de moeilijke periodes door te komen, in goede periode geld maken lukt iedereen wel.

@Noorderling je hebt wel heel veel letters nodig om geen antwoord te geven op mijn vraag. Geen idee wat je bedoelt met stil zitten als je geschoren wordt, maar mijn interpretatie is dat je maar ff moet afkijken. Ik zal uitleggen waarom dat dat geen optie is voor iedereen die wat moet doen.

In een notendop: je moest voor 1 oktober een vergunning aangevraagd hebben voor EA om gebruik te maken van de emissiefactoren bij aanvraag. Na 1 oktober werd je afgerekend op de factoren bij vergunningverlening. Met de huidige vergunningstop die al een jaar duurt betekent dat voor de eerste groep (die wel geacteerd heeft op 1 oktober) dat ze niet afgerekend worden op aanpassingen in de emissiefactoren in de tijd tussen aanvraag en verlening. De tweede groep (die geen vergunning heeft aangevraagd) hoeft wellicht niks te doen, maar bij elke aanpassing van emissiefactoren vallen er enkele opties weg waarna alleen de Sphere over zou kunnen blijven. Dat is nog buiten de aanpassingen in doelpercentages reductie die in de verordening zijn opgenomen. Nu moet je nog naar 7 kg toe, maar in de toekomst wordt dat 6 of zelfs 5 kg. Daar zijn geen vloeren voor. Bijkomend risico is dat - wanneer je bv een EA-vloer hebt van 10 jaar oud die de beloofde emissie niet waarmaakt, je per direct in overtreding zou kunnen zijn. Dan ben je voer voor de MOB, net als eigenlijk elke aanvraag met een vloer.

Het aantal bedrijven dat niks moet doen, is beperkt, want ook jongvee valt vooralsnog onder de scoop van de verordening. En daar zijn nooit EA-systemen voor geweest.

Dus ik herhaal nu de vraag: wat zou jij doen als je in Brabant zou zitten?

@robbies
Ik vraag me af waarom de individuele reductie niet met dieraantallen gemaakt mag worden?
Of extern salderen, men wil minder dieren en mest, juist die optie is er niet bij.
Dat kan enkel resultaat zijn van lobby werk, een oplossing waarmee velen gered zouden kunnen worden maar niet mogelijk.
Dat zijn zoals eerder hierboven genoemd resultaten van inzet en sectorale keuzes waarvan het individu het gelach betaalt.
Had je de MOB in ieder geval zo getackeld als daar angst voor heerst.

Dat is voor sommigen verreweg de beste oplossing. p cashen en een paar ton investeringen besparen. Bedrijf in balans, werkverschaffing van de laatste koeien vervalt, vaste en variabele kosten dalen.
Alles wat nu stopt is vast ook niet uit weelde en mede doordat toekomstige stappen niet meer behapbaar zijn.

Als krimp onbespreekbaar is blijft enkel verder de mogelijke nesten inwerken over. Nog 50 koeien erbij om vaste kosten te verdunnen, mest 10euro duurder en hele verdienmodel stort in.
Wat schiet je dan met elkaar op?
Ik denk dat velen er mee gered zouden zijn, al is het maar op om nog enkele jaren rustig door te boeren.

Als bovenstaande niet mag kan of wil blijft de makelaar opbellen over.
Niet optimistisch, maar ik zou nu en later niet voor die keuze willen staan en zelf geen plan b en c meer kunnen realiseren.
All in kan makkelijker bij het casino.

@Noorderling
Dat mag wel. Heb je nu 100 koeien op 12 kg, dan mag je ook naar 50 koeien op 12 kg. En de toezegging dat je over een x-aantal jaar stopt. Hoe doe je dat met een potentiële opvolger?

Jij hebt teveel verwachtingen van de lobby. De belangen van de agrarische sector waren in zekere zin geborgd door deelname CDA aan college. Bij de eerste de beste kans hebben ze CDA geloosd en zijn de sectorale afspraken in wetgeving gegoten. Wie van de volgende partijen hebben oog voor de belangen van de agrarische sector: VVD, GL, PVDA, SP, D66.

Jij legt dat uit als een keuze, maar ik zie daar geen keuze in. Alleen rancune richting de agrarische sector en die blijkbaar post vat binnen de sector. Jammer

@robbies

Dat moet er uit en dient geen doel.
Maar als het plan zo waardeloos is dat je gegarandeerd moet stoppen of waarschijnlijk als de tovervloeren door de mob onderuit gaan.
Daar kun je toch niet op investeren en risico nemen, met of zonder opvolger?
Kunt het ook omdraaien en je afvragen wat voor dillemas je je overnemer aandoet.

Rancune valt je mee, ik snap alleen de hoop op oplossing en maatregelen niet, die gaan geen verlichting en oplossingen brengen.
Koeien welke je houdt op variabele kosten gaat men vaste kosten bij onder drukken, dat is een giftige cocktail met geen weg terug omdat je het niet kunt stoppen en niet verzilveren, gebakken lucht.

Maar goed, dat leergeld mag een ieder gelukkig vrijwillig betalen.
Ik zou rancuneus zijn om door logistiek voordeel de mestmarkt verder vol te drukken en een ander kapot te melken. Die werkverschaffing bedank ik voor. Ik doe al twee jaar niet mee aan derogatie en ga voorlopig met een paar koeien minder, minder mest en P dezelfde hoeveelheid melk proberen te produceren. Graag gedaan

@Noorderling Eerst ff een misverstand uit de weg helpen. Jij bent niet rancuneus, maar het provinciebestuur dat deze maatregelen heeft ingevoerd wel. Daar zat geen enkele intentie bij om welk probleem dan ook op te lossen. Het was een deal; VVD kan de industrie vooruithelpen en de linkse partijen kregen de grond toegeschoven. En dat is de kern van dit lijntje; jij zegt dat het allemaal keuzes zijn in het verleden, maar dat is het niet. Het is ordinair wegpesten van een sector die zich binnen de kaders van de wet heeft ontwikkeld, met lef en een dosis werklust. Dat wegpesten is een politieke keuze geweest (uit rancune) en kan je geenszins de belangenbehartiging aanrekenen.

Verder hebben we niet te teveel meer te willen. het is wat het is. Vooralsnog wordt het allemaal vooruitgeschoven, omdat het provinciebestuur het niet aandurft effectief de wetgeving te activeren. Als je - net als hier - nog wat plannen hebt, dan wordt je wel aardig stilgezet. Elke aanpassing vanwege stilliggende vergunningverlening of veranderende inzichten kun je weer langs de kassa. Ik denk dat ik er inmiddels een aardige middenklasser van kan kopen. En dat is nog maar klein bier

Heb in de directe omgeving nog wat kalververhouderij zitten met plannen: is de bank akkoord, dan kunnen ze eerst nog wat stalderingsmeters kopen om vervolgens geen goedgekeurd stalsysteem nav rechtszaken te hebben om vergund te worden. Is er eindelijk een systeem, dan zijn de bouwkosten, rente en inzicht van de Rabobank dusdanig veranderd dat laatstgenoemde zijn keutel weer intrekt. Zit je daar met je tonnen aan waardeloze stalderingsmeters uitgegeven geld. of wat te denken van de geitenhouderij. Mogen geen m2 uitbreiden, ook niet in melkstallen, waardoor er bedrijven zijn die al 10 jaar 6 uur per dag aan het melken zijn. Ook al is het goed verdienen, dan ben je er nog wel klaar mee dat je je bedrijf niet kan ontwikkelen. Zomaar een paar voorbeelden van werkelijke situaties als gevolg van politieke beslissingen. Ik snap dat je 250 km verderop daar niet het totale overzicht op hebt, maar het is ook weer te kort door de bocht om dan alles maar op fouten van de sector in het verleden te drukken.

Als je al 10 jaar meer dan 6 uur per dag aan het melken bent, kun je jezelf misschien toch wel iets verwijten. Want de geitenstop kwam er pas in de zomer van 2017...

@marcsterreborn het is 2024.. dat is dan 7 jaar. En de eerste 3 jaar opbouwen. Zelf nog niets meegemaakt zeker

@Achso
-KdHTA9

@marcsterreborn

@marcsterreborn tussen 2013 en 2015 lag het hier ook al een keer dicht.

binnenlandsbestuur.nl/ruimte-en-milieu/…

En van te voren lag het voor geiten ook al stil.

parool.nl/nieuws/…

Tussen 2015 en 2017 was er een gaatje om iets te doen, maar dan moet je al niet teveel bezwaren hebben

@robbies
Ik denk wel dat het te mooi ging, er zit in vergunningsverlening zoveel gaten dat grenzen overschreden zijn.
kan een individu niks aan doen. maar als er zoveel vergunningen verleend worden waarbij plafonds overschreden worden deugt er wat niet. Men weet van gemeente, provincie en LNV totaal niet wie wat doet of mogen zelfs niet eens gegevens bijelkaar opvragen. Dat is vragen om moeilijkheden op lange termijn, waar we vandaag staan. Betaalt een individu nu ook de rekening van omdat men zaken terug wil draaien wat afgehouden is door inzet en lobby.
Net als met afschaffing quotum, als iets te mooi lijkt om waar te zijn. Hoeveel bedrijven heeft dat niet de kop gekost of is het kaartenhuis alsnog ingestort?
Met zoveel ambitie is het ook niet verkeerd dat je eens tegen jezelf in bescherming wordt genomen.

Wees maar niet bang, overal is wel wat, hier ziet men op plekken jongveeopfoklocaties als intensief, intensief mag niet uitbreiden in dieraantallen. Intensief is alles wat geen melkgevend rundvee is. Sta je dan te kijken op een voormalig melkveebedrijf.

Geitenbedrijf welke voor uitbreiding naar de gemeente ging, kwam uiteindelijk terug helemaal zonder vergunning. Ingenomen onder voorzorgsbeginsel.

PAS melders komen niet verder, legio bedrijven zonder referentie op de aanwijsdatum en hoefden nooit wat of werd geweigerd. Ik kan niet meer krijgen dan een papiertje waarop staat dat ik voorlopig legaal ben totdat wetgeving veranderd. Dus op ieder willekeurig moment of aanpassing van Aerius illegaal verklaard worden en kan 20 jaar terug in de tijd. Ik stel het gelijk aan een verbod op uitbreiding.

Je blijft er makkelijk in hangen, de overheid heeft de tijd en van je eigen carrière is 10 jaar stilstaan erg kostbaar, frustraties en kosten komen daar nog bovenop.
Ik heb niet de illusie dat het zich snel oplost. Overal blijft de vraag hoeveel energie mag het jou kosten en ten koste van wat wil je doen wat je wilt en op welke plek.
Bij mij is of zou dat geduld snel op zijn. Er zijn niet veel dingen die meer knagen dan jezelf laten gijzelen.

@Noorderling in jouw redenatie hadden al jouw voorbeelden voorzienbaar kunnen zijn.

Keerzijde is wel dat als de geitensector zich gewoon had mogen ontwikkelen de goede verdiensten er misschien niet waren geweest.

Dan is er sectoraal geen krimp in mest en totale uitstoot.

@pieta Adema is aan het praten met de sectoren
Welke sector gaat krimpen vanwege het verlagen van de mestplafonds?
De bestuurders schuiven weer braaf aan tafel om te praten met Adema.

@pieta
Afroming en verschuivingen van oude roosterstallen naar tovervloeren.
Koeien gaan veelal verder van n2000af.
Of minder koeien op dezelfde locatie.

Dat maakt toch nagenoeg geen verschil.

In die oude roosterstallen met beperkte oppervlakte is de uitstoot misschien wel het laagst

@Twentsch Land elke leeftijd is toch geschikt om te emigreren?

Nee

Doorgaans, hoe ouder hoe moeilijker.
@Vdejong

@Twentsch Land ik ben geen moeilijk persoon

Als we dat willen weten vragen we het wel aan je vrouw

@Vdejong

@Twentsch Land

@Twentsch Land
Waar haal je die wijsheid vandaan?

@Vdejong jouw tenen rijken tot over de oceaan met al die zure reacties van je hoop dat je aan de keukentafel wat gezelliger bent en anders hoop ik dat je vrouw niet vaak thuis is of slechthorend is...

@zonnebloempje waar ben ik zuur?

@Twentsch Land de grootste specialisten hier hebben zelf 0 ervaring
Ben het met de Jong eens, hier is vorig jaar ook een stel geinstalleerd, paar jaar ouder dan @Vdejong nog, die wou hier nog een aantal jaren lekker boeren. Ik heb daar respect voor, gewoon je eigen ding doen, en schijt hebben aan wat iedereen daarvan vindt

Een heel verhaal, en deels ook met je eens, maar niet echt betrekking op wat ik schreef.@Frans1

@Twentsch Land juist wel. Jij vermoedt dat het moeilijker is, maar je spreekt niet uit ervaring. Niet iedereen is gelijk

Niet iedereen is gelijk

Goedzo, je geeft zelf het antwoord al.

De een past het en de andere niet !

Even terug naar de kern ..... als je jong bent kun je makkelijker je leven inrichten in een nieuw gebied dan wanneer je ouder bent ......dat betekent niet dat wanneer je ouder bent je je niet meer gelukkig kunt voelen in een nieuw gebied.

@Frans1

@Twentsch Land over een andere boeg dan: waar komt jouw informatie vandaan, dat je zo overtuigd bent van je gelijk?

Dat is nou net het punt bij @Vdejong Hij springt als een bok op de haverkist als hij maar het kleinste vermoeden heeft dat iemand wellicht een beetje kritisch is over zijn keuzes......

@marcsterreborn
De wijsheden die menigeen hier op PB verkondigt komen meestal uit de tweede of derde hand en wanneer iemand zijn ervaringen deelt, wordt diegene uitgemaakt voor wijsneus of zuurpruim

@Vdejong Als je op latere leeftijd een taal moet leren die compleet anders is als de talen die je al spreekt, dan zal ik toch nog een keer achter m'n oren moeten krabben

@ronald73 de engelse taal was geen probleem voor ons. Frankrijk of Scandinavië was een ander verhaal geworden

@Vdejong wij houden van een beetje uitdaging

@Frans1 je had je (nick)naam natuurlijk al mee

@Twentsch Land op jonge leeftijd emigreren is wel ideaal maar vaak is het makkelijker als je iets ouder bent en financieel iets meer hebt opgebouwd

@supergerben jij snapt um. Je zult toch wat startkapitaal moeten hebben, Anders kom je bijna nergens meer aan de gang

@HansBa zou je nu zelf wel of niet willen emigreren naar Alberta? Of 's winters niet en zomers wel?

@Vdejong ik hoef er niet over na te denken, mijn vrouw wil niet. Vind wel als je het overweegt ook zeker in de winter moet gaan kijken. Van 1 november tot 1 april in de sneeuw/vorst met uitschieters zoals afgelopen weekend moet je wel tegen kunnen.

@HansBa volkomen gelijk. Vooral wanneer je naar een prairie provincie wilt emigreren, is het verstandig om ook in de winter te gaan. Nog mooier zou zijn om een tijdje mee te lopen op zo'n bedrijf.

@Vdejong
Als ik wil emigreren zou ik eerst een jaar in dat betreffende land gaan werken, dan weet je zeker dat het land je bevalt en maal je al kennis met de manier van boeren en leven in dat land en bouw je ook al een mooi netwerkje op

@koe-boer en je koeien een jaar in de berm parkeren, voor het geval dat het je toch niet zo goed bevalt en je toch liever in Nederland wilt blijven boeren?

@Framos ik vraag me bij zulke uitspraken ook altijd af hoe je dat allemaal wilt organiseren

@Frans1 iemand die alles van te voren wil weten en geen risico wil nemen kan beter in Nederland blijven

@Framos Blind gaan is ook geen optie.

@Albert Altena ga je toch een week, dat is beter te organiseren

@Framos vorig jaar een Nederlandse familie op bezoek gehad, die hun bedrijf al hadden verkocht. Namen de tijd om zich te oriënteren waar ze heen wilden in Canada.

@Framos een paar keer een aantal dagen, dat hebben wij gedaan. Je kunt je bedrijfbin nl toch niet op pauze zetten

@Frans1 dat bedoelde ik ook

@Frans1 Heb jij nog andere landen overwogen of was het voor jou al duidelijk dat je naar Frankrijk wilde?

@Framos Als je nu een maand gaat heb je er misschien nog wat aan en hier maand bedrijfsverzorging is goedkoper dan er met jaar achter komen dat het niks is. Gewoon als een investering zien

@Albert Altena je verdiept je eerst in het klimaat, dat is toch het belangrijkste

@Albert Altena En daarvoor hoef je er geen jaar heen, kun je vtv allemaal al opzoeken

@Vdejong In '84 heb ik het serieus overwogen.
De eenzaamheid botste me en toen een vrouw tegen mijn vrouw zei dat ze zich maar weer bij een kerk aangesloten hadden om zo weer onder de mensen te komen, viel voor haar ook de deur dicht.

Als je toen was vertrokken had je flink bedrijf op kunnen bouwen,grond en quotum was toen voor een prikkie,de meesten die toen (mijn leeftijdgenoten)zijn vertrokken hebben al meerdere flinke melkvee bedrijven..
En gezelligheid kan je zelf ook organiseren..

@jan 10 Ik heb me hier ook goed gered en nergens spijt van.

Dacht dat je al eerder gestopt was door de (lastige)regelgeving.

@Albert Altena vandaar al die kerken daar. Wij telden in het kleine plaatsje Barrhead al meer dan 12 kerken en vonden maar 1 kroeg.
Zaten ook nog is alleen 3 oude dronken indianen....

@HansBa die mochten de kerk niet in.......

@weurding waren voor het zingen vertrokken

@HansBa heb nog stage gelopen in Barrhead 26 jaar terug. Als ik toen doorgezet had had ik daar wel kunnen blijven voor overnamekandidaat zelfs. Jaren laten nog wel eens spijt van gehad dat ik na 7 weken weer thuis was gekomen. Ik vond het er

@Erco had je mooie sprong kunnen maken. Sprak een hollandse boer daar die was dik 30 jaar terug er naar toe geëmigreerd, had hier toen 30 ha en 40 koeien. Nu daar 240 aan de melk met 4 delaval robots en 1000 ha land.
7 weken was wel korte stage, meesten gaan nu half jaar.

@HansBa en geen tijd om op vakantie te gaan

@Vdejong ga jij eigenlijk op vakantie, gaat dat?

@Framos nu drie weken in Nederland. Medewerkers redden zich wel, hoorde ik vandaag.

Zo lang? Toch een beetje heimwee?

@George nee, moet een aantal dingen regelen.

@Vdejong volgens mij wel, stond wel een pick up met een hele grote caravan erop.

@HansBa video is gemaakt voordat wij het bedrijf gekocht hebben. Caravan is van de bedrijfsleider van de vorige eigenaar

Ken jij die boer dan?

@Vdejong vind nu dat we wat groter zijn en vast personeel hebben het veel makkelijker om op vakantie te gaan dan toen we kleiner waren en alles nog zelf deden.

@Rene Strik
Vind nu, dat we wat kleiner zijn en vast personeel hebben, het veel makkelijker om op vakantie te gaan dan toen we groter waren en nog in Nederland woonden

@Vdejong wij konden toen we kleiner waren geen vast personeel veroorloven + dan zou ik me ook snel gaan vervelen als ik elke dag moest kijken hoe een ander het werk doet voor mij.

@HansBa ik mag hopen dat er toch wel enigzins verdiept wordt in het klimaat éd voordat je beslist ergens anders heen te gaan?

Niet teuten....voor elk weertype is er kleding te koop

@Frans1

@Twentsch Land dat klopt maar of je het prettig vindt is een 2e

@Twentsch Land berevel?

@weurding olifantenhuid

@Frans1 zeker maar ook goed om te ervaren. Zo waren wij van t zomer helemaal positief verrast van het wijdse,de ruimte en vrijheid daar. Wel over gelezen maar beleven is heel anders. Zo zal het ook met de winters zijn, zeker met extremen zoals die er nu zijn.
Min 40 zal ook een belevenis zijn, zeker in de stal en bij het voeren.

@HansBa wij zijn hier ook alle jaargetijden geweest, maar hier is het niet extreem verder. Alleen die regen in de winter wordt ik wel eens wat flauw van, maar dat is nu eenmaal zo

Wij hebben van half oktober tot vorige week toe bijna dagelijks gruwelijk regen gehad en daar wordt je inderdaad flauw van. Afgelopen week een weekje vorst met wat zon dat was al veel beter en nu vandaag vieze sneeuwbuien.

@George hier net zo, eind oktober hadden we de koeien binnen, tegenover de vorige 2 jaren half december. Nu is het beter sinds vorige week. Eindelijk

@Frans1 Ik hoor het al het verschilt niks met hier in Zuid Nederland.
Maar dat was afgelopen juni ook al zo toen ben ik een heel eind richting jouw geweest in Normandie en ook daar was het toen schraal droog weer met veel zon en Oosten wind wat we hier ook ruim 2 maanden lang gehad hebben. Onderweg ook vele beregeningshaspels zien draaien op het graan en dergelijke.

@Frans1 nu word het tot eind oktober droog

@HansBa valt allemaal nog best mee.
Het is nu hier in Ontario ook -20 overdag en -30 's nachts. Stallen blijven mooi +5 of warmer.
Trekkers en shovels staan in verwarmde werkplaats of stal en de zon schijnt bij een strak blauwe Hemel.
Buiten sneeuwschuiven weinig extra werk. We zijn er op ingericht. In Alberta zijn ze er nog beter op ingericht. En buiten dat. Vorige week was het nog + overdag. Over 6 weken is de winter alweer aan het wegtrekken. -10 in Nederland geeft heel veel meer problemen dan -30 hier.

@Grasbaal In België is het niet anders dan hier en zijn ze ook zot geworden met hun zotte regels.

@Grasbaal in belgie zijn ze nog zotter dan hier in nederland. In het oosten bij @jvt valt het misschien nog mee, maar in vlaanderen is over een paar jaar ook geen veehouderij meer te vinden

@Cvroegejronline.nl u is al vertrokken?

@Vdejong ben boven de zestig,gelukkig zes jaar geleden gestopt,als je tussen de 20 en 30 jaar ben is het een heel ander verhaal,ik geef die 3 zussen groot gelijk