Stikstofbeleid leidt tot run op landbouwgrond, toekomst kringlooplandbouw onzeker



Quote:
Boeren en beleggers kopen massaal landbouwgrond op in anticipatie van strenger landbouwbeleid.

Deel dit topic

Reacties

+2
Spuit11
Gemiddelde prijs €80.000??
20 jaar aflossen, 5% rente brengt je €8000,- lasten per jaar per ha. Ik ben benieuwd wie dat zo "massaal" opbrengt
+3
Twentsch Land
En je zult zien dat het gewoon verkocht wordt ...... het zijn niet alleen boeren die grond op naam willen hebben staan.

@Spuit11
+3
labella
80000 euro/ha wordt het hier niet meer voor verkocht.@Twentsch Land Hier pas nog 20 ha van akkerbouwer verkocht voor 95000 euro/ha
+4
ntd79
@labella terugkijkend heb ik alleen maar spijt van grond die ik niet heb gekocht, geen enkele van grond die ik wel heb gekocht.
hans1980
@labella je moet de rekenmachine dan wel wegflikkeren
+1
Greetje
@labella ja dat schreef je vorige week ook al, maar ván of náár een akkerbouwer? En toevallig een die ook nog een koppeltje roze vriendjes op stal heeft? (Nu ben ik ook even nieuwsgierig 😉)
+1
labella
@Greetje Is niet hetzelfde perceel als waar ik het vorige week over had, ook een andere verkoper.
+2
bio boer
@Spuit11 per ha kan nimand dat opbrengen
Als je al 50 ha hebt koopt er 10 bij
Maak 1300 euro lasten verzwaring per ha dat kunnen somigen wel gragen na 10 jaar is er weer 800.000 euro afgelost dan doen ze nog keer 10 ha er bij
Of laten grond kopen door bijvoorbeeld asr betalen 20 k per ha en 1200 euro pacht
cjw73
@bio boer als je 50 hectare hebt is nog maar een gemiddeld bedrijf, als die 80000 per jaar aflost wordt nogal wat.
+1
jpls
@bio boer 60 jaar geleden was de grond ƒ 3,50 en toen was de grond ook duur, maar degene die toen kocht, heeft nu een goed pensioen.
kearl
@jpls tja, grond schrijft niet af dus rente zijn de enige "kosten". Die verdien je wel weer in 50 jaar. Alleen je moet de rente en aflossing wel op kunnen hoesten.
Erco
@bio boer als ie hypotheekvrij zit ja 🤦🏼‍♂️
+5
ntd79
@Spuit11 Hier wordt gewoon alles verkocht, en nog steeds meest gewoon door boeren. Hoe ze op prikkebord ook zeggen dat het praatjesmakerij is, het wordt gewoon verkocht....
Gladiool2010
@ntd79 Dan zitten op prikkebord niet de beste boeren. Wanneer je niet kunt betalen en je buurman wel, hoe kan dat dan?
ntd79
@Gladiool2010 misschien zitten op prikkebord juist daarom de beste ondernemers....
Twentsch Land
Heeft dat met de kwaliteit van boeren te maken ......

Hoeft echt niet hoor .... kan maar zo dat de schoonvader van de buurman een beter gevulde kluis had.

@Gladiool2010
bio boer
@Twentsch Land nou die zijn snel leeg met deze bedragen gaat het snel
+1
Gladiool2010
@Twentsch Land Vaak is het ASR of een vermogende derde
+2
ntd79
@Gladiool2010 altijd wel grappig dat niet kopende boeren altijd precies weten hoe er gefinancierd wordt.
Gladiool2010
@ntd79 Gewoon aktes opvragen
Voor een paar euro weet je het
+1
ntd79
@Gladiool2010 mooi dat dat kan hé. Daarom durf ik hier te zeggen dat ik alles gewoon zelf, rabobank, op naam heb. Oké bij koop van een heel bedrijf zat er een paar bunder onder een oud grondbankcontract, die heb ik ook overgenomen. Maar buiten dat, ASR is echt geen suikeroom die je het voor niks geeft. Als ik het zo lees lijkt het me nog niet zo heel gunstig op termijn.
Gladiool2010
@ntd79 Dat jij dat hebt kan
Anderen maken andere keuzes
Lees maar de aktes
+1
ntd79
@Gladiool2010 alleen als ik er een biedprijs op baseren wil, uit nieuwsgierigheid vind ik het al snel sneu worden.
+1
cjw73
@ntd79 daar zijn sites voor, kun je zo in kijken wie de eigenaar is. Hier ook een groter bedrijf die een paar jaar geleden 25 hectare kocht en riepen dat ze eigenaar waren, ik zei, staat toch duidelijk dat stichting ons land eigenaar is. Toen werd het verhaal toch anders.
ntd79
@cjw73 dan was degene niet echt goed op de hoogte, dat had ie kunnen zien aankomen dat dat nagekeken ging worden als je zo bluft. Maar in het normale interesseert het je toch geen zak?
cjw73
@ntd79 ach soms is het wel eens interessant om daar eens door te kijken. Is ook maar net, welke visie iedereen heeft over sommige dingen.
ntd79
@cjw73 Dat had ik met 25 procent hoogste mpr bedrijven, nog steeds achterlijk dat dat weg is, dat vond ik altijd grappig
cjw73
@ntd79 klopt. Maar dat kan toch nog via de site van crv, of kan dat ook al niet meer?
ntd79
@cjw73 nee, om privacy redenen zijn ze daar afgelopen jaar mee gestopt
boer03
@ntd79 wat vond je er dan leuk/grappig aan?
ntd79
@boer03 kan ik eigenlijk slecht uitleggen, denk gewoon beetje om te zien hoe anderen het doen. Iedere gek zijn gebrek, zoals gezegd interesseert het mij geen bal hoe een ander zijn grondaankoop financiert, andere schijnbaar weer wel.
pieta
@ntd79 Vond ik ook altijd leuk om te kijken. Gewoon interesse.
+1
pieta
@ntd79 Verbazen kun je je slechts over wie waar overal belangstelling voor heeft. 😁
bio boer
@ntd79 hier net zo 2020 en 2021 ook nog 10 en 11 ha gekocht voor elke keer weer hoogste bedrag wat ik ooits voor ha heb betaald op een of andere manier betaal ik altijd ruim meer dan de gemidelde landbouwgrond prijzen die ze bekend maken dus ben wel grondprijs opdrijver 😅
bio boer
@bio boer als er nu wat wordt aangeboden sla ik het waarscheinlijk wel af op dit moment of het moet wel heel aantrekelijk tegen mijn huiskavel aan liggen daar gaat het ook elke keer fout 🤣 heb geen veld kavel
Vantveen
@Spuit11 Ik kom op € 6.419,41
jan 10
Er is bar weinig te koop,en als er iets komt is het zo weg,prijzen zakken voorlopig niet.
+1
casev2
@jan 10 Hier in de polder staat/stond er wel het 1 en ander te koop. Blok van 6ha, iets verderop 19ha, en er komt nog een flinke lap biologische grond te koop van 1 die naar Canada gaat. Ik hoorde vanochtend dat die 19ha inmiddels onder voorbehoud verkocht is. De tamtam vertelt nog niet aan wie.
+1
Greetje
@casev2 om drie uur ff een bakkie doen bij de loonwerker in de kantine 😅
david2
Bij ons in de buurt bijna nooit wat te koop, pas wel 3 ha met bestemming natuur! is verkocht voor €81000/ha, gewoon aan melkveehouder
weurding
@david2 81000 voor natuurgrond, met beperking? Bizar
Hooibaaltje
@david2 wat wel die melkveehouder daar dan mee?
Jaap40
@Hooibaaltje door verkopen?
Raben
Vaak wordt er hier (pootgoed gebied) gekocht en gelijk weer doorverkocht aan bv ASR , men koopt hier vaak complete boerderijen op , want kleinere behapbare oppervlaktes worden nauwelijks aangeboden en zijn vaak nog duurder .
Waardeer eerst ons land maar weer op .
+1
jg
@Raben Het BNR artikel brengt niets nieuws. Samenvatting van de markt in tijden van kunstmatige lage rentes.
Jaap40
@Raben @jg Agractie doet poging om grondprijs minder hard te laten stijgen!? WTF?? Agractie ook al hysterisch geworden.....
+3
bio boer
@Jaap40 de agrariche sector geeft geen blang bij dat de grond steets duurder wordt is alleen maar kostprijs verhogend voor de bedrijven die door willen
+1
jan 10
Quote Reactie van @bio boer:
de agrariche sector geeft geen blang bij dat de grond steets duurder wordt is alleen maar kostprijs verhogend voor de bedrijven die door willen

Geen belang ,maar het is al 70 jaar realiteit.
Wen er maar aan,gaat niet meer over.
Als boer altijd blijven kopen,beste is op jonge leeftijd al beginnen.
bio boer
@jan 10 hier ook altijd gedaan als ik het niet doe doet een ander het wel 🤷‍♂️
Jaap40
@bio boer grondprijs stijging vindt ik geen probleem. Pensioen 'gat' moet ook keer opgevuld worden.
Voor de opvolger kan het wel een probleem worden. Maar opbrengsten moeten dan maar stijgen als kosten hoger worden.
Klussera
@Jaap40 opvolgers kunnen geen 4 euro per liter financieren dus word de schenking groter
bio boer
@Klussera markt waarde zou ik 8 euro per kg melk moeten betalen 🙈
+1
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@Jaap40 de agrariche sector geeft geen blang bij dat de grond steets duurder wordt is alleen maar kostprijs verhogend voor de bedrijven die door willen

Is dit een reactie van een boer die denkt dat hij het eeuwige leven heeft, en nooit zijn bedrijf zal willen beeindigen?
En dan nog, waarde die er gratis in tonnen bij komt voor je bedrijf.
Ik ken geen enkele bedrijfstak waar ze tegen zoiets nee zouden zeggen, maar sommige boeren zijn dan ook bijzonder
George
Quote Reactie van @arie.j:
Ik ken geen enkele bedrijfstak waar ze tegen zoiets nee zouden zeggen, maar sommige boeren zijn dan ook bijzonder

Dat klopt , ik begrijp er ook geen kloten van dat sommige graag de waarde van hun bezit zien verdampen.
+1
arie.j
Quote Reactie van @George:
Dat klopt , ik begrijp er ook geen kloten van dat sommige graag de waarde van hun bezit zien verdampen

Waarschijnlijk bedoet hij dan ook alleen het land van buurman als het te koop komt😉
bio boer
@arie.j dat komt ik moet het nog kopen
arie.j
Quote Reactie van @bio boer:
@arie.j dat komt ik moet het nog kopen

Dat dacht ik al
Wat bvan bio boeren verder weet is dat ze meer land in gebruik (en ook meestal in eigendom) hebben dan de gemiddelde melkveehouder
Maar als land echt in waarde zou dalen, dan is dat zonder meer een slecht teken
Hebben ze bv. in Denemarken gehad.
Maar de melkprijs en marge is voor de melkveehouder het laatste jaar zonder meer goed geweest.
Daar hoort geen grondprijs bij die zou zakken.
Nu doet de rente natuurlijk wel gekke dingen
Maar wanneer er een behoorlijk marge blijft dan zie ik de grondprijs van land dat op flinke afstand van N gevoelige Natura 2000 gebieden ligt daardoor niet direct omlaag gaan.
Vraag me wel af wat het land van uitgekochte boeren straks gaat doen.
De overheid kan er ook niets mee, dus zal er op enige termijn vanaf willen
bio boer
@arie.j de duure grond geeft wel hoge kostprijs hier ben 20 cent per kg melk kwijt aan grond hyphotheek inclusief aflossing terweil grond elders bijna niets kost vergeleken met hier hoe kan melkveehouderij hier ooits grond gebonden worden 1.5/ 2 gve per ha of 10.000/15.000 kg melk met deze prijzen voor grond op een open wereld markt ?
Gladiool2010
@bio boer dat kan niet
bio boer
@Gladiool2010 dat bedoel ik is mijn vader zijn levens werk geweest is alleen gefocus geweest op grond aan koop is wel ten koste gegaan van gebouwen dat is niet veel soeps
Gladiool2010
@bio boer precies verkeerd om gedaan
Nu krijg je geen vergunning meer
Dat is gewoon pech hebben
bio boer
@Gladiool2010 er zal vast wel weer keer wat mogelijk zijn toch de emissie hebben we al vergund moet alleen nog even in nieuw gebouw het liefst op 1 locatie
Gladiool2010
@bio boer koop een goede bestaande locatie met goede stal en vergunning
bio boer
@Gladiool2010 is idd ook optie hebben genoeg vermogen onder bedrijf die we dan beter kunnen benutten
Gladiool2010
@bio boer totdat ze op zijn of opgekocht
bio boer
@Gladiool2010 de mooie bedrijven zijn soms zomaar weg
cjw73
@bio boer ach jullie hebben de koeien en de vergunning al. Dus het is hooguit herbouw, en zo moeilijk is Friesland niet dus dat komt vast goed.
+1
bio boer
@cjw73 nu in de tussen tijd melk het nog goedkoop 😄
weurding
@Gladiool2010 als men gve aan banden gaat leggen per ha grond komen bedrijven met veel grond vanzelf in beeld, dan moet een vergunning juist makkelijker worden
bio boer
@weurding de vraag is komt er een gve norm heeft er wem alle schein van dan nog de vraag hoe hoog of hoe laag gaat de gve norm zijn in het klimaatrapport van gisteren staat 1.7 nou dan heb ik nog teveel vee 🤷‍♂️
bio boer
@arie.j wij zijn voorlopig wel voor zien van grond met 150 ha
Greetje
@Raben voor akkerbouwers die een goed jaar hebben kan dat best interessant zijn, over het erfpachtrecht kun je mooi afschrijven. En wanneer je vanuit je kracht zo'n constructie aangaat kun je vaak betere voorwaarden bedingen, bijvoorbeeld dat het na 26 niet tot 0 is afgeschreven. (Gehoord van een makelaar)
+1
casev2
@Greetje je erfpacht deel gaat wel gewoon naar 0 in die 26 jaar, maar bij bepaalde constructies heb je een terugkoop recht met een bepaalde korting op de dan geldende marktwaarde.
+5
matt
Boerenbelangenbehartiger Agractie zet alles op alles om deze prijsstijging te dempen, zegt voorman Erik Luiten. Volgens Luiten vormt de dure grond een bedreiging voor het streven van de overheid om veehouderij milieuvriendelijker en kleinschaliger te maken. 'Hoge grondprijzen staan de stap naar dit soort kringlooplandbouw in de weg’, waarschuwt Luiten. Daarvoor is namelijk meer grond nodig om hetzelfde te produceren ‘en die wordt te duur'
Als de grond goedkoper word,hebben we een groter probleem dan als de grond duurder word.
Maar dat schijnen ze bij agractie nog niet te begrijpen.

Verder vind ik dat agractie zich niet te bemoeien heeft met mijn eigendommen (grond)
In tijden dat geld,in rap tempo zijn waarde verliest is het meegenomen dat
Grond “duurder word”
In werkelijkheid word die natuurlijk helemaal niet duurder,het geld heeft immers zijn waarde verloren.
+2
Jaap40
@matt grond wordt idd niet te duur. Wat er van de grond komt dient meer op te gaan brengen, structureel.
+2
matt
@Jaap40 ja klopt dat zou met de inflatie mee moeten stijgen.
Onze kostprijs verlagen door ons eigen vermogen te verdampen (grond)
Is werkelijk het onzinnigste wat je maar kan bedenken.
+4
George
@matt
En toch is het gedachtengoed van heel veel boeren zo , die hoopten dat quotum goedkoper werd zodat ze goedkoper konden uitbreiden , hoopten zelfs dat het er vanaf ging , Bevrijdingsdag werd het zelfs genoemd. Ze hoopte gewoon dat iets wat ooit 2 euro per kg waard was dat het zou verdampen tot niets en ook nu hopen sommige nog dat de grondprijs flink gaat zakken zodat ze goedkoper bij kunnen kopen. Ik heb dat nooit never begrepen.
Elvis
Enige wat hier verkocht word aan complete melkveebedrijven zit de provincie bij in met geld. Eén is gekocht als belegging ook met geld van buiten de sector
Braboboer
Grondprijs is hier in een paar jaar tijd gestegen van 7,5-8 naar 10-12 euro. Succes met grondgebonden worden tegen dat soort prijzen.

Ook pacht wordt veel voor betaald. Zeker op de goede zandgronden heb je als melkveehouder geen kans, de grove tuinbouw/ akkerbouw kan veel meer betalen.
bio boer
@Braboboer elkaar kapot concureren en de stopper als grote winnaar
HansBa
@Braboboer volgens mij telt natuur grond ook mee voor grond gebondenheid. Koop je daar wat van bij voor een prikkie
Jaap40
@HansBa staatsbosbeheer overnemen?? En hoezo voor een prikkie? Als ie al afgewaardeerd is misschien...

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's kopen , landbouwgrond , landbouwbeleid , toekomst , kringlooplandbouw en stikstofbeleid geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
82
DEELNEMERS
30
WEERGAVES
4.184