Tipje van de sluier

@christo2.0 jij mag hier een taart af halen als je een maand niet over fosfaat geprikt hebt.

@Twentsch Land Het is geen oude taart.

Howww.....ik vergelijk het niet met een oma 🤨



@christo2.0

@m uut m Waarom dan die voor mij zo beruchte uitspraak. Het is een letterlijk citaat. Vergeet hem nooit weer. Past jou niet, want het geeft aan dat je stellingname niet klopt.

@christo2.0
Je moet de dingen niet omdraaien.
Het past jou niet, het maakt mij geen zak uit.
Wat wie zegt in 2017 maakt dan ook geen donder uit ze konden niet anders.
Het jv van vleesvee valt al vanaf 2005 onder de codes 101 en 102.
Dat weet jij ook wel!

@m uut m En de referentie is van 2002.

@j h p
Plafond is ingesteld in 2006 inclusief jv van vleesvee.
Referentie was 2002 zonder of beperkt jv van vleesvee.
Op moment van invoering is het plafond ook niet meer dan een vrijwillige afspraak tussen de sectoren.
De brief van 2 juli 2015 zegt duidelijk welke dieren het gaat en wat het plafond is.
De referentie 2002 is op dat moment niet meer dan een pro forma.

@m uut m het gaat er om welke dier categorie in 2002 onder de definitie melkvee stonden ( heel belangrijk) de plafons zijn vast gesteld in 2006 aan de hand van de definitie melkvee uit de meststoffen wet van 2002

@co co
Totaal niet belangrijk

@m uut m waar om heeft geurts woensdag gevraagd naar de definitie melkvee plus de dier categorie plus aantallen van de jaren 2002-2015-2018

@co co
Leuk voor Jaco om dat te vragen.
Wat voor juli 2015 gebeurt is niet belangrijk. Op 2 juli 2015 zijn de fosfaatrechten aangezegd voor de dier categorieën 100, 101 en 102.
Dat was inclusief jv van vleesvee.
Het plafond is vastgesteld op 84,9 miljoen kg.
Dat ze na die tijd halfslachtig hebben geprobeerd om het jv van vleesvee er toch uit te krijgen dat is waar de bende is ontstaan. Dat en extra fosfaatrechten toekennen voor dump melk en melk voor de kalfjes.

@m uut m Je moet beter opletten. Waarom werd de beleidsregel ingevoerd? Het antwoord daarop is duidelijk. E werden veel te veel rechten uitgegeven. Aan vleesvee waarvan jij zegt dat ze er in horen. Mag jij uitleggen waarom er begin 2018 veel te veel rechten werden uitgegeven. Gaat je niet lukken. Hoop dat je dan eindelijk beseft dat je verhaal niet klopt.

@christo2.0
Koop nu maar gewoon fosfaatrechten.
Hoe je ook dramt je gaat ze niet krijgen.

@m uut m

@m uut m nog een aanvulling de meststoffenwet is in 2015 aangepast ook de dier categorie zijn verandert dus moetje de plafons ook wijzigen en dat is volgens mijn niet gedaan . jhon weet daar meer van

@m uut m En hoe hoog was ref 2002 pro forma excl jv van vleesvee dan?
Je schud het allemaal wel heel gemakkelijk door elkaar.

@j h p
84,9

@m uut m Dus, jv van vleesvee er buiten houden of het plafond verhogen met het fosfaat van jv van vleesvee, zo moeilijk hoeft het niet te zijn.

@j h p
Dat hoeft niet want ze zitten al in het plafond. Snap je het nog niet.

@m uut m Blijkbaar niet, als de ref van 2002 is en jv van vleesvee is pas in 2005 onder melkveedieren gestopt, hoe kan het dan bij de ref van 2002 in zitten???????

@j h p
Plafond is van 2006 op dat moment zit
het jv van vleesvee al in de codes 101 en 102.
Duidelijk.

@m uut m Het plafond is van 2002 toen zaten ze er niet in.

@christo2.0
Je wilt het niet zien.
Plafond is van 2006 inclusief jv van vleesvee
Referentie is van 2002 exclusief jv van vleesvee.
Gevolg fosfaat plafond is 84,9 miljoen kg inclusief jv van vleesvee.
Ze hebben in 2006 niet goed opgelet!

@m uut m Nee, dan klopt het niet en moet het aangepast worden en dat kan heel snel hebben we afgelopen week gezien.

@m uut m

meststofenwet 2002

fosfaat

stikstof

I. Rundvee

Fok- en gebruiksvee


• Melk- en kalfkoeien (alle koeien die ten minste één maal hebben gekalfd en die voor de melkproductie of de fokkerij worden gehouden; ook koeien die drooggezet zijn alsmede koeien die worden vetgemest en in de mesttijd worden gemolken)

100

41,00

161,00

1,000

• Vrouwelijk jongvee (alle vrouwelijke dieren die nog nooit gekalfd hebben en die worden aangehouden voor de vervanging van de eigen veestapel of de veestapel van derden; ook drachtige dieren die niet eerder hebben gekalfd):


– jonger dan 1 jaar

101

9,00

52,00

0,220

– 1 jaar en ouder

102

18,00

110,00

0,439

• Stieren voor de fokkerij (stieren bestemd voor het fokken van melk- of vleesvee):


– jonger dan 1 jaar

103

12,00

52,00

0,293

– 1 jaar en ouder

104

22,00

120,00

0,537


Witvleesproductie


• Vleeskalveren (doorgaans binnen 6 maanden na de geboorte geslacht; in hoofdzaak met melkproducten afgemest):


– startkalf t.b.v. vleeskalf, van ca. 0 tot ca. 2 maanden (kalveren die worden opgefokt van ca. 0 tot ca. 2 maanden, waarna ze voor afmesting aan een ander bedrijf worden geleverd)

110

2,40

4,00

0,059

– van startkalf tot vleeskalf, van ca. 2 tot ca. 6 maanden (kalveren die zijn aangeleverd als startkalf van ca. 2 maanden en die verder worden afgemest tot vleeskalf van ca. 6 maanden)

111

6,10

16,00

0,149

– vleeskalf, van ca. 0 tot ca. 6 maanden (kalveren die worden gemest van ca. 0 tot ca. 6 maanden)

112

5,20

12,00

0,127


Roodvleesproductie


• Weide- en zoogkoeien (koeien die niet meer worden gemolken, maar worden vetgeweid)

120

41,00

129,00

1,000

• Vleesstieren, alsook vrouwelijke dieren en ossen die op dezelfde wijze worden gemest (vee dat tot ca. 16 maanden wordt gemest voor roodvlees):


– startkalf t.b.v. vleesstier, ca. 0 tot 3 maanden (kalveren die worden opgefokt van ca. 0 tot ca. 3 maanden, waarna ze voor afmesting aan een ander bedrijf worden geleverd)

121

6,70

6,00

0,163

– van startkalf tot vleesstier, ca. 3 tot ca. 16 maanden (kalveren die zijn aangeleverd als startkalf van ca. 3 maanden en die verder worden afgemest tot vleesstier van ca. 16 maanden)

122

14,90

50,00

0,363

– vleesstier, ca. 0 tot ca. 16 maanden (stieren die worden gemest van ca. 0 tot ca. 16 maanden)

123

13,40

42,00

0,327

• Overige vleesvee (vee bestemd voor roodvleesproductie, dat niet behoort tot de categorieën «weidekoeien» of «vleesstieren»; ook vleesstieren, vrouwelijke dieren en ossen ouder dan ca. 16 maanden):


– jonger dan 1 jaar

124

12,00

52,00

0,293

– 1 jaar en ouder

125

20,00

110,00

0,488

II. Varkens

Fokkerij/vermeerderin

@co co Snapt hij niet.

@m uut m 2015 leg ze maar een naast elkaar . Diersoort en -categorie 1 nummer Staldier Stalsysteem m3 2 stikstof 3 fosfaat 4 jaar 5
Rund 10
Melk- en kalfkoeien (alle koeien die ten
minste eenmaal hebben gekalfd en die
voor de melkproductie of de fokkerij worden
gehouden; ook koeien die drooggezet
zijn en koeien die worden vetgemest en
in de mesttijd worden gemolken)
100 G Zie tabel 6 Zie tabel 6 Zie tabel 6 -
Jongvee jonger dan 1 jaarvoor de melkveehouderij, en vrouwelijke opfokkalveren
voor de vleesveehouderij tot 1 jaar.
101 G Drijfmest
Vaste mest
4,4
2,2
32,3
29,1
9,6
9,6
-
Jongvee van 1 jaar en ouder (alle
runderen van 1 jaar en ouder inclusief
overig vleesvee, maar met uitzondering
van roodvleesstieren en fokstieren)
102 G Drijfmest
Vaste mest
9,5
4,7
66,9
61,3
21,9
21,9
-
Witvleeskalveren van ca. 14 dagen tot
ca. 8 maanden (kalveren van ca. 14 dagen
en ouder die gehouden worden op een
rantsoen van hoofdzakelijk melk en op een
leeftijd van ca. 8 maanden worden geslacht)
112 S Alle 1,6 (11,3) - 3,0
Rosevleeskalveren van ca. 14 dagen tot
ca. 8 maanden (kalveren van ca. 14 dagen en
ouder die gehouden worden op een rantsoen
van melk en andere voeders en op een
leeftijd van ca. 8 maanden worden geslacht)
117 G Alle 2,6 21,5 7,6 -
Startkalveren voor rosevlees of
roodvlees (kalveren van ca. 14 dagen tot
ca. 3 maanden die op gespecialiseerde
bedrijven worden gehouden en vervolgens
op een ander bedrijf als rosevleeskalf of
roodvleesstier worden gehouden)
115 G Alle 1,2 10,5 3,4 -
Rosevleeskalveren van ca. 3 tot ca.
8 maanden (kalveren van ca. 3 maanden
en ouder die hiervoor zijn gehouden als
startkalf, gehouden worden op een rantsoen
van melk en andere voeders en op een
leeftijd van ca. 8 maanden worden geslacht)
116 G Alle 3,3 26,3 9,4 -
Roodvleesstieren van ca. 3 maanden tot
de slacht (inclusief ossen en vrouwelijke
dieren die op deze wijze worden gemest)
122 G Drijfmest
Vaste mest
4,2
2,2
28,2
25,6
9,7
9,7
-
Weide- en zoogkoeien (koeien die ten
minste eenmaal hebben gekalfd niet
zijnde melk- en kalfkoeien)
120 G Drijfmest
Vaste mest
11,2
5,3
75,4
75,3
26,9
26,9
-
Fokstieren (stieren van 1 jaar en ouder) 104 G Alle 7,6 72,2 25,9

@co co ik heb ook al weer wat interessante dingen ontdekt in de 2 lijsten.

@cowboys EN DAT IS?

@co co zal een tipje van de sluier oplichten .rood vlees.

@co co
Je vergeet voor het gemak 2006?
Ga dan 2006 en 2015 maar eens vergelijken.

@m uut m dat heeft er niets mee te maken de plafons zijn vast gesteld in 2006 en daar bij is terug gepakt naar de dier categorie uit de meststoffenwet 2002 met bijbehorende excretie plus het aantal dieren per categorie EN NIET UIT 2006 EN DAAR GAAT HET OM . EN DE FOSFAAT WET KOMT UIT DE MESTSTOFFENWET 2015

@co co
Volgens mij vergis je je daar in.
In 2006 zijn de verschillende plafonds opgesteld. Namelijk melkvee, pluimvee, varkens en overige. Voor melkvee werd de productie van 2002 als referentie gebruikt. Voor de varkens , pluimvee en overige weet ik niet wat de referentie was.
Het probleem is dat op het moment van invoering van het plafond er meer dieren onder de codes 101 en 102 vielen dan 2002. Dus op het moment van invoering van het fosfaatplafond zat jv van vleesvee al in het plafond. Van 2002 wordt slechts de productie gebruikt .

@m uut m Dat heeft hij goed. Of is het misschien een zij of een het of niet nader bepaald?

@christo2.0
Dat wil jij graag.
Helaas voor jou, de rechter is het niet met jou eens.
Jv van vleesvee moeten fosfaatrechten hebben.

@christo2.0 allewetten.nl/content/wetten/…
bldzij 71 4 november 2005

@de jonge We hebben een fosfaatwet en een goedkeuringsbeschikking. Ik zie verschillen.

@christo2.0 je wilt verschillen zien. ik weet niet wat er aan de hand is dat je zo moeilijk hier over doet,maar op een gegeven moment moet je je volgens mij ook neer kunnen leggen bij het feit dat je misschien geen gelijk zult krijgen. de uitspraak van het cbb was ook heel duidelijk en daarmee is in mijn ogen de discussie wel helder en klaar en kan iedereen verder met hoe de zaken er nu voor staan.

@de jonge Cbb is gedane zaak. zelfs ik snap dat. Het gaat om de afspraken met Brussel. Die worden door lnv niet nageleefd. Schouterklaas heeft aan vleesvee rechten gegeven. Tegen de kamer zei ze afgelopen woensdag dat Europa daar niet mee eens is.
Ook mevrouw Schouten zal zich aan de gemaakte afspraken moeten gaan houden. Daar houden we de druk wel op.

@christo2.0
Ga er vanuit dat cbb hierin toch leidend is.

@robotmelker Ik weet niet wat je daar onder verstaat.

@christo2.0 LTO NZO en FC......

@Farmer_ denk ik ook

@christo2.0 dat verwende ventje zal nog weleens spijt hebben dat ie zo snel is vertrokken.

@putjesschepper Ik heb 0,0 met voetbal. Vriend wist keurig uit te leggen waar hij voetbalt.

@christo2.0 dat verwende ventje zal nog weleens spijt hebben dat ie zo snel is vertrokken.

@Detukkeroettwente Tjonge jonge, nog niet geraden.
Nieuw element. Geheel in lijn met de soap. Tip van de Dag; editie1.
Het is/was geen werknemer van RFC.

@christo2.0 seegers

@Erik!1879 We hebben een winnaar.

@christo2.0 Je kunt mij een persoonlijk bericht sturen, dan zorg ik dat de taart klaar staat.

@christo2.0 Ik kom dan wel met het hele gezin.....

@Erik!1879 Uitstekend idee.

@Erik!1879 Gefeliciteerd !!! Wat een corrupte bende , bij LTO/RABO/RFC NZO, jaknikkers.

@christo2.0 dat riekt naar voorkennis dat uitgerekend jouw grote vriend hier wint

@Frans1 dat is algemeen geaccepteerd in de Nederlandse agrarische sector zolang er maar een groot eigen voordeel uitgehaald kan worden. Zelfs ten nadelen van collega's. Dat heb ik nu ook gedaan. Ik leer snel

@Erik!1879 een stuk jagen voor een stuk taart, ik gun je je dagsuccesje

@mlkvhoudr hij woont 10 km van de zus van mijn vrouw. Dus een mooie combi!

@Erik!1879 deksel,eerst de taart,en dan de kers er op?

@Erik!1879 deksel,eerst de taart,en dan de kers er op?

@christo2.0 dan heeft jos verstraten raar zitten praten want het was vanaf dag 1 bekend dat jongvee van vleesvee onder het stelsel ging vallen,namelijk code 100 101 102 ,dit waren de codes niet meer en niet minder. Er is in 2016 zelfs nog een amendement geweest om te proberen jongvee van vleesvee nog uit te kunnen sluiten maar dat werd afgewezen,waardoor jongvee van vleesvee dus definitief onder de fosfaatwet valt. en dat er door het vleesvee extra gekort zou moeten worden zoals je denkt klopt volgens mij ook niet. Het amendement was in 2016 en de 8,3% korting voor niet grondgebondenbedrijven werd bekend in ik meen juli 2017. Wel eens aan gedacht dat er ook veel melkveehouders zijn die meer rechten wilden omdat ze melk aan de kalveren voerden,dat jaar veel dumpmelk etc hadden,die daar wel de extra rechten toegewezen hebben gekregen?? hoeveel kg fosfaat zou dat gescheeld hebben als dat niet gebeurd was.

@de jonge Weinig, staat in een kamerbrief. Voor het vleesvee geldt de goedkeuringsbeschikking.

@christo2.0 dat vleesvee geldt onder de fosfaatwet dmv een afgewezen amendement staat ook in een kamerbrief. ik krijg de indruk dat je het niet wil accepteren.

@de jonge Artikel 95 van de beschikking even lezen. En idd, ik accepteer het nu niet. Laten we even de correspondentie van Nederland met de EC er bij pakken.

@Erik!1879 ik ben trots op dat ik Brabander ben. Maar soms schaam ik mij kapot voor enkele corrupte Brabantse collega's. Begint bij mest.... en dan de rest van de rotzooi

@Erik!1879 hij praat toch namens lto , die weer ingefluisterd is door RFC dat problemen had met het verwerken van 20% meer melk sinds afschaffen EU melkquotum.

@cowboys verstraten

@mlkvhoudr Wanneer je bewijs wilt kan dat ook.

@christo2.0 daar begint t wel mee nu komt t over als laster.

Laat maar zien/horen

@mlkvhoudr Wanneer ik dat zou doen krijg ik ruzie met mijn advocaat. Je mag altijd langskomen. De info ligt klaar.

@mlkvhoudr ik ben van mening dat jullie Christo en mij maar moeten aan klagen wegens laster en smaad. Wij mogen deze dingen namelijk niet zeggen als het niet waar is. Laat de rechter maar bepalen of ze daadwerkelijk gezegd hebben wat wij beweren.

@Erik!1879 je bent ook zo genaaid met het toekennen van p rechten... helemaal niks gehad

@Erik!1879 En daar wil ik mijn bewijs dan aan geven wanneer hij/zij er om vraagt.

We leven in een vrij land, dus een mening mag. Ik ben van mening dat als jullie beiden politiek willen bedrijven, mensen schofferen en rechtszaken uit willen lokken beter een ander forum kunnen zoeken. Dat komt in ieder geval de stemming hier ten goede.

@Jack Rijlaarsdam Ik ben van mening dat nieuws niet altijd goed nieuws kan zijn. Daarnaast ben ik van mening dat wanneer je dat niet past je beter de Donald Duck kunt gaan lezen.

@christo2.0 Nog 1 correctie. Ik schoffeer geen mensen. Wat ik zeg is niet zo prettig, dat klopt. Denk maar aan de slogan van de belastingdienst.

Wat is precies de nieuwswaarde van een prijsvraag die blijkbaar is opgezet om een rechtszaak uit te lokken?

@Jack Rijlaarsdam als je hier al een rechtszaak van krijgt, ken ik er nog wel een paar. Aanstellen is ook een vak

@Jack Rijlaarsdam Zie het meer als een geintje toch gewoon een leuk idee met die taart.

Het uit de ogen van de betreffende kijken is het altijd toch wel anders !

@verbi

@christo2.0 Het hoeft niet altijd goed nieuws te zijn inderdaad maar telkens hetzelfde "slechte" nieuws is ook niet alles. Van de week hebben we hier een mooi buitje van 15 mm gehad. De koeien lopen buiten sinds een paar weken en de mais staat er netjes op. Die hebben we beregend om hem uit te laten komen. Werk wat door het land en de plant gewaardeerd wordt. We melken nog steeds vlot 30 liter per koe per dag. Op jouw schaal niet zo heel veel maar bij ons een prima productie (niets ten nadele van hoe jij het doet overigens). En ja, we vinden het leuk. Ik bekijk heel dat fosfaatgedoe een beetje vanaf de zijlijn. Ik heb er op dit moment niet zo veel met van doen. Hoe we met de stikstof verder gaan zien we dan wel weer en als ze me korten dan kan ik je nu meteen beloven dat ik er gewoon een paar minder ga houden. Geniet van het mooie weer.

@pieta volgens mij begrijpen er op dit forum nog een heleboel niet hoe ze genaaid gaan worden in de nabije toekomst .

@pieta Zo denk ik er ook over we zien wel wat er komen gaat. Geniet van het leven en leef!!

@pieta Dat weide hadden de koeien bij het vorige baasje al geleerd zeker. Gewoon de deur open zoals brabo altijd deed of met een beweidingspoort?

@pietjepuk Via de robot. Van 's-morgens half vier tot 's-avonds 10 uur.

@pieta zou in de avond ook we een paar uur willen weide maar zie op tegen het halen van de koeien voor het donker wordt.

@pietjepuk Komen toch zeker vanzelf wel terug?

@pieta ja de volgende ochtend als het licht wordt.

@pietjepuk Prima toch?

@pieta nee heb ze liever in de avond binnen. worden de weide minder vuil en meer mest in de put. Te veel koeien op de huiskavel valt niet mee om goed te weide.

Ik vind het juist erg interessant wat hier allemaal boven tafel komt.

😀

Jack had zich op taart verheugd.., snap dat dan!

@Erik!1879 ik ga gras inkuilen vandaag daar beleef ik meer plezier aan.....ik gun christo net als iedereen t beste.