1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

LTO: ‘Melkveehouderij beter af met 20 procent minder koeien’


Quote:
Met een geleidelijke en georganiseerde krimp van het aantal melkkoeien met 20 procent kan de Nederlandse melkveehouderij met minder pijn voldoen aan de vele doelen die op de sector afkomen.

Bron

LTO: ‘Melkveehouderij beter af met 20 procent minder koeien’
veeteelt.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+1
mlkvhoudr
Mensen met visie zeggen dit al heel lang 😋🤭😉

Maar goed het is tegelijkertijd ook een bult gelul in de ruimte want het meeste gaat opgelost worden door vergrijzing sector
+16
Kars
@mlkvhoudr 20% krimp vanaf welke datum. En na die 20% krimp nieuwe datum en is weer 100%.
Ik ben niet tegen krimp, maar krimpen en 700.000 ha natuur erbij dan zitten we over 15 jaar weer met hetzelfde probleem.
Ik ken dat gelul wel vort. Krimpen voor grondgebondenheid en dan grond onder de landbouw weg halen. Dan krimp je tot je niks meer hebt.
mlkvhoudr
@Kars ik kan niet zeggen dat je daar geheel ongelijk in hebt
+2
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
k kan niet zeggen dat je daar geheel ongelijk in hebt

Hé, oude politicus. Dit is wel heel omslachtig wat zeggen maar niet echt iets zeggen. Bedoel je dat ie gelijk heeft? 😁
+1
mlkvhoudr
@pieta ik ben het deels met hem eens
ted9
@Kars meesten waren net grondgebonden derogatie weg en we zijn weer terug bij af.
+1
kanniewaarzijn
"Door krimp binnen de sector bespreekbaar te maken hoopt hij te voorkomen dat de overheid uiteindelijk zal kiezen voor een gedwongen generieke krimp. Laten we die krimp organiseren op een manier die het minst pijn doet......"

Een goed verstaander begrijpt wel welke kant de LTO uit wil.
+5
George
Dat lukt zonder maatregelen. Nog wel meer denk ik.
+1
hans1980
@George Gaat hard nu....
demelkboer
Wie gaat dat betalen
Marco69
Zeg Mllkvhouder bent U toevallig gelijke de persoon Harm Holman??
+1
newholland6640
@Marco69

Is ie niet en lijkt er ook niet op. Maar zo extreem is @mlkvhoudr niet, want hij vind bio bijvoorbeeld nog heel spannend 😜😜
+1
mlkvhoudr
@Marco69 nee, ik ben veel jonger en ik moet het nog met werken verdienen en niet met lullen bij edf of nsc, ik kijk er gewoon pragmatisch na wat ik goede belangenbehartiging zou vinden en dat is geen dagsuccessen najagen maar kijken hoe krijgen we voldoende actieve boeren over 10 jaar van nu, ik sluit krimp in aantallen niet uit maar realiseer me ook dat die krimp beperkt dient te zijn om sector economisch relevant te laten zijn
+3
JohnDeere7serie
Wat een onzin weer. "Geleidelijke en georganiseerde krimp" om "Gedwongen generieke krimp" te voorkomen. Welke wettelijke basis heeft de overheid nu om een "gedwongen generieke krimp" uit te voeren? Zodra die helder is, kun je kijken naar een alternatief, en niet eerder.
Naja Lto leden kunnen vast beginnen met geleidelijk 20% van hun melkkoeien op te ruimen.
Noorderling
Quote Reactie van @JohnDeere7serie:
Welke wettelijke basis heeft de overheid nu om een "gedwongen generieke krimp"

10% afroming bestaat nog, wanneer we onder het plafond zouden komen zou die verdwijnen.
Of we passen de productieplafonds aan natuurlijk..
Met een partij in nederland is geen afspraken te maken.
+16
jos 15
Melkveehouderij beter af met 100 procent minder LTO
+2
Noorderling
Quote:
De vakgroepvoorzitter vreest dat zo alleen de bedrijven met lage financiële lasten overblijven en dat juist de jonge ondernemers het zwaar krijgen.

Blijkt de oprotpremie opeens geen zoden aan de dijk te zetten...
Ik word er een beetje moe van, van mensen die vinden wat "de sector" wel en niet goed uitkomt.
Fosfaatrechten was ook goed voor "de sector" omdat we dan derogatie zouden behouden.
Fosfaatdestructieplan, 10cent regeling, Wunnekink en consorten wisten alles te verkopen, wat zijn we netto opgeschoten in 10 jaar?
Een hoop geld en moeite verdampt in lucht waar welke we ook nuttig hadden kunnen besteden.
Nu hebben we straks dubbele lasten en moeten we weer van alles.
Laat alles los, elk kunstje en ingrijpen in de markt maakt meer slachtoffers op de lange termijn, niks meer dan pappen en nathouden.
+1
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Noorderling:
, niks meer dan pappen en nathouden.

Wunnekink vreest dat alleen de bedrijven met lage financiële lasten overblijven. Zo hoort het toch ook? Diegenen die gemeend hebben een veel te grote broek aan te moeten trekken, moeten zelf de consequenties er ook maar bijnemen. En niet ten koste van de rest!!
Noorderling
@kanniewaarzijn
Alles en iedereen moet maar overleven.
Welke sector is dat nog meer het geval?
Niet dat het leuk is, maar de economie is hard en trekt altijd aan het langste eind.

Heb je enkel de keus of je de wollige vergezichten na loopt of de euro. Aangezien Schumacher geen strobreed in de weg is gelegd kun je de voorlopige conclusie wel trekken.
+1
pieta
@kanniewaarzijn Dus een jonge boer die het recent heeft overgenomen mag van jou naar de kloten gaan omdat ie zwaardere financiële lasten heeft.
Noorderling
@pieta
Diegene hebben toch in bijna alle gevallen zwaardere lasten dan iemand die het op het droge heeft zonder opvolger?

Misschien zorgt zon lastige periode ook wel ervoor dat je geen domme stappen zet waarmee je je vast parkeert.

Had ook liever in 2013 geweten waar we aan toe waren dan nu 10jaar later en alles wat daar tussendoor is gebeurd en vooral belooft.
Had vast heel wat lege ligboxen gescheeld en had wat nuttigs met dat geld kunnen doen.
pieta
@Noorderling Dus jij kwam voor 2013 in een "gespreid bedje" terecht en als je vantevoren ook eens wat meegemaakt had had je je stal wat kleiner gezet? 😁

We missen de stip op de horizon en dan ook vastgelegd. Niet dat allerhande visionairs niet eens wat geroepen hebben maar dat heeft geen juridische basis.
Noorderling
@pieta
Had ik afgelopen 10jaar uien geteeld in plaats van de laatste kwart koeien had de vlag er nu behoorlijk anders bij gehangen 💰
Maar dat is de kennis van nu.

Probleem is inderdaad een onbetrouwbare partij, waar je in meer of mindere mate van afhankelijkheid bent. Welke mate bepaal je deels zelf, maar door telkens kaarten te schudden loop je met een traag veranderd bedrijf al snel achter de feiten aan.
Om daar nu regels voor op te stellen als grondgebondenheid wat @jan-cees aanhaalt gaat me veel te ver. Als ik rustgewassen en mest zou kunnen kopen/verkopen aan de helft van mn akkerbouw buren heb ik aan verdubbelen nog flink koeien tekort.
+2
JohnDeere7serie
Landelijke krimp in melkkoeien komt er vanzelf met 170N uit dierlijke mest. Geen LTO voor nodig. Of moeten er weer wat bedrijven "gered" worden ten koste van anderen...
Noorderling
Quote Reactie van @JohnDeere7serie:
nzelf met 170N uit dierlijke mest. Geen LTO voor nodig. Of moeten er weer wat bedrijven "gered" worden ten koste van anderen...

Kunnen de LTO'ers met vingers tussen de deur mooi naar 100kg N per ha een beetje boswachter spelen.
Kun je zonder afscheid nemen van RFC ook nog flink wat certificaten en obligaties verpatsen.

nieuweoogst.nl/nieuws/2023/…
bio boer
@Noorderling hoe veel subsidie zit daar op 350 kg n naar 100 kg n is nog al wat in 1x
0.8 koe per ha met jongvee op alleen gras 😅
Mag je de grootste helft wel als stro persen voor in de potstal
hans1980
@JohnDeere7serie kille sanering
Cowboy3
@hans1980 Als de LTO zo graag krimp wil kunnen nu goedkoop hun slag slaan op de fosfaatrechten markt.
LTO leef je uit en koop zoveel als je wil.
Koeien boertje
@Cowboy3 die toen een paar vrachtwagens koeien extra in de stal hadden kunnen nu wel wat missen.
Laat ze bij hun eigen beginnen.

Vraag me toch wel af wie daar allemaal aan de koffie zitten en geld onder tafel schuift als je als belangenbehartiging zulke onzin uitkraamt
+2
JohnDeere7serie
@hans1980 Jup. prikkebord.nl/topic/305590/…
Daarom wens ik dat alle tijd en energie die LTO meent ergens in te moeten investeren, investeerd in de gegevens aanlevering vanuit Den Haag naar Brussel, locaties en bijbehorende normen. Want daar zit de oplossing. Brussel ziet Nederland steeds roder kleuren door de gegevens aanlevering, terwijl het water feitelijk helemaal niet verslechterd.
+4
robbies
Wunnekink's visie is geen sikkepit waard. Dat heb ik wel geleerd
Albert Altena
Jonge boeren zeggen tegen Frans Timmerman dat ze het wel begrijpen dat het zo niet verder kan.
Fransje legt het uit alsof ze begrijpen dat de manier van landbouw bedrijven niet meer kan, maar als ik het goed lees wordt dat gezegd omdat de publieke opinie hen die richting opduwt.
weurding
Soortgelijke kreet over aantal boeren had calon ooit ook, toen maar besloten dat het beter was mijn lidmaatschap op te zeggen, benieuwd wat men nu doet
Noorderling
@weurding
Eerder ook al, rond 2007 ergens.
Graanprijs was te hoog en moest omlaag voor de veehouderij. Even vergeten dat er ook nog een groep akkerbouwers lid was.
+2
jan-cees
Voor iemand met een boekhoudersachtergrond een beetje rare insteek.
Er is in Nederland circa 1 miljoen ha grasland en een kleine 200.000 ha mais en nog wat natuur ha erbij.
Zou voldoende moeten zijn om de melkveehouderij de ruimte te geven zonder krimp.
Verder is er geen juridische titel voor krimp aangezien het fosfaatreductieplan al 8% krimp heeft gegeven en een extra georganiseerde krimp door de overheid dan een lastige wordt gezien wat er eerder aan uitspraken van de rechter liggen over de varkenshouderij.

Wat voor motivatie heeft Wunnink? Mestafzet? Dat kunnen boeren zelf regelen hebben ze geen communisme voor nodig.
Ammoniak.zzzz
Dat is een fakeprobleem. Zojuist nog een WOO verzoek uitgedaan naar Staatsbosbeheer om inzage te krijgen in hun stikstofdepositie metingen en de bodemanalysen die aantonen dat de natuurgebieden vergeven zijn van de stikstof.
Het antwoord weten we bij voorbaat ook.
Dat wordt een paar maanden touwtrekken en niets krijgen en dan naar de rechter dan kopen ze weer een half jaar tijd en dan komen er een paar a 4tjes met geen enkele inhoud dus over een jaar is die bubbel ook weer doorgeprikt.

Waarom begint LTO niet bij het begin.
Een heldere strakke onweerlegbare analyse waaruit zou blijken dat krimp noodakelijk zou zijn.

Het nakakelen wat een aantal politicie met gebrekkige inzichten roepen is niet echt blijk van bestuurlijke sterke visie.

Komt nog eens bij dat als er een krimpplan komt het eerste huis en boerderij waar beslaglegging op gaat komen de eigendommen zijn van de krimpplan creatoren .
Immers deze voorstellen leiden tot georganiseerde inkomensdaling waarbij bedrijven die nu al grondgebonden zijn niet door dit soort plannen kunnen worden geraakt.
Dus gaat LTO/Wunnink/ZLTO/LTO Noord en LTB alleen krimpen bij de bedrijven boven de 2 GVE per ha die binnen 300 meter van een N2000 gebied zitten.
Dat gaat aardig feestje worden als je daar 300.000 koeien wil gaan krimpen.
Dagdag Utrechtse Heuvelrug, Veluwe, Zuid-Oost Friesland en Zuidwest Drenthe, Peel en Kampina regio.
De kaartjes van vrouwke van der Wal zijn nog steeds niet van tafel. Nu is Wunnink met kleurstiften aan het spelen.
Kleine 300.000 koeien weg is circa anderhalf a 2 miljard kg melk minder is € 850 miljoen tot € 1,2 miljard minder omzet over straks 10.000 bedrijven € 85.000 tot € 120.000 minder omzet (inkomsten). Stel je zet de mestafzetkosten op € 50 per m3 dan nog is het een economisch idioot plan.
. @spotmelker wat zeg jij ervan Herman?
+1
robbies
@jan-cees eens met je verhaal Jan Cees, maar zie je zelf niet dat het pleidooi van Wunnekink voor krimp parallellen heeft met jouw zo bepleite grondgebondenheid? Dat lost ook geen probleem op, en wordt vooral gewenst door politici die van toeten noch blazen weten. Het enige verschil is dat beide sporen verschillende slachtoffers hebben.
mlkvhoudr
@robbies ik ben het oneens met de omzet vergelijking die gaat naar mijn idee alleen op bij minder melk met zelfde melkprijs dat lijkt mij persoonlijk niet bar waarschijnlijk, mocht het wel kloppen is het dezelfde omzet met lagere kosten dus word de boer die blijft wel beter van stoppende collegas
+5
KOC1981
@mlkvhoudr voor de complete sector klopt de benadering van @jan-cees volgens mij wel. Dus het totale verdienvermogen van de sector daalt als er minder koeien/minder melk is.

Echter voor 1 individueel bedrijf ligt het anders:
* melkproductie blijft gelijk --> melkopbrengst blijft gelijk.
* mestafzetkosten wordt wel degelijk lager door minder overaanbod.
+1
KOC1981
@KOC1981 alles staat of valt met voorwaarden en tijdspad, nu is er ook al een geleidelijke krimp door afroming bij fosfaathandel. Uitkoop, zolang dit vrijwillig is en dus aan een marktconforme prijs (of meer) kan ik ook niet zoveel op tegen hebben.
robbies
@KOC1981 wat is marktconform? De fosfaatprijs van nu of van 3 maanden geleden?
KOC1981
@robbies tja, ik ga er in deze (misschien wel te gemakkelijk) vanuit dat naast fosfaatrechten ook N ruimte wordt opgekocht. Wat is dan marktconform? In ieder geval zoveel dat verkoper/stopper tevreden is met de prijs en daardoor vrijwillig de keuze mag maken.
robbies
@KOC1981 maar ook fosfaatrechten doorhalen dus. Ik voel er weinig voor dat de overheid een bodem in de prijs legt voor de productierechten
+3
mlkvhoudr
@KOC1981 ik hoop dat mijn boer buurtgenoten boer blijven dat vind ik wel zo gezellig maar voor de rest boeit t mij niet dat er minder koeien zouden komen, ik kijk vooral naar de pragmatische klanten van onze producten die moeten we aan ons binden door middel van goed imago, de ver linkse vleugel praat economische poep en is pas tevreden als de laatste boer t licht uit doet dus daar hoeven we niet naar te kijken maar de midden massa die zijn we keihard nodig en dus moeten we ons beetje aanpassen waar dat kan
jan-cees
@mlkvhoudr Dat producten binden door imago gaat deels op . Het imago melkveehouderij is prima. Fosfaatreductieplan heeft geen verbetering in imago gebracht en 10% a 20% krimp brengt dat ook niet.
Melkveehouderij zit inmiddels al op 40% minder koeien dan 1984 wat was daarvan het imago effect?
mlkvhoudr
@jan-cees ik heb de wijsheid ook niet in pacht wat wijsheid is, ik volg mijn gevoel maar gewoon en tot nu toe heeft me dat uit de problemen gehouden of het voor de sector ook zo uitpakt of niet weet ik niet maar ik persoonlijk heb er gewoon veel moeite mee om de kosten op het boerenerf te laten oplopen/ te laten landen en de winst elders zien oplopen, vandaar mijn mantra gun je als boer zelf die winst door iets anders te gaan boeren, maar ook ik stoot mijn neus wel eens hard en moet ik op de blaren zitten

Ben wel blij dat dit slechts een mening is zonder invloed, ik zou niet graag bestuurder zijn in deze tijden, er is altijd een deel de lul
pieta
@KOC1981 Ik voel ook niet zo de behoefte om de gehele periferie in de benen te houden. Ik kan gewoon niet zoveel met de sectorgetallen van JC. Hij kan dat wel naar per melkveebedrijf vertalen. Maar voor mij werkt het zo niet. Ik melk mijn aantal koeien en als de melkprijs hoger wordt door een verminderd aanbod van melk pakt dat in 1e instantie goed uit voor mij.
jan-cees
@robbies grondgebondenheid is een last en een lust. Grondgebonden bedrijven zijn robuuster in voer en mest en onderpand.
+2
robbies
@jan-cees dat zijn bedrijfskeuzes, maar brengt de sector geen voordeel in beleid. Net zo min als krimp dat gaat doen.
pieta
Quote Reactie van @jan-cees:
Grondgebonden bedrijven zijn robuuster in voer en mest en onderpand

Als er een heel stuk van afbetaald is wel.
spotmelker
@jan-cees ik vraag me al decennia lang af waarom er überhaupt nog boerenbestuurders zijn die geloven in/handelen naar de fictieve milieuproblemen. Dit plan brengt weer onnodige tweespalt in de sector over wie door zou mogen en wie niet. Als ze niet heel snel met een uitgewerkt plan komen over hoe jonge boeren rendabel kunnen melken op grond van 100+ K€ worden ze ingehaald door de realiteit. Wat 20% ondoordachte krimp daaraan toevoegt lijkt me helder. Ben roerend met je eens dat ze bij het begin moeten (her)beginnen en in het hele milieuhoofdstuk geen enkele berekening meer kunnen accepteren.
+2
koe-boer
Met het krimpen van de veestapel en het creëren van meer natuur geef je het vliegwiel een slag de verkeerde kant op.
Jan-T
Vind het wel vreemd dat een LTO die voor de sector op moet komen dit soort stand punten in neemt.
Als men nu vermeld alleen 20% krimp als de opbrengstprijzen 25% stijgen dan heb je een verhaal, Nu hebben we een wedstrijd wie belazerd wie??

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouderij en melkkoeien geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
53
DEELNEMERS
25
WEERGAVES
0