1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

7de Actie programma nitraat en de toepassing van het voorzorgsbeginsel uit het Verdrag van Amsterdam

Het 7de actieprogramma nitraat doet terecht veel stof opwaaien. Dit programma is een samensmelting van de Kader richtlijn water, die het stikstofgehalte in diverse oppervlakte water monitort en normeert, en de nitraatrichtlijn, die normen stelt aan de hoeveelheid nitraat in het bovenste grondwater, 50 mg nitraat per liter. De overheid stelt nu middelvoorschriften op , die geen garantie zijn om de normen te halen. De twee in het oog springende middelen zijn rustgewassen in een bouwplan en bemestingsvrije zones van 2 en/of 5 meter langs oppervlakte water.
Maarrrrr, wat als een gebied al aan de normen voldoet? Wat te doen als een gebied al heeft voldaan aan zijn voorzorgsbeginsel?
Generiek beleid werkt voor zo'n gebied alleen maar belastend als middelvoorschrift en staat niet in relatie tot het gestelde en al gehaalde doel.

Anders gezegt: Mag de overheid alle autorijders op de A2 beboeten voor een snelheidsovertreding terwijl maar 5 % te hard rijdt?

Deel dit topic

Laatste

Reacties

John Spithoven
Het 7de actieprogramma nitraat doet terecht veel stof opwaaien. Dit programma is een samensmelting van de Kader richtlijn water, die het stikstofgehalte in diverse oppervlakte water monitort en normeert, en de nitraatrichtlijn, die normen stelt aan de hoeveelheid nitraat in het bovenste grondwater,
mlkvhoudr
@John Spithoven ik heb met mijn oude diesel wel die indruk dat ik beboet word zo langzamerhand maar het is natuurlijk waanzinnig dat op de meeste derogatie bedrijven aan de voorwaarden van max 50 mg voldaan word de regels toch steeds strenger worden
John Spithoven
@John Spithoven Nog anders gesteld.

De afbeeldingen geven weer de rapportage van de kwaliteit van het slootwater in de Betuwe. In het hele gebied voldoen de sloten aan de norm die gesteld wordt voor stikstof en fosfaat in de KRW. Ook waterlichamen als kanalen en rivieren geven aan dat er geen norm overschrijding is . Daarnaast vindt er ook binnen de nitraatrichtlijn geen norm overschrijding plaats.

Dus....de Betuwe is vrijgesteld van het 7 de actie programma nitraat ....!?
De bewoners en gebruikers van de Betuwe hebben zich goed gehouden aan het voorzorgsbeginsel.

Daar zouden we als Betuwenaren eens een zaak van moeten maken....

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

mlkvhoudr
@John Spithoven waar is die info te vinden voor het vechtdal/Salland?
+1
John Spithoven
@mlkvhoudr Nu gaat het wat ingewikkeld worden🤔
Maar er is een vlogje in de maak.

Maar voor die niet kunnen wachten..

waterkwaliteitsportaal.nl/wkp.webapplication/

En dan volg de afbeeldingen hieronder . Ben je in de database, dan de pdf zoekmachine aan en zoeken op gebied/gemeente en daarna een beetje bladeren.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+1
John Spithoven
@John Spithoven Wie heeft er al gekeken hoe schoon zijn of haar sloten zijn in zijn of haar omgeving. Of neemt iedereen graag maatregelen zoals gedwongen rustgewassen en bemesting vrije stroken, terwijl het niet nodig is.
mlkvhoudr
@John Spithoven ik was nogal laat klaar met werken heb er al wel naar gekeken maar bleef hangen bij stap 2 vond het na 12en ook wel tijd om te gaan slapen 🙂
jg
spotmelker
@John Spithoven ik niet en ga dat ook niet doen. Hier komt zoveel kwelwater door de sloot en uit de drains dat al zou ik er invloed op hebben dan is dat amper waarneembaar t.o.v. andere (kwel) invloeden. Het PBL geeft Arnhemmers de de schuld als ze daar olie in de Rijn vinden. Of zouden ze dan WEL nadenken?
+3
Boerbakje
@John Spithoven beste John.
Goed dat je dit plaatst.
Ik heb al gegevens proberen los te peuteren bij het waterschap nog niet gelukt.
Ik zal zo eens kijken.
Hier is het gebiedseigen polderwater schoner dan het boezem water.
Bij teveel wordt water de boezem in gepompt wat schoner is.
Tegelijkertijd wordt bij bijna alle bebouwing bij de dijk water ingelaten.
Dit om de hogere peilvakken op peil te houden en eventuele verzakking van erf en gebouwen te voorkomen.
Dit water in viezer dan het polder water.
Feitelijk werkt de polder als een waterzuivering en zouden we hier voor beloond moeten worden in plaats van beperkt in het gebruik van ons eigendom.
Boerbakje
@Boerbakje ik zie dit als levering van een groene dienst
rene-de-jong
@John Spithoven

waterkwaliteitsportaal.nl/WKP.WebApplication/…

Friesland alles GROEN aangaande stikstof mg N/L

behalve als de norm op 1,30 (!) staat dan is er 6 maal matig (GEEL)
Zoals bijvoorbeeld op het Sneekermeer

Wat verder op valt is dat de norm Fosfaat vooral bij scheepvaart iets wordt overschreden.

Wat ook opvalt is de benoeming van RWZI bijvoorbeeld Schipsloot (pag 23);
"Het effluent van de rwzi te Wolvega wordt geloosd op de Schipsloot. Het effect is relatief
groot vanwege de geringe verdunning."

de gemiddelde normen (hele gebied) zijn GROEN, wat zou dit zijn zonder RWZI ???

(klik om te vergroten)

Sneekermeer norm

(klik om te vergroten)

Tjongermidden Fosfaat (Scheepvaart,recreatie)

(klik om te vergroten)

RWZI Schipsloot
Jean-PierreK
@John Spithoven, in de Betuwe zijn de normen trouwens wel iets ruimer dan hier.

(klik om te vergroten)

+1
John Spithoven
@Jean-PierreK Voor boerensloten gelden weer andere normen dan voor beken, kanalen of rivieren. Daarnaast maakt ieder waterschap zijn eigen beleid met eigen normen😁

Oftewel een grote chaos waar men het doel uit het oog is verloren.
pieta
@John Spithoven Bij de Buren is het gras altijd groener. 😁
Kalfjes
@John Spithoven a ha John nu zit je op het goede spoor. Maar wil meulenbroek vind dat de goede voor de kwade moeten bloeden
Jean-PierreK
Het dichtstbijzijnde oppervlaktewater ligt hier een kilomerer van onze boerderij...
Grondwater wordt hier ook niet gemeten althans niet op boerderijen. Wel wordt het nitraat in uitspoelingswater gemeten. Daarvoor bestaan twee goedgekeurde methoden met verschillende uitkomsten. De ongunstige methode wordt gebruikt voor de rapportage naar de EU...
rene-de-jong
De clou is zoals John aangeeft; wat doen we hier mee !

- Nemen we weer genoegen met de helft van de midden
- Pakt de belangenbehartiging dit op en zegt klaar (letterlijk KLAAR in vele gebieden).

of optie III:

- 'we' is er niet
JohnDeere7serie
@rene-de-jong De helft zou nog steeds dramatisch zijn in gebieden met veel sloten, als je bijvoorbeeld percelen hebt van 50 meter breed is maximalisering van 5% van de oppervlakte nog steeds 1,25 meter langs elke kant. Ik las dat WUR een rapport had gemaakt, maar zogenaamd eerst geen tijd om de economische effecten door te rekenen 😠 , schattingen die ze maken is dat 80% van het inkomen van boeren gaat verdwijnen door de maatregel. Stel je verdient 100.000, dat gaat op aan 60.000 aflossing, 30.000 prive en belasting en 10.000 vervangingsinvesteringen. Door de maatregel verdien je nog maar 20.000 met dezelfde bedrijfsvoering. Dat betekend onherroepelijk einde bedrijf.
Grondboer9
@JohnDeere7serie ik denk dat de WUR niet zo goed kan rekenen als we 80% minder zouden verdienen.
Gerrit v Schaick

(klik om te vergroten)

Vaarten Amsterdam...
rene-de-jong
@Gerrit v Schaick Dat wordt aan de wallen in Amsterdam ipv tippelzone een teeltvrije zone als ze gelijke norm gaan hanteren voor N (1,30 IPV 3,80).

Kunnen ze daar ook wel halveren
mlkvhoudr
Ik schei er mee uit deze ligt vlak bij ons in de buurt maar de Overijsselse Vecht die ik eigenlijk zocht kan ik niet vinden

(klik om te vergroten)

Kalfjes
In gebieden waar veel varkens zitten kleurt het geel
mlkvhoudr
@Kalfjes hoe scoort Haarlem?
Kalfjes
@mlkvhoudr tip kijk eens naar het zwemwater beeksebergen ROOD op de kaart
+3
John Spithoven
Ik ben begonnen hier om aan te tonen dat in het kader van de KRW het gebiedseigen water voldoet aan de normen. Een ander onderdeel van het 7de actie programma nitraat zijn het halen van de normen van nitraat gehalte (50 mg nitraat in bovenste grondwater) . In de,afbeelding wordt duidelijk dat deze discussie geen issue is in een groot gedeelte van Nederland.

Mbt de KRW en gebiedsvreemd water.
Dat de Rijn bij Lobith Nederland binnen stroom met een fikse normoverschrijding kun je de Nederlanders niet aan rekenen. Dat de delta van Rijn bij Rotterdam in zee stroomt met een halvering van de waarde tov Lobith is een verdienste van alle gebruikers van het landelijk gebied.
Zeker omdat de gemodelleerde stikstof depositie op verhard terein neer daalt ook in de boeren sloot terecht komt, om maar niet te spreken over het influent van de riool zuiveringsinstallaties.

Dus de boeren verdienen een pluim ipv afgezeken worden door de overheid.
En belangenbehartiging, wakker worden!!!!!

(klik om te vergroten)

hans1980
@John Spithoven dit 7e actieprogramma mag toch niet doorgaan heel Nederland groen

LTO al wakker?
+1
Kalfjes
@hans1980 die worden nooit wakker.. als ze project subsidie kunnen ontvangen dan zijn ze wakker
marcel r
Quote Reactie van @hans1980:
LTO al wakker?

ltonoord.nl/belangenbehartiging/…
LTO is de enige belangenorganisatie die met een werkbaar alternatief plan komt.
Dus ja LTO is altijd wakker.
mlkvhoudr
@marcel r horen de leden volgende week wat er uit het overleg is gekomen?
Jean-PierreK
@hans1980, deze kaart geeft niet de metingen weer. Zij is gemaakt door meetgegevens te koppelen aan gewassen en grondsoorten en dat in een model te stoppen.

De kleur van de kaart is dus niet alleen afhankelijk van de uitkomst van de metingen, maar ook van de arealen van gewassen in bepaalde regio's en van de opbouw van het model.
Boerbakje
@John Spithoven Is de gedachte achter deze doelen niet het zelfde als dat van het zogenaamde stikstof probleem.
De landbouw is niet het probleem maar wel onderdeel van de oplossing.

Hoe schoner het water uit het agrarisch gebied dat vervolgens in de boezem en rivieren gemalen wordt, hoe schoner het water in de boezem en rivieren.
En de rest kan door!
John Spithoven
Het maakt mij niet wie er wel of niet wakker is. Er is werk aan de winkel, gebruik de informatie voor de sector!
MaFlodder
@John Spithoven 7e actieplan nitraatplan word strop om de nek vooe velen. Consultatie is afgesloten, een alternatief plan lto schuift er weer eens glibberig onderdoor, het is bijna eind van het jaar. Wat kan rest belangenbehartigers nog doen? Wat is je voorstel?
John Spithoven
melkvee.nl/artikel/…

Yes, voor het eerst een tipje van de sluier, waarbij we middels een alternatief plan gaan zorgen dat we gaan voldoen aan de normen.
Het wordt een keuzemenu, maar de keuze is niet zo reuze . Los van of er een probleem is in je gebied gaan we werken aan een oplossing.
Of rustgewassen en bemesting vrije stroken of ( zoals ik het beoordeel) een stap richting de stoffen balans.

Is er van alle betrokken partijen al 1 geweest die eens gekeken heeft naar de feiten? De analyses van het RIVM en waterschappen? Of is dat niet relevant.....

Misschien moeten we het maar eens in de rechtszaal gaan beslechten...
spotmelker
@John Spithoven Het probleem is dat de genoemde sectorvertegenwoordigers het niet bestaande probleem erkennen en daar een oplossing voor bedenken wat de bijna blinde boerenland weer omarmt

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
37
DEELNEMERS
15
WEERGAVES
0