Van den Oever (FDF): LTO schendt afspraak Collectief

Rustig, Mark is ook LTO lid.

Ja dat valt me dan weer tegen van hem. Zo'n strijder is toch geen lid van zo'n baantjesjagersclub.

Valt mij van hem mee.
En dat het gros van de LTO leden dat is om een baantje te krijgen is natuurlijk kletskoek

@arie.j
Nee dat schrijf ik ook niet , maar ik begrijp niet waarom je lid zou willen zijn van dat baantjesjagersvolk.

Nu schrijf je het wéér.

Ik snap niet dat je daar lid van wilt zijn van dat baantjesjagersvolk. Wil niet zeggen dat de leden ook baantjes willen hebben , maar goed waarom ze er wel lid van zijn weet ik ook niet.

Tja Arie voor jouw als echte trouwe Bondsman met coöperatief gedachtegoed zijn het zware jaren geweest , zoveel debacles en misvisies van de ooit zo heilige huisjes waar jij zo op vertrouwde.

Jij weet niet anders dan eindeloos te roepen dat het nooit meer wat wordt in melkveehouderij.
Welke boer met een dergelijk visie iets kan? Dat moet jij me nog maar eens vertellen.
Ook het eindeloos schoppen tegen LTO is gewoon een ziekte van je.
Zelf ben ik van mening dat boeren georganiseer meer kunnen bereiken dan wanneer ze ieder apart staan.
En hoop daarbij dat ze de eenheid ietwat kunnen bewaren.
Of ze lid willen zijn van eén of meerdere coöperatie is iets wat ze zelf maar moeten uitmaken.

Nooit meer wat schrijf ik nergens maar wel komt niet meer echt goed. En helaas klopt dat ook wel een heel eind , boeren hebben er massaal de brui aan gegeven en zullen er nog steeds de brui aan geven door het gevoerde (wan) beleid. Graag lopen de échte LTOers dit te ontkennen en dat stoppen van alle tijden is en dergelijke . Maar dat er zo massaal gestopt is en er zo weinig animo voor opvolging is komt puur door beleid , veel te lage opbrengsten tegenover veel te hoge kosten door allerlei onzinnige regelgeving welke ook nog eens voor het grote deel wordt opgelegd / bedacht door de sector zelf zoals LTO/RFC. Huichelen met allerlei millieugroeperingen wat resulteert in eisen die niks opleveren. Afschaffing Europese quotering was wel de allergrootste misvisie die ze hadden en dat ze alle melk wel zouden gaan verwerken.
Ik was altijd de aanhanger van de NMV / DDB visie , maar dat werd destijds weggehoond.

Ik ben heel blij met FDF en v.d Oever. Deze houden de zaak wakker en levendig.

@George , die zijn toch veel te radicaal voor echte melkveehouders

ik ben blij met Agractie en LC, en hoop dan ook dat ze nog lang samen blijven bestaan.

Wat en of wie zijn 'echte' ?
En hoezo zijn ze radicaal?

Dit gaat niet op als de "belangenbehartigers" een dubbele agenda hebben.

Zo las ik gisteren dat Hein Schumacher voorzitter is geworden van dat nutteloze Zuivelnl.

Dat gaat niet over LTO of NMV, beetje bij de les blijven

@arie.j
Nee zuivelnl is een hersenspinsel van LTO en wordt ook bestuurd door hetzelfde soort baantjesjagers

Ben zelf lid van ZLTO en ik weet dat veel mensen in die club, ook op landelijk niveau, van goede wil zijn. Maar zoals LTO-voorzitter Marc Calon en directeur Hans van den Heuvel zich opstelden tijdens de vergadering, heb ik het gevoel dat ze er niet zitten voor het belang van de landbouw, maar voor zichzelf.”

@danielle-hekman klopt dit wat Mark zegt? Begreep dat Calon helemaal niet aanwezig was?

@Boertjenh Calon maakt geen deel uit van het lc..is er ook nog nooit geweest

@danielle0 Gelukkig niet

@kwarkje lijkt mij ook uit de dikke duim gezogen door boerderij.

@matt Het kwaad is alweer geschied zoals zo vaak gebeurt met dergelijke publicaties

@kwarkje Misschien moeten we wel de discussie voeren of het collectief deze week afspraken moet maken
Kan mij niet voorstellen dat de meerderheid in het LC daar voor is nu duidelijk is hoe zeer we belazerd zijn door verkeerde cijfers

@kwarkje
Wat loop je jezelf op toch te fokken. Waar staat dat ze er een klap op gaan geven de 5e?
Lees alleen in gesprek en wachten op 20 februari. Hele ophef gaat nergens over 3n is niets anders afgesproken.

@Noorderling valt wel mee
Ik lees tegenstrijdigheden vanuit een collectief
Daar mogen ze best iets over uitleggen
1 geluid lijkt mij voldoende

@kwarkje boerderij.nl/Home/Nieuws/…

Alleen Mark spreekt zichzelf tegen, artikel is voor zijn brief gepubliceerd. Eerst draagt hij dus wel hetzelfde uit als het collectief.

@kwarkje vanuit het collectief hoor je 1 geluid, het is 1 man die dingen zegt die niet waar zijn. Zo zonde!

@Daats Belangrijke mededeling FDF!!!
Sinds FDF op vrijdag 24 januari haar actie voor 5 februari aankondigde is er veel gebeurd. In een paar dagen tijd is er een volstrekt nieuwe situatie ontstaan voor wat betreft het Stikstofdossier. Onder onze druk zijn cijfers en feiten boven tafel gekomen die ons eerder werden onthouden!
Jullie hebben allemaal het bericht gelezen en de kaart gezien die Geesje Rotgers/ Mesdagfonds op 27 januari in de publiciteit heeft gebracht met de volgende tekst: : “Als alle koeien weg zijn uit Nederland, er geen auto meer op de weg rijdt, elke fabriek is gesloten en de laatste mens geëmigreerd. Dan nòg worden de stikstofnormen in talrijke natuurgebieden overschreden. Dat komt doordat de stikstofnormen in veel Natura 2000 gebieden zo streng zijn, dat de norm onmogelijk gehaald kan worden. Waarom de normen niet haalbaar zijn? Uit bronnen die niet beïnvloedbaar zijn met NL-beleid (buitenland, zee, onverklaarbaar) wordt al meer stikstof aangevoerd, dan de kritische depositiewaarde van het N2000-gebied toelaat.”
De WUR kwam verrassend genoeg met belangrijke cijfers via o.a. Resource WUR op 28 januari: De ammoniakemissie bij het aanwenden van mest is 10% minder, door de nieuwe methodes.
Ook dit moet effect hebben op het aandeel van de landbouw in de stikstofaffaire.

Belangwekkend ammoniak-onderzoek: bij het uitrijden van mest op het veld stoot de landbouw 10% minder ammoniak uit dan gedacht, blijkt uit emissieberekeningen van @WUR. Oude en recente ammoniakmetingen werden met een aangepaste rekenmethode beoordeeld.https://t.co/ugnhq0dqXp

— Resource news (@ResourceWUR) January 28, 2020

Het CBS heeft woensdag 29 februari het bericht gedeeld dat de landbouwsector in 2019 fors heeft gewerkt aan het reduceren van stikstof. Zonder enige borging of handhaving hebben wij, de boeren van Nederland die klus geklaard! cbs.nl/nl-nl/nieuws/…
Tevens is FDF op de hoogte gebracht van het feit dat er een heel andere kijk op het stikstofdossier zal komen ná publicatie van de analyses van de RIVM data en modellen op 20 februari. Op die dag zal o.a. een ieder duidelijk worden gemaakt dat gebiedsgericht beleid een volstrekt waanzinnige utopie is die alleen wordt nagestreefd door mensen die gebrek aan inzicht in de stikstofmaterie hebben.
Al deze nieuwe feiten laten zien dat de basis waarop de overheid haar stikstofbeleid tot nu toe heeft gebaseerd, niet kloppen!
Tot er absolute duidelijkheid is over de rol van de landbouw in het stikstofdossier, is elke afspraak aangaande dit dossier onverstandig!
De maatregelen zijn namelijk té ingrijpend om straks te moeten concluderen, dat ze aan het gestelde doel: de verbetering van de natuur in N2000 gebieden, niet (kunnen) bijdragen.

Op grond van bovenstaande heeft het bestuur van FDF besloten dat er van een gesprek tussen Rutte, Schouten en het Landbouw Collectief GEEN sprake kan zijn op 5 februari. Want we denken dat er voor jullie nog veel meer te halen valt als de cijfers eenmaal bekend zijn!
FDF wordt daarbij ondersteund door het Landbouw Collectief.
Pas na 20 februari zullen partijen weer om de tafel kunnen gaan met Rutte en Schouten.
FDF is zich er heel goed van bewust welke offers wij vragen van onze strijders, als we oproepen. We zijn ons er van bewust dat jullie je bedrijven moeten verlaten en dat dit heel veel inzet van het thuisfront vraagt. Jullie krachten, daar willen we zuinig en respectvol mee omgaan.
En als onder druk van FDF, het Landbouw Collectief haar gesprek met Rutte en Schouten heeft afgezegd, is het zinloos om in Den Haag te demonstreren.
FDF stelt daarom haar mega actie uit tot de publicatie van de analyse van de RIVM data.
Mocht het Kabinet Rutte volharden in haar voornemen om aan onze beroepsgroep onevenredige maatregelen op te leggen, dan zal Den Haag alsnog zinderen op haar grondvesten zoals eerder aangekondigd. Want onze strijders zijn bereid. Onze strijders zijn er klaar voor.
Wij laten ons niet uit het landschap vegen voor dubieuze politieke plannetjes en dubbele agenda’s!
Sinds 16 oktober is er sprake van een nieuwe realiteit: de boeren van Nederland zijn opgestaan. De druk van FDF heeft cijfers boven water gebracht, en dwingt instituten te leveren.
De eenheid onder de boeren is nog nooit zo groot geweest, zo sterk geweest: strijders, we laten niet meer los, we geven niet op en we geven niet toe. Het recht zal zegevieren.
En onze boodschap aan de Staat: WE ARE WATCHING YOU, EVERY STEP OF THE WAY!
Bestuur FDF
30 januari 2020

@kwarkje ik ook niet....ik denk er het mijne van

@Daats me too

@kwarkje Beetje veel oorlog voeren hoort een training bij. Respect voor lc.

@jg Dat zouden ze dan wel mogen benoemen, ook meer dan enkele bedrijven.
Lto heeft ons hier enthousiast voor pas gemaakt destijds, was zo goed als bezig met NB.

@jg Is dat zo ??? Of is LTO de MOL ???

@Detukkeroettwente Antwoord op je eerste vraag is nee.

@Peterr FF nuanceren wellicht omdat @jg een dubbele stelling deponeerde. Tweede deel van zijn stelling is nu niet juist.

@jg klopt veel bestuurders hebben een melding gedaan . even op onderzoek uitgegaan naar aanleiding van het artikel in de Gelderlander
man met zijn 30 vaarzen . street view 2009 kan je zien dat er een nieuwe stal staat .(pas klaar zo te zien) provincie Brabant geeft aan dat er geen NB vergunning voor verleend is . wel staan er koeien in de stal op 2-7-2015 waar voor hij waarschijnlijk rechten voor heeft gekregen hoe kan dat JG

@co co Zal Aalt de druk kunnen weerstaan ..... ?

@jg nee carola heeft de teugels stevig in de hand .anders gebruikt ze haar zweepje wel JG

Je schrijft het niet? Maar je schrijft het toch wel?
Gooi het maar in m'n pet...

@arie.j dacht dat jij een hoed droeg🤣

Op mijn hoofd draag ik niets, behalve in zeer hete landen, zoals bv. Israël) als ik er met vakantie ben.
En dan is het geen hoed maar een pet.

Welke schade? Zonder FDF waren we al lang uitgespeeld door LTO en waren al onze belangen al lang weer verkwanseld door LTO , zuivel en consorten.

@George schade door niet vanuit 1 mond te spreken van 't collectief, en beweren dat calon er bij zat terwijl 't door iemand van z'n eigen club bevestigd is dat dat niet 't geval was

Waar beweerd ie dat?

@George Het staat in de boeren Libelle
Mogen ze wel even rectificeren

@George Nog n bericht naar aanleiding van mijn brief. Zelfs LTO bestuurders van formaat die donderdag aan tafel zaten staan aan de kant van FDF. Het is Calon en Hans vd heuvel die de oorzaak zijn! Zal geen namen noemen maar bedankt voor de steun!

Mvg mark van den oever

Mag gedeeld worden

@Daats stond op telegram fdf app, was door de beheerder erop gezet

@Daats Zal best waar zijn
Zijn ook twee uitzonderlijke exemplaren

@kwarkje eerst moet de boeren libelle rectificeren en nu vindt je dat 't best waar kan zijn...

@Daats zoals de Libelle het schrijft zat Calon aan tafel
Van den Oever benoemt alleen de specifieke narcistische karaktertrekjes van de subsidieslurpers. Ik lees daar niet dat Calon er bij aanwezig was

@kwarkje je kan 't op verschillende manieren interpreteren.

@Daats ik lees de letters die er staan

@kwarkje oké, dan lees ik dat ie geen namen noemt maar toch wel namen noemt! Wanneer gaat 't collectief vanuit 1 mond spreken!!?

@kwarkje die twee acteren op politiek niveau, dat gaat heel anders dan bijvoorbeeld de vakgroep of een actiegroep. Je hebt iedereen nodig om wat te bereiken. Als je denkt dat 't niet nodig is kijk eens naar van Drie, drie lobbyisten lopen in de haag. Ik vindt dat je de kalvermesters tot nu iedere keer weinig hoord. Schijnbaar vinden ze 't niet nodig...

@Daats wat heeft een kalver mester onder van drie zelf te vertellen?

@cowboys dat weet ik niet, dan heb je 't over afzet. Ik heb 't over algemeen beleid,

Denk dat Jeroen de aangewezen man is aan die tafel,kent de ins en outs van het spel,Mark is aan de rand oplettend om ons wakker te houden want het vertrouwen is nog ver te zoeken.
Verder gewoon feiten door Geesje boven water toveren en weerleggen aan de politici in het LC en kijken waar het op uit komt,zolang de vlag niet gestreken wordt blijft de strijd voortbestaan.

@Jannus Jeroen moet er wel zitten, omdat mark er (terecht) niet meer bij mag met zijn verwijzing naar de holocaust.
Ik wil daar niet steeds op terugkomen maar zelf zijn ze ook nogal van de harde lijn.

@achterhoeker2 Als er geregeld stallen binnen gevallen worden en je wordt aan de kant gezet met een wollig verhaal dan is soms de remedie door het FDF wel een beetje effectiever,is wel een beetje hard maar dat kan ook wel eens lekker zijn,een beetje wakker blijven is ook weer goed want het wordt een lange nacht......

@achterhoeker2 even niet opgelet de delegatie voor gesprekken met LNV bestaat vanaf het begin af aan uit Aalt D Trienke Elshof en Jeroen van Maanen. Soms aangevuld met iemand met speciale expertise.

@George Elke keer weer die zelfde repeteerplaat lto zus, lto is slecht zo, kom eens met argumenten wat heeft die ongeregelde club van de FDF nou bereikt?
Helemaal niks , alleen maar zeiken en zaniken ze hebben zich zelf naar voren gedrukt, maar zonder trekkers zijn het lege onderbroeken .
Altijd een grote mond over anderen en het enigste wat hun kunnen is, in de weg zitten met de trekker.

@achterhoeker2 nauw nauw achterhoeker2 noem eens 3 dingen die LTO goed heeft geregeld ???
ik heb veel meer last van LTO dan FDF en ik denk velen van ons achterhoeker

LTO heeft zoveel verkwanseld de laatste jaren en zoveel misvisie gehad evenals NZO en RFC en kornuiten. Dit krijg je niet zomaar weer recht gezet. Maar FDF heeft flink beweging gebracht in ieder geval in al die stikstofonzin. Bereikt is er nog niks maar ik hoop toch nog op wat resultaat.

@achterhoeker2 er zijn ook trekkers met volle onderbroeken....

@achterhoeker2 wie is dan wel gekozen ??

@de haasen Ze zijn benoemd

Ik weet niet waar jij deze suggesties vandaan haalt, maar dit is wat LTO erover gezegd heeft.:

LTO Nederland staat achter het Landbouwcollectief. Juist daarom is het nodig om op 5 februari met de minister-president en minister Schouten om tafel te gaan. Dat is ook de lijn van het Landbouwcollectief gebleven.

De reden voor deze lijn is dat er een aantal knelpunten in de vergunningsverlening zijn waar individuele boeren grote risico’s lopen. We moeten dit zo snel mogelijk oplossen. Dat hangt samen met lopende WOB-procedures en aangespannen rechtszaken die onze leden direct raken.
Deze onzekerheid kan wat ons betreft niet wachten tot 20 februari. Alles met het oog op het doel.

[quote="@marcel aantal knelpunten in de vergunningsverlening kan ze niet oplossen. als ze dat doet heeft ze dezelfde dag de MOB aan haar broek hangen en dan ben je weer terug bij af zo als met de pas . de oplossing is dat die +- 3000 bedrijven ammoniak kopen zo als dat ook het geval was voor de pas . en de WOB kan ze niet omheen

@de haasen
Wij hoefden voor de PAS ook al geen ammoniakrechten.

@marcel r De reden voor deze lijn is dat er een aantal knelpunten in de vergunningsverlening zijn waar individuele boeren grote risico’s lopen[quote]

Niet iedereen is te redden.
Zo is het toch bij de LTO

@marcel r LTO heeft zich nog nooit voor de individuele boer ingezet. Die werden altijd geofferd voor "het grotere goed"...

Maar we zullen zien wat het woensdag wordt...

Juist! Is mijn ervaring ook.

@andrestouweDenk eerder dat er vanuit de politiek een besluit wordt genomen,ook wel zonder de lto. Ga er maar niet vanuit dat die 20 febr. afwachten. En een politiek besluit terug draaien wordt lastig.