Al extra fosfaatrechtentoekenning van RVO? 6 wkn termijn is afgelopen.

@nederlandse boer hooguit de helft wordt toegekend en daar gaan de kortingen nog weer af.

@grondlozeboer Hier toegewezen en meteen weer verkocht.
Meevallertje.

@vaak Die er wat bij krijgen moeten het toch 2 jaar? houden . Dus mogen niet verkopen?

@Todi Ik heb bezwaar aangetekend tegen mijn referentie van 1-1-18.
Na het hele circus een toewijzing gekregen en er stonden geen clausules bij.
Eigenlijk toch logisch want ik had er gewoon recht op dus ze zijn van mij zonder de nodige uitsluitingsclausule.
Dit komt niet vd knelgevallen regeling.

@vaak Heb ik ook gedaan maar nog geen reactie, heb het ook proforma ingediend zoals dat heet.Maar wat voor reden had je om extra rechten te vragen.

Wat was de reden van afwijzing?

@nederlandse boer ik molk niet meer, maar had alleen nog jongvee op 1/1/18.

ik vind het gewoon een beetje vreemd dat je als jongveeopfokker nergens aanspraak op kunt maken, maar je wel aan de regels moet houden,
Ik denk zelf als ze het jongvee in het algeheel buiten de fosfaatrechten zouden houden dat er minder gekke dingen gebeuren als waar bv FC bang voor is, nu wisselen sommigen hu jongvee in voor melkkoeien, maar het lijkt me als je het jongvee er buiten houd alsnog niemand meer jongvee aanhoud als nodig. Net als bij het MQ zeg maar.
Maar goed het is nu eenmaal niet anders

@cjw73 als er extra info nodig is heb je juist nog kans lijkt mij

@de jonge boekhouder had weinig hoop meer gister.

@cjw73 dat is sneu. ik had verwacht dat het juist positief zou zijn als ze om info vragen

@KOC1981 Ik heb een berekening gemaakt en die Is overgenomen
Ik heb de antibiotica melk opgeteld.
De melk die ik aan de kalveren gevoerd heb opgeteld.
Een verklaring vd dierenarts toegevoegd.
Het resultaat was een hogere fosfaatgroep.

@vaak ik heb dat ook gedaan en dat is ook overgenomen, ook net hoger fosfaat groep. Nog wel een bijzonder omstandigheid lopen i.v.m. dierziekte. Aantoonbaar minder melk in 2015 per koe dan in 2012 2013 en 2014. Alle Gd onderzoeken en secties en Dierenarts verklaring op gestuurd. Scheelt nog weer een fosfaatklasse

Kreeg verzoek tot uitstel van zes weken, zes weken zijn inmiddels voorbij........

Dat heb ik ook ff overwogen om op basis daarvan bezwaar te maken. Maar je moet dan aantonen dat je minimaal 5% te weinig rechten gekregen zou hebben. Dat was bij mij niet zo. Ik ben nu grondgebonden, als ik meer liters had geleverd, dan had ik niet meer grondgebonden geweest en werden alle extra rechten die ik dan zou krijgen er met hetzelfde gemak er weer afgekort ivm met die 8.3 generieke korting.

Maar goed ... ik begrijp nu dus dat iedereen die bezwaar gemaakt heeft, gewoon zn extra geclaimde rechten gaat krijgen omdat ze de termijn laten verlopen. Lekker bezig...

@Nick83 hahaha, was het maar zo'n feest. Maak je niet druk. Zo werkt het niet. Op straffe van een dwangsom Kun je de overheid manen om een beslissing te nemen. Maar van rechtswege rechten geven gaat niet zomaar. Het zijn geen vergunningen

@Nick83 Nee zo werkt het niet. staat goed in de brief eerst 6 weken dan nog 6 weken kunnen verlengen en als ze er behoeft inzien(in mijn eigen bewoording) kunnen ze het nog langer uitstellen,in principe kunnen ze het tot sint juttemis uitstellen zonder consequenties. Slaat echt totaal nergens op dat het zolang duren moet,ken een geval die nu al 4,5 maand wacht en nog steeds niets te horen heeft gekregen. Als diegene belt zeggen ze dat het wel ontvangen is en ze er mee bezig zijn maar ze niets mogen zeggen. Er zou bij hun ook gewoon een regel moeten zijn dat als je binnen 12 weken niets gehoord hebt ze te laat zijn en het gewoon toegewezen moet worden,maar ja de staat ,die mogen alles

Dat is dus niet waar. Ik zal de procedure even uitleggen. Eerder dit jaar heb je een beschikking gekregen waarin je totale fosfaatproductie vermeld staat. Je kon tot 19 februari een bezwaar indienen tegen de hoeveelheid en tot 1 april een beroep doen op de regeling bijzondere omstandigheid. Als je bezwaar indient moet je uiterlijk binnen 2x 6 weken ná 19-2 een reactie krijgen. Gerekend vanaf 19 februari moet je dus uiterlijk vandaag een reactie krijgen op je bezwaar. Krijg je vandaag geen reactie, dan kun je RVO in gebreke stellen. RVO moet dan binnen twee weken een reactie geven, op straffe van een dwangsom. Verzuimt RVO dat ook, dan heb je recht op een dwangsom vanaf dag 14 en kun je de rechter vragen om een beslissing af te dwingen.

Met eigen inspanningen hoeft dat hele proces niets te kosten en loopt het ook niet tot Sint-Juttemus door. Ook krijgt er niemand gratis rechten omdat de overheid niet op tijd reageert. Mijn inschatting is echter wel dat nalatigheid van de overheid in eventuele vervolgprocedures je prima van pas kan komen. Mijn ervaring bij procedures bij CBB is dat ze erg kritisch zijn op nalatigheid van de overheid. Een ander advies is dat je alles zoveel mogelijk zelf moet doen. Naast dat een jurist een godsvermogen kost, weet je zelf ook van de hoed en de rand als je het in eigen beheer doet.

@robbies Prima uitleg. Volgende stap is de bezwaar procedure op de 1e beslissing van RVO. Je hebt 6 weken om bezwaar te maken en vervolgens heeft RVO 2x 6 weken om hierop te antwoorden. Dan is het medio september.

@Wilbert kreeg vandaag bericht (DD 11 mei natuurlijk) dat ze de beslissing op mijn bezwaar met 8 weken opgeschort hebben, omdat ze mij het recht op een hoorzitting willen geven. Erg aardig van hen. Denk dat ik er wel op inga. Er valt alleen maar te winnen

@robbies nou dan komt het bij jou toch ook niet uit dat je vandaag uitslag zal hebben,ze hebben het toch met 8 weken weer opgeschort?????

@de jonge Ja, dat klopt. Ze mochten niet nogmaals met 6 weken opschorten, maar dit geitenpaadje was er nog wel. Maar dat is nog steeds niet tot Sint Juttemis

@robbies over 8 weken denk je nog wel even aan mij.........want ook dan kan het zijn dat je nog steeds geen uitslag krijgt. je dacht dat ik wat zat te zwammen misschien,maar ik wou dat dat waar was. ik zie het van dichtbij gebeuren en die man liegt niet tegen mij en heeft de brieven zelf laten lezen.

@de jonge Ik zeg nergens dat je zit te zwammen en ze zullen ongetwijfeld links en rechts een termijntje laten verlopen. Ik geef alleen aan dat je mogelijkheden hebt om RVO op hun verantwoording te wijzen, mits je de stappen in de juiste volgorde zet

Nou ja je zei in de eerste reactie naar mij,dat het niet waar was.maar hoop dat het allemaal goed komt voor je hoor. het gaat mij erom dat de staat meent dat ze alles kunnen maken. wat nou als die boer in het ongelijk word gesteld,die man is nu onderhand haast 5 maanden verder en hij weet nog niets. het is te schandalig voor woorden.@robbies

@robbies rechtsbijstand

ha hahaaaaa

@paulus2 succes met rechtsbijstand hierop te zetten. Goed voor overzichtelijke geschillen, maar niet voor complexe materie

@robbies soms hebben ze in de kleine lettertjes staan dat ze geen zaken aanspannen tegen de overheid....

@Nick83 ik had bijna 10% minder fosfaat productie en was tich al niet grondgebonden

@vaak
Nvwa gaat hier op controleren of de antibiotica melk en de melk die aan de kalveren is gevoerd elk jaar ook weer bij de productie is opgeteld.

@m uut m dat vindt vaak niet zo erg denk ik.

@pietjepuk
Nee vaak melkt niet meer.
Maar er zijn nogal wat veehouders die de melkproductie hebben opgekrikt op deze manier. Deze melkveehouders moeten er rekening mee houden dat de nvwa hier op gaat controleren.

@m uut m zoiets heb ik ook al eens begrepen en dat dan de consequentie kan zijn dat ze meer mest af hadden moeten voeren en dus een economisch delict hebben begaan

@de jonge valt wel mee denk ik. De meeste doen de mestboekhouding via crv mineraal en die rekent met de melkproductie per koe op basis van de melkcontrole en niet op de jaarleverantie aan de fabriek. Dus daar zit de penicilline melk en kalvermelk gewoon bij in. Daarom kon je ook aangeven dat de werkelijke productie hoger lag dan de fabriekslevering.

@cjw73

Is dat zo ?

Geven de meesten niet de melkproductie op ....afgeleverd aan fabriek ?

Doet mijn boekhouder altijd wel !

Dat is onjuist. Jaarleverantie aan de fabriek gedeeld door gemiddeld aantal aanwezige melkkoeien wordt gebruikt als jaarproductie in Veemanager.

@Jack Rijlaarsdam als jij het zegt, klopt het vast jack. 🖒

@cjw73 jack heeft gelijk

@Erco Het is in mijn beleving niet meer dan normaal dat daar een correctie op doorgevoerd wordt voor AB-melk of melk die aan kalveren gevoerd wordt.

@robbies
Waarom?
Het is veel simpeler om te controleren.
Afgeleverde kg melk delen door het gemiddelde aantal koeien.
Daar hadden ze het bij moeten laten.

@m uut m als je wilt afrekenen op productie, moet je kijken wat er geproduceerd wordt en niet wat er afgeleverd is. Dan reken je namelijk af op aflevering

Hoe je dat gaat borgen moeten de knappe koppen maar uitzoeken die dit ingenieus systeem hebben verzonnen

@robbies

Wordt het net zo'n klw gevalletje. Volop sjoemelkeus. Natuurlijk haalt hier ook de hele buurt melk...nee ik vraag er niks voor ... beter een goede buur dan een verre vriend Maar je snapt het wel he.

@Erco daar ging ik ook al vanuit, want die heeft het meestal wel bij het juiste eind bij dit soort zaken.

@j h p Beroep is in jouw geval kansloos. Afvoer en aanvoer 2-7 staan heel duidelijk uitgelegd. Helaas.

@j h p heeft dat kalf zeker eerst gepoept voordat ie weg ging.

@labella Wel 2 x.

@j h p daat zou ik mij niet druk om kunnen maken zonde voor de negatieve energie

@KOC1981 Alleen boeren moeten zich aan alle regels houden, RVO hoeft dat niet.

@KOC1981 nee helaas niet. Gewoon geduld hebben of er even achteraan bellen wat de status is en de verwachting. Men heeft het druk en ondanks inhuur van extra (dure, externe) juristen is men nog bezig met oa fosfaatreductieplan bezwaren periode 5 (en voorgaande), “fraude” rechtzaken, en dergelijke. Ook de 12weken zijn maar een richtgetal en kunnen geen rechten aan worden ontleend.

@Farma_boerke in gebreke stellen. Heb ik ook gedaan. Vonden ze niet leuk. Volgens hen moeten ze binnen 12 weken na 19 feb rekenen

@robbies

In het kader van de Wet dwangsom en beroep mogen ze een beslistermijn van 6 weken inderdaad uitstellen met 6 weken. Wij hebben ook een beroep gedaan waarvan de (uitgestelde) beslistermijn inmiddels is verstreken... Je kunt ze dan in gebreke stellen onder behoud van een dwangsom.

Maar vraag me af wat je er mee wint, ze hebben het druk, dat begrijp ik wel. En ze moeten uiterst zorgvuldig werk leveren. Hopelijk is deze maand alles verwerkt.

@Boerderie niet correct. Ik heb namelijk RVO namelijk ook in Gebreke gesteld, maar kennelijk begint de termijn van 2x6 weken pas te lopen op 19 februari; de laatste dag waarop je bezwaar kon maken. Dat geldt voor iedereen, dus uiterlijk 14 mei moeten ze een reactie geven.

Ik besef ook dat ze het druk hebben, maar van mij geen medelijden. Zelf treffen ze ook sancties als je de GDI op 16 mei inlevert. Daarnaast heeft ervaring geleerd dat je er beter kort op kunt zitten, zodat je in vervolgprocedures in ieder geval kunt aantonen dat er laks met termijnen wordt omgesprongen.

@robbies Je hebt gelijk:

5.2. Fase van bezwaar en administratief beroep
De beslistermijn loopt vanaf de dag na de laatste dag waarop de bezwaartermijn verstreek. De termijn om te beslissen op een bezwaarschrift is zes weken. Indien een bezwaaradviescommissie is ingesteld, bedraagt de termijn twaalf weken.

Ik ken de wet dwangsom en beroep van mijn werk als gemeenteambtenaar, dan geldt wel de dag van binnenkomst van de aanvraag. Bij een bezwaar is het de datum bezwaartermijn zie ik.

@Boerderie ik loop niet altijd uit mijn nek te lullen

@robbies Het kan verkeren

@Farma_boerke volgens mij kun je bellen tot je een ons weegt maar ze doen echt geen toezeggingen hoor. het is toch een schande dat het zo lang moet duren,waar kun je de schade verhalen door hun nalatigheid,daar ben ik dan wel weer nieuwsgierig naar

@KOC1981 hier afgewezen volgens hun minder dan 5% verschil en dan veranderd er niks.

@cjw73 de 5% eis geld voor de knelgeval regeling, niet voor bezwaar tegen beschikking fosfaatrechten, iets om goed in de gaten te houden. Bezwaren nooit te klein houden en ruimte voor “verduidelijking” (extra) vrij laten. Goede advocaat/consultant doet wonderen.

@cjw73 miss keuren ze wel af omdat ze binnen bepaalde tijd antwoorden moeten .

@Erco ik kon afwachten of een jurist inschakelen om te kijken of het wel mocht dat ze na de beloofde 12 weken nog niet met een uitslag kwamen werd me verteld...

@Erco in gebreke stellen. Heb je geen jurist voor nodig. Tien minuutjes googelen bespaart je duizend euro

@robbies precies red ik zelf ook. Ik geef ze nog een werkweek de tijd en dan van t weekend maar even ervoor gaan zitten

@Erco gebeld en werd terug gebeld, had iets van 4 punten in mijn bezwaar, 1 ervan ging dat mijn land opgemeten is door kavel10 en door hun geaccepteerd was (en nog steeds!) zodat ik 0,6 ha meer grond had dan volgens hun op 2 juli en door een storing in het systeem wat betreft gps etc blablabla konden ze die niet behandelen. Werd uiterlijk 15 juli! Dus dan geen 12 weken zoals gezegd maar 21 weken. Mijn vraag of ze dan wel uitsluitsel kon geven over de andere punten zou ze overleggen. Want als ik nog langer moet wachten moeten er straks nog 2 koeien meer weg of had ik er meer kunnen bijkopen zei ik al. Wordt vervolgd

@Erco snap niet wat de oppervlakte ook maar iets te maken heeft met je toekenning fosfaatrechten... leg eens uit

@wolfje
Korting tot grondgebondenheid

@m uut m precies

@Erco diegene waar ik veel van weet in net zo'n situatie ,wacht al met antwoorden vanaf 1 -1-2018 en nog steeds niets,eerst 6 weken met uitstel mogelijk van nog eens 6 weken,toen was het april uitsluitsel,uitgesteld, eind mei uitsluitsel,de man vorige week maar weer eens heen gebeld en je raad het al,was weer uitgesteld naar ergens in juli. dus daar hebben ze straks meer dan een half jaar werk mee gehad om 1 geval af te handelen,als er dan niet weer uitstel komt. het is toch van de zotten hoe er met de mensen omgesold word

@de jonge Beter zorgvuldig, ik schat dat hier in de streek minimaal 60 % zich heeft aangemeld als knelgeval bijzondere omstandigheden.
Alles onder het mom "baat het niet schaadt het niet"

@achterhoeker2 Ga er maar van uit dat de geaccepteerde meldingen eind april bericht hebben gehad, de rest geeft mijn boekhouder weinig hoop begreep ik vorige week.

@achterhoeker2 ook al was het 100% geweest,dan nog horen ze het binnen de gestelde termijnen af te handelen,dan gaan ze maar een keer overwerken. als wij met ziekte of drukte zitten hebben ze ook geen medelijden met ons hoor met het aan moet leveren van allerlei papieren kwesties, maken ze daar nu ook maar eens wat overuren of denk je echt dat ze daar nu ook de koffie en lunchpauzes overslaan en tot 12 uur s'nachts doorwerken

@de jonge mijn hoorzitting is volgende week. Dus er wordt wel doorgewerkt.

@robbies en jij denkt dat je na de hoorzitting direct antwoord hebt? haha. schrijf dat maar vast met een gekleurde pen op je buik

@de jonge ik denk helemaal niks. Ik stel vast dat er in mijn dossier stappen gemaakt worden. Niets meer en niets minder. Maar ik zit ook niet met smart te wachten op een uitkomst. Dit jaar overschrijd ik mijn referentie toch niet.

@robbies mijn hoorzitting was al 9 weken terug dus dat zegt niks idd

@galaxy-hospitals ik heb er 2 dus voor 75 koeien plus jongvee bijkopen Wel aan de dialyse maar je moet wat over hebben voor je beesies

@JohnDeere6serie dat heb jij er niet voor over, ik heb t twee jaar gedaan.......
ga je niet volhouden,ik heb de koeien na een maand al moeten verkopen.

@sunny boy wel telefonisch overhoring gehad van RVO voor de bijzondere omstandigheden regeling nog geen beslissing het wordt zo langzamerhand wel wat onzeker de kg fosfaat tiken wel door wat moet je doen koeien weg heeft steets minder effect of er gewoon op aanlaten komen en er dik overerheen gaan als er dit jaar geen uitkomst meer komt

@hans1980 Als gemiddelde van 2014 hadden genomen was ik geen knelgeval

@bio boer en dan had ik geen rechten genoeg om nog wat te kunnen doen. Zelfs niet met jongvee.

@grondlozeboer dat heb ik nu 60 koeien minder als de jaren er voor van de 170 jongvee altijd uit geschaard ook nog lastig punt

@grondlozeboer ga er van uit dat rvo dat netjes gaat oplossen aangezien ik geen groeier ben

@bio boer Ik ben niet zo thuis in de materie maar had rvo jouw niet uiterlijk gister moeten laten weten wat ze besloten hebben anders moeten ze je claim toekennen of zoiets?

@sunny boy voor knelgeval beoordeling geldt een andere termijn van max 14 weken. Zie brief rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/… o der andere vragen 13, 14 & 15. Het word nog anders als ook tegen de beschikking zelf bezwaar is gemaakt, die moeten dan tesamen worden behandeld. Verlenging na de termijn os mogelijk, het simpelste wat rvo doet is dan extra info vragen of gesprek plannen over enkele weken met opschorting eraan gekopeld (waar weer extra info op kan worden gevraagd) in brief geeft Schouten ook aan dat het gemiddeld goed gaat qua termijn, maar dus ook in vele gevallen niet omdat gemiddelde in dezen nietzeggend is, mediaan was beter geweest en het percentage erboven

@bio boer en juist hierom komt er nooit eenheid. Ik vind alles goed als ik maar niet weer gekort word. Dan kan ik ook wel stoppen

@grondlozeboer Dat lijkt mij ook niet zo nodig moet je zien hoeveel er al is afgeroomd ook boeren die miden in de bouw zaten op de pijldatum moet wat voor bedacht worden wat mij betreft

@bio boer maar ik had mn stal ook nog niet vol. Hij is niet nieuw maar had wel 30 plekken over. Dus als nieuwbouwers rechten krijgen heb ik er ook recht op toch?

@grondlozeboer toch beetje anders die boeren steken er geld in om meer koeien temelken daar is de financiering op afgestemd

@bio boer dat ben ik gedeeltelijk met je eens.

Maar ik heb ook een financiering en die was ook afgestemd om 70 koeien te gaan melken. Daar ben ik ook niet aan toe gekomen. Heb nog 60000 liter melk gekocht om te beginnen in januari met mn vaarzen.

Ik heb nu te weinig fosfaat om nog weer te melken. Heb voor ruim 40 koeien overgehouden na korting.

Dus waarom zou ik dan niks krijgen?
Er zijn bepaalde knelgevallen die 80 koeien hadden en nieuw bouwden voor 200.
De reportages konden niet stuk hoe mooi er wel niet gebouwd werd.
Ik heb daar niet zoveel mee.

@bio boer In principe is het niet anders. Een stal die zo oud is heb je op afgeschreven en zul je de komende jaren eigenlijk moeten vervangen. Dus die moet ook vol kunnen staan anders kun je hem niet vervangen. En uitbreiden van stal is toch eigenlijk voor eigen risico.

@pieta je kunt toch nog steets groeien door rechten te kopen hier ook plannen voor nieuw bouw totaal alles vervangen oude plat met 20 koeien groei die rechten koop ik gewoon net als wij altijd quotum hebben gekocht afgelopen 18 jaar 1 miljoen al gegroeid

Dit wil je ff kwijt??

@robbies Volgens mij wil ie niets kwijt maar juist bijkopen.

@bio boer Dat klopt. Dus ook iemand die net nieuw heeft gebouwd is geen knelgeval. Die had de koeien er in willen doen zonder rechten. Dat kan iemand die nu nieuw moet bouwen ook niet.

@pieta het had zo stuk simpeler geweest als ze dit allemaal in 2014 al voor elkaar hadden maar ja dat is achter af gelul dan wist idereen waar die aan toe was

@bio boer In 2014?? In 2004 bedoel je? Ver voor de afschaffing en meteen er bij melden dat vrijheid geen realiteit wordt.

@Jawis dan wachten we nog even met kopen van rechten of verkopen van vee de hoorzitting al gehad

@sunny boy komt door het feit dan knelgevalverzoek niet officieel een bezwaar is derhalve andere termijn. Al had rvo dat ook niet door en hield ook 2x6 weken aan

@nederlandse boer Is het niet zo dat rvo dan automatisch jouw eisen zal moeten inwilligen???

@sunny boy Dat zou eigenlijk wel moeten ja, maar goed je weet hoe het spelletje werkt......

Zoek maar eens een wet in het nederlands wetboek wat we daar voor zouden kunnen gaan gebruiken@sunny boy ,het is ook het psychische leed wat door ze aangedaan word om iemand zo lang in onzekerheid te laten. ze mogen van mij de regel instellen na 2 x 6 weken geen bericht? alles toegekend, 6 weken daarna nog niets gehoord,nog een keer 50% van de aanvraag erbij,6 weken daarna nog niets gehoord? nog een keer 75% van de aanvraag erbij. verkeerde beslissing en gegrond in beroep? dan van hetzelfde laken een pak. collegaboer die ik ken,vanaf januari bezig,weet nu nog niets. laat schouten hier maar eens wat aan doen in plaats van allemaal hoog van de toren te blazen met een vermeende affaire die er niet was. er zijn meer melkveehouders die hier wel last van hebben en er niets aan kunnen doen. Dit is de fosfaataffaire van de staat en niemand die er verder iets van hoort in de media

@de jonge als er nu s eenheid was als collegas kon je de staat wat afdwingen misschien. Maar de een gunt de ander t niet.....

@grondlozeboer gouden taak voor de belangenbehartigers om het gezamenlijke belang te voorvechten......

@nederlandse boer maar dat doen ze niet.

@grondlozeboer dus.....

@nederlandse boer ben ik bang dat t niks word.....

@grondlozeboer Het blijft wel angstvallig stil....

@labella Ach volgens de advocaat lopen er nog beroepen bij het CBB inzake de knelgeval regeling van het RFP. Dus kan het hier ook nog wel een tijdje duren.

@Farma_boerke rfp? wat is dat dan?

@de jonge typefout FRP fosfaatreductieplan (2017)

@Farma_boerke o oke,haha. ik snapte het al niet,dacht al waar is dat dan nu weer een afkorting van dan