Miljonairs

Zojuist op de radio :
Nederland heeft een flink aantal miljonairs er bij gekregen waaronder een flink aantal boeren. 19%. Waarvan de meeste melkveehouders.
Nu mogen we niet meer naar buiten treden als zielige klagers.
vaak

Laatste  |  

Reacties

mlkvhoudr
Ben er ook bijna mis nog 1 miljoen.....🙄😉
+1
cjw73
@mlkvhoudr dan ben je al de helft verder dan mij. Ik heb nog 2 miljoen te gaan alvoor ik bij de club kom.
van Ittersum
Iedereen die wat gezond is is miljardair , dus met die miljoen die ik zou hebben ben ik maar weer een arme sloeber😂

@vaak waarom nu direct weer in de verdediging treden dat we nu niet meer mogen klagen, onrecht blijft onrecht of je nu arm of rijk bent qua valuta
+1
labella
Jammer dat je er zo weinig aan hebt want de meeste boeren leven arm en sterven rijk.
Noorderling
@labella
Verkoop je na je 40e ieder jaar een hectare en je kunt doen en laten wat je wilt.
+4
van Ittersum
@Noorderling aard van beestje is dat ze op papier miljonair zijn maar in de praktijk achter op de nieuwste Fendt rijden en in het voorhuis de keukenkastdeurtjes erbij laten hangen, onder het mom ik ga geen euro spenderen aan spaanplaat met een kunstoflaagje erop.
Erco
@van Ittersum daarom zijn we een nieuwe stolpboerderij aan t bouwen, voor is belangrijker dan achter, al kan t een niet zonder t ander 🙃
weurding
Quote Reactie van @Erco:
voor is belangrijker dan achter, al kan t een niet zonder t ander

inderdaad, het gaat erom wat je er voor instopt, het komt er achter altijd weer uit 😂
+1
vaak
@labella Behalve paardenboeren.
Boeren met paarden hebben de hemel op aarde maar komen ze te sterven dan Is er vaak niks te erven.
+9
weurding
Goh, dacht de kop te lezen dat het om celgetalkoeien ging 😉
arie.j
De gemiddelde melkveehouder heeft als hij het spul met huis verkoopt meer dan een miljoen op de bank
weurding
@arie.j da's dan 1500 euro rente 😂
Coen
@weurding , n aftrek van de VermogenRendementsHeffing en verrekening van de inflatie is het rendement van een miljoen euro spaargeld zwaar negatief, ofwel je bent snel door je spaargeld heen
weurding
@Coen neemt niet weg dat je rente wel 1500 is 😉
Brutus64
@Coen je zou dan kunnen overwegen om Forfarmers aandelen te kopen, laatste een goed rendement
pieta
@weurding En zowat 12.000 euro belasting. 😁
+1
fokker
@arie.j OP dat moment komt de belastingdienst zijn deel ophalen en ben je geen miljonair meer dus dat is heel beperkt. We mogen er gebruik van maken .
+1
arie.j
Quote Reactie van @fokker:
OP dat moment komt de belastingdienst zijn deel ophalen en ben je geen miljonair meer dus dat is heel beperkt. We mogen er gebruik van maken .

Nee , latente belasting mag je van je vermogen afschrijven, ik bedoel ná belasting.
Boeren willen het niet weten voor de buitenwacht, dat klopt.
Maar is tegenwoordig een miljoen met het eigen huis erbij nu zoveel? Dacht het niet.
Twentsch Land
@arie.j

Precies zo is het....zoveel geld is dat niet eens zo'n miljoen.......door de jaren heen is het getal miljoen miljoen gebleven.......maar als we het in verhoudingen bekijken naar 20 jaar geleden en nog eerder waren in verhouding gezien de boeren waarschijnlijk net zo rijk.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Precies zo is het....zoveel geld is dat niet eens zo'n miljoen.......door de jaren heen is het getal miljoen miljoen gebleven.......maar als we het in verhoudingen bekijken naar 20 jaar geleden en nog eerder waren in verhouding gezien de boeren waarschijnlijk net zo rijk

Er wordt ook nog iets anders vergeten.
Boeren hebben in de praktijk hun pensioen in hun bedrijf zitten.
Als je het pensioen van een werknemer met een fatsoenlijke baan op zijn 65e zou berekenen naar kapitaalwaarde, dan is dat tonnen waard. Maar dat rekent hij niet bij zijn vermogen.
+1
weurding
@arie.j als ze dan toch de excessen in de landbouw benoemen waarom dan ook niet die categorie die onder het minimumloon zit of zelfs op hun 65e bij verkoop bijna niets overhouden?
George
Quote Reactie van @Twentsch Land:
door de jaren heen is het getal miljoen miljoen gebleven...

Het is wel van Gulden naar Euro's gegaan . 1 miljoen Euro is wel ruim 2,2 miljoen gulden.
Toch vonden de mensen toen ik klein was 100000 gulden een magisch bedrag. 45000 Euro dat stelt natuurlijk niks meer voor , kost tegenwoordig een klein beetje auto al.
Twentsch Land
@George

Dat bedoel ik maar ..... in die tijd werd over een boer met 100000 gulden gepraat als nu over een boer met een miljoen euro.
+1
dwers
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Dat bedoel ik maar ..... in die tijd werd over een boer met 100000 gulden gepraat als nu over een boer met een miljoen euro.

Oude boer zei eens, vroeger had ik een ton schuld en kon er niet van slapen, mijn zoon heeft een miljoen schuld en komt in de morgen zijn bed nog niet uit.
Jannus
Quote Reactie van @dwers:
Oude boer zei eens, vroeger had ik een ton schuld

Vroeger had ik andere dingen aan mijn bed waardoor ik niet kon slapen..😂
+1
George
Quote Reactie van @Jannus:
dingen aan mijn bed waardoor ik niet kon slapen..

slecht bed?
weurding
Quote Reactie van @Jannus:
aan mijn bed

handboeien...... 😉
Erco
@Twentsch Land opa had 45 jaar terug na overname al 7 ton in guldens en bij spaarrente van meer dan 10% kon je makkelijk rentenieren. Nu zal het na overname dan wel wat meer dan 7 ton in euros zijn maar zal je toch moeten interen, hetgeen ook niet erg is
George
Quote Reactie van @Erco:
45 jaar terug na overname al 7 ton in guldens en bij

Weet je dat zeker Erco? Je hebt het dan over 1972! Ons woonhuis koste toen compleet nieuw 55000 Gulden compleet met meubels en de nieuwe ligboxenstal inclusief melkstal 100000 Gulden. Grondprijs was iets van 15000-17500 Gulden per ha.
Lijkt me nogal een hoog bedrag in die tijd en dat bij overname! Ik denk dat je je vergist.
mlkvhoudr
@George van knmeg naar georgies miljonair fair binnen het jaar 😀😀
+1
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
van knmeg naar georgies miljonair fair binnen het jaar

Ja ik weet niet wat dit er mee te maken heeft. 😄
mlkvhoudr
@arie.j nee niet als je vervolgens fatsoenlijk huis in dorp moet kopen
George
Quote Reactie van @fokker:
dat moment komt de belastingdienst zijn deel ophalen en ben je geen miljonair meer dus dat is heel beperkt. We mogen er gebruik van maken .

Iedereen heeft het telkens maar over de belasting. Maar zoals de belastingen nu zijn valt dat volgens mij reuze mee. Tenminste in mijn geval. Grond is als hij in de landbouw blijft vrij van belasting , mijn huizen met ondergrond en tuinen staan ook prive en zijn dus ook vrij. Gebouwen zijn afgeschreven en staan laag op de balans maar brengen in werkelijkheid ook nauwelijks wat op. Ik denk dat ik geen ton hoef te betalen als ik heel de toko verkoop.
Brutus64
@George zet de grond , die je nu nog agrarisch gebruikt op privé , dus van box 1 naar box 3, dan betaal jij ook flink wat belasting.
En volgens mij, ik weet het niet zeker ga je de jaren erna ook nog vermogensbelasting betalen met rendements heffing.
George
Quote Reactie van @Brutus64:
zet de grond , die je nu nog agrarisch gebruikt op privé , dus van box 1 naar box 3, dan betaal jij ook flink wat belasting.En volgens mij, ik weet het niet zeker ga je de jaren erna ook nog vermogensbelasting betalen met rendements heffing.

Waarom zou ik dat doen?
Iedereen heeft het over belasting en fiscus maar weten niet eens waar het om gaat. Als ik mijn grond morgen verkoop voor 2,2 miljoen en hij blijft in de landbouw dan heb ik 2,2 miljoen. Gaat geen belasting af. Natuurlijk valt dat vermogen daarna in Box 3 en moet je 1,2% rendementsheffing betalen.
Groen1
@George 1,65% rendementsheffing.
George
Quote Reactie van @Groen1:
1,65% rendementsheffing.

Box 3 was toch altijd 1,2% Verder is me nog niks bekend.
pieta
@George Dat gaan ze aanpassen meen ik. Oplopend tarief.
Coen
@George , was 1,2%, maar m.i.v. 2017 verhoogd 😞
m.i.v. 2017 is tot 975k het fictieve rendement bepaald op 4,6% en daarboven maar liefst 5,39%, belastingtarief 30%
George
Quote Reactie van @Coen:
was 1,2%, maar m.i.v. 2017 verhoogd m.i.v. 2017 is tot 975k het fictieve rendement bepaald op 4,6% en daarboven maar liefst 5,39%, belastingtarief 30

Wat een klootvegers. 😄
Weer en klein half procentje meer btalen.
Brutus64
@George zo lang je agrariër blijft is er niet veel aan de hand, maar als je alles verkoopt ben je geen ondernemer meer, dan moet je fiscaal afrekenen.
vaak
@George Jouw eigen woning is vrij van belasting maar de anderen vallen toch in box 3 ?
George
Quote Reactie van @vaak:
box 3 ?

Ja klopt. Daarom is eventuele waardestijging belasting vrij! Maar wel 1,2 % Rendementsheffing.
Coen
@George , tel die VRH (vanaf 2017) maar op 1,38%, misschien zelfs 1,62% 😞
George
Quote Reactie van @Coen:
VRH (vanaf 2017) maar op 1,38%, misschien zelfs 1,62%

Is me niks van bekend.
+2
arie.j
Quote Reactie van @George:
Is me niks van bekend.

Je moet toch een beetje bijblijven hoor, heel de discussie er om de nieuwe tarieven ook nog gemist ?
Hier zijn de tarieven die met ingang van dit jaar gelden
Als het vermogen niet in eigen huis of eigen bedrijf zit word je geknipt en geschoren.
Zie financieelonafhankelijkblog.nl/vermogensrendements…

(klik om te vergroten)

George
@arie.j
Nondedju , ik had wel eens gehoord dat ze iets wilde veranderen maar ik dacht dat ze het voordeliger wilde maken omdat bijna niemand die 4% rendement haalde door de lage rentestanden. Maar het tegendeel blijkt waar. Is het nu voor het grote deel 1,63% ?
pieta
@George Mensen met nogal wat meer vermogen halen die rendementen wel.
George
Quote Reactie van @pieta:
Mensen met nogal wat meer vermogen halen die rendementen wel.

Dat is nog niet zomaar gezegt. Dan moet je risicovol gaan beleggen.
arie.j
Quote Reactie van @George:
Nondedju , ik had wel eens gehoord dat ze iets wilde veranderen maar ik dacht dat ze het voordeliger wilde maken omdat bijna niemand die 4% rendement haalde door de lage rentestanden. Maar het tegendeel blijkt waar. Is het nu voor het grote deel 1,63% ?

Ja absurd, omdat de rente zo laag is was de vraag om de belasting te verlagen op vermogen.
Maar de politiek, met de VVD voorop, doet dat dan alleen voor de eerste ton en de rest van het vermogen wordt veel meer belast.
Waarbij er een absurd verschil is in vermogen in verhuurde huizen, aandelen, deelnemingen etc en in het eigen huis (of zeer riante landhuis) en vermogen in eigen bedrijf.
Wie een landhuis van een miljoen heeft, die betaald niets en de vermogensgroei ervan is vrij. Verhuizen de bewoners echter naar een huur appertement i.v.m. leeftijd dan mogen ze ineens meer dan 16000 euro extra belasting gaan betalen. logica is nul.
Ook wie ettelijke miljoenen in een eigen bedrijf aan eigen vermogen heeft betaald niets aan vermogensbelasting. Wie hetzelfde bedrag in bv. verhuurde huizen heeft betaald zich blauw aan vermogensbelasting. Terwijl woningcorperaties er van weer eens van zijn vrijgesteld, dus veel voordeliger kunnen werken dan een particulier verhuurder.
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
Ook wie ettelijke miljoenen in een eigen bedrijf aan eigen vermogen heeft betaald niets aan vermogensbelasting. Wie hetzelfde bedrag in bv. verhuurde huizen heeft betaald zich blauw aan vermogensbelasting.

De vergoeding van het eigen vermogen in bedrijf komt tot uiting in de winst. Heb je nou 10 eengezinswoningen in box 3 met een gezamenlijke waarde van een 2 miljoen bijv dan betaal je over 2 miljoen box 3 belasting. Het rendement is de huuropbrengst van de huizen. 10 keer huurbedrag(bijv 8.000) per jaar is 80.000. Belasting box 3 plm 35.000 euro. Tarief ommenabij de 50%. (uitgaande van wat kosten voor de huizen).
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
De vergoeding van het eigen vermogen in bedrijf komt tot uiting in de winst. Heb je nou 10 eengezinswoningen in box 3 met een gezamenlijke waarde van een 2 miljoen bijv dan betaal je over 2 miljoen box 3 belasting. Het rendement is de huuropbrengst van de huizen. 10 keer huurbedrag(bijv 8.000) per jaar is 80.000. Belasting box 3 plm 35.000 euro. Tarief ommenabij de 50%. (uitgaande van wat kosten voor de huizen).

Je gebruikt een uitvlucht.
Vele jaren heb ik vermogensbelasting betaald óók over bedrijfsvermogen, dat was voor de komst van box3 ook een normaal iets.Het was dan ook vermogensbelasting en geen winstbelasting.
Eerst 0,8% en latere jaren 0,6%.
Toen kwam box3 is men iets gaan verzinnen over rendement.
Maar wel een fictief, dat is verzonnen, rendement voor box3.
Het bedrijfsvermogen had daar niets mee te maken, maar dat ging men opeens vrijstellen.
Reden, zogenaamd vanwege de winstbelasting, maar die veranderde niets.
Nou ja, in feite ging die alleen maar omlaag door alle vrijstellingen en aftrekposten die er kwamen.

Kun jij verklaren waarom een boer met een paar miljoen eigen vermogen in voornamelijk land , vrijwel geen belasting betaald, maar wanneer hij het land verpacht hij ineens meer dan 20.000euro extra aan belasting moet betalen? Daar klopt toch niets van? Dat heeft toch niets met extra winst te maken?
(Sjors zal er wel een voorbeeld van zijn)
+3
George
Quote Reactie van @arie.j:
Sjors zal er wel een voorbeeld van zijn

Laat mij er even buiten. 😄
pieta
@arie.j Ik heb even op wikipedia gekeken en de vermogensbelasting is mede afgeschaft omdat het dubbelop heffen was. Van mij zouden ze wel vermogensbelasting mogen heffen als ik dan ook de fictieve rente op mijn eigen vermogen in aftrek mocht brengen op de winst. Verder vind ik het een wat zinloze discussie. Spaargeld tot een 100.000 euro betaal je een klein beetje belasting over. En met de huidige rente is ook dat beetje belasting eigenlijk nog teveel. Heb je wat meer vermogen dan zijn er vaak wat beleggingen en dergelijke aanwezig en is het rendement ook vaak wat hoger. Verder is er weinig aan uit te leggen in mijn beleving.
Ik zie het andersom als jij. Ik denk dat eerder de vermogensbelasting onterecht was. Nu word je of belast voor winst uit onderneming of ze belasten je vermogen.
+1
sil
Eerst effe afwachten tot we fosfaatrechten hebben, dan zijn er nog meer miljonair......
vaak
@sil De eerste naar de Quote 500?
+1
hookwood
@vaak Weinand Pon staat er al ff in....
spotmelker
Quote Reactie van @hookwood:
Weinand Pon staat er al ff in....

Hoe weet jij dat, sta je er zelf ook al tussen? 😄
hookwood
@spotmelker ik had ooit een miljoen! Van de bank.....
+2
George
Quote Reactie van @hookwood:
had ooit een miljoen! Van de bank

Ik gelukkig niet. 😄
arie.j
Quote Reactie van @hookwood:
ik had ooit een miljoen! Van de bank...

Zal die bank ook wel de nodige zekerheid voor gezien willen hebben. 😉
George
Quote Reactie van @arie.j:
Zal die bank ook wel de nodige zekerheid voor gezien willen hebben.

Als je een miljoen zekerheid hebt en een miljoen schuld heb je eigenlijk nog steeds niks Arie.
arie.j
Quote Reactie van @George:
Als je een miljoen zekerheid hebt en een miljoen schuld heb je eigenlijk nog steeds niks Arie.

En jij denkt dat de bank geen veiligheidsmarge aanhoud?
+1
George
Quote Reactie van @arie.j:
En jij denkt dat de bank geen veiligheidsmarge aanhoud?

Die hebben ze dan toch. Een miljoen tegenwaarde tegenover een miljoen schuld. Alleen degene met de hypotheek heeft dan niks. 😄
storm
@arie.j nou moe, ik heb al meer als 15 jaar een miljoen van de bank en ik vrees dat ik er ook niet meer onder kom.
Das ook niet erg want het geld is toch geen drol meer waard en ik zou in principe in 25 jaar af kunnen lossen maar ik ben zelf met veel vreemd geld begonnen dus waarom zou de volgende generatie(als die er is) dan wel zonder vreemd geld beginnen?
arie.j
Quote Reactie van @storm:
nou moe, ik heb al meer als 15 jaar een miljoen van de bank en ik vrees dat ik er ook niet meer onder kom.Das ook niet erg want het geld is toch geen drol meer waard en ik zou in principe in 25 jaar af kunnen lossen maar ik ben zelf met veel vreemd geld begonnen dus waarom zou de volgende generatie(als die er is) dan wel zonder vreemd geld beginnen?

Gekke verhalen ophangen is geen kunst.
Maar als geld toch niets waard is, dan wil ik mijn bankrekening wel geven, ik vind het toch altijd nog wel van waarde, en ik weet genoeg goede doelen waar ze je dankbaar voor
je waardeloze geld zijn.
+1
pieta
@arie.j Het zal meer gaan om het punt dat als je 5 jaar al aflost wat je kunt dat dan de post rentelasten niet veel afneemt en het daardoor slecht een beperkte invloed op je uiteindelijke resultaat heeft.
storm
@arie.j jij gelooft me zeker niet? Mijn bedrijfje is de afgelopen 15 jaar als ik de gebouwen niet meetel al meer als 2 keer zoveel waard geworden dus waar praten we over. Als ik niet geïnvesteerd had dan had ik me scheel betaald aan de fiscus en veel werk gehad met steeds minder omzet.
Nu bedrijfje met toekomst de komende 15 jaar en daarna zien we wel verder maar ik denk dat die financiering gewoon doorloopt want gebouwen of grond kan ik echt nie van de lopende rekening betalen.
Ken er ook wel wat die geen financiering hebben en dezelfde omvang maar daar wil ik niet mee ruilen.
pieta
@storm En waar heeft de verdubbelde waarde voornamelijk zijn oorsprong?
storm
@pieta grondprijs en opstallen 🐣
George
Quote Reactie van @storm:
opstallen

Opstallen verdubbelen niet in waarde hoor.
Ze kunnen voor jou wel dubbel zo waard zijn geworden maar voor verkoop zeker niet. Het is al wat als je er nog ooit van af komt.
arie.j
Quote Reactie van @storm:
@arie.j jij gelooft me zeker niet

Nee, de eerste boer die serieus van mening was dat geld niets (geen drol) waard was moet ik nog tegenkomen.
storm
@arie.j kom op, wat kun ji tegenwoordig nog kopen voor 10€? En wat krijg jij voor je gespaarde geld? Meeste geld gaat in waarde achteruit op de bank🤓
pieta
@storm Wie behoorlijk wat liquide middelen heeft heeft dat vaak niet op de spaarrekening staan maar meer iets richting beleggen/obligaties/rabocertificaten etc.
+2
George
Quote Reactie van @pieta:
beleggen/obligaties/rabocertificaten etc.

Allemaal dingen waarbij je behoorlijk je broek aan kunt scheuren. Laat dan maar beetje vast zitten in grond.
arie.j
Quote Reactie van @storm:
.j kom op, wat kun ji tegenwoordig nog kopen voor 10€? En wat krijg jij voor je gespaarde geld? Meeste geld gaat in waarde achteruit op de bank

Melkprijs of voerprijs interesseer je niet meer? zeldzame boer ben jij.
weurding
Quote Reactie van @storm:
kom op, wat kun ji tegenwoordig nog kopen voor 10€?

hawaischnitzel mit bratkartoffeln bij de oosterburen 😁
+1
Twentsch Land
@weurding

Klopt maar ook daar is het duurder geworden... Vorig jaar zat bij die prijs er ook nog een potje bier bij 😋
+2
diezel
@weurding
Tsonge, wat kun je tegenwoordig toch veel kopen voor een tientje.

10 literpakken Campina Vlaflip bij de Plus... 😄
plus.turnpages.nl/DS/public/…
Bijna 12 liter Veltins Pils bij de Lidl....
flyer.lidl.nl/e523ab41-c334-4639-bb60-899bf5a4520f…
Meelmuisje
Als oorspronkelijk uit een van de nu rijkste gemeenten (100 jaar geleden een van de allerarmste) komende boerin met een VVD-broer in de gemeenteraad aldaar, weet ik dat je pas als miljonair word meegerekend als je een miljoen of meer hebt waar je vrij over kan beschikken, niet als je meer dan een miljoen aan eigendom hebt waar o.a. een hypotheek op zit 😃 En nee daar horen wij echt niet bij roflol
arie.j
Quote Reactie van @Meelmuisje:
s oorspronkelijk uit een van de nu rijkste gemeenten (100 jaar geleden een van de allerarmste) komende boerin met een VVD-broer in de gemeenteraad aldaar, weet ik dat je pas als miljonair word meegerekend als je een miljoen of meer hebt waar je vrij over kan beschikken, niet als je meer dan een miljoen aan eigendom hebt waar o.a. een hypotheek op zit En nee daar horen wij echt niet bij roflol

Veel VVDers zijn er voor om zichzelf aan te belasting te onttrekken. En anderen kaal te plukken, a-sociaal
Verhaaltje van jou bevestigd dat maar weer eens,, want dat is natuurlijk een dwaas verhaal
Iemand met bv. honderd miljoen aan eigen vermogen in zijn bedrijf telt dus niet mee, de gekste uitvluchten verzint men.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Ik zie het andersom als jij. Ik denk dat eerder de vermogensbelasting onterecht was. Nu word je of belast voor winst uit onderneming of ze belasten je vermogen

Dat is klets, wie niet zoveel winst heeft en land binnen zijn bedrijf dat een ton meer waard wordt in een jaar , die betaald niets.
Maar in box3 mag je niet eens wachten tot verkoop, ook al zou de huur minder zijn dan de belasting.
Vermogensbelasting is altijd niet anders dan weelde belasting geweest
Heel dat verhaal over rendement er omheen is onzin.
We hebben nu ongeveer 2% inflatie , wanneer het echt over rendement, dus vermogensgroei zou gaan , dan zou eerst de inflatie er van af moeten.
Maar ieder praat voor eigen voordeel, zo lang het iemands voordeel is om vermogen in een bedrijf niet te belasten zal hij die redenatie wel stug volhouden.
De belasting in box3 slaat gewoon nergens op en is absurd.
Dat er een extra weelde tarief zou gelden voor boven de 5 of 10 miljoen zou ik me nog wel kunnen voorstellen
Maar nu? wie 4% rendement heeft is 2% kwijt aan de inflatie en mag de rest bij de belasting brengen.
En mensen met miljoenen in hun eigen bedrijf kunnen alles gewoon in eigen zak houden.
pieta
@arie.j Volgens mij verschillen we amper van mening. Het huidige probleem is dat de rente zo ontzettend laag is. Vermogen in de onderneming wordt belast doordat de winst hoger uitvalt door minder te betalen rente. De heffing in box 3 is momenteel voor iemand die wat spaargeld heeft waar ie geen risico mee mag/kan lopen gewoon te hoog.
Coen
@pieta , het hoge eigen bedrijfsvermogen is toch grotendeels ontstaan door waardestijgingen (inflatie en schaarste), die 'winst' wordt toch niet belast tijdens de voortzetting van het bedrijf?
vroeger waren er voor bedrijfsvermogen behoorlijke vrijstellingen maar toch moesten wij toen over het belaste bedrijfsvermogen als vermogensbelasting 8 promille betalen, nu is bedrijfsvermogen (nog) volledig vrijgesteld 😄
arie.j
Quote Reactie van @Coen:
@pieta , het hoge eigen bedrijfsvermogen is toch grotendeels ontstaan door waardestijgingen (inflatie en schaarste), die 'winst' wordt toch niet belast tijdens de voortzetting van het bedrijf?vroeger waren er voor bedrijfsvermogen behoorlijke vrijstellingen maar toch moesten wij toen over het belaste bedrijfsvermogen als vermogensbelasting 8 promille betalen, nu is bedrijfsvermogen (nog) volledig vrijgesteld

Precies, en het verschil tussen bedrijfsvermogen en privé vermogen heeft niets met lage rente te maken.
Als de rente een paar procent zou stijgen maar de inflatie ook, dan wordt het door de nieuwe regels alleen maar gekker voor box3 vermogen, terwijl bedrijfsvermogen altijd nul blijft.
George
Quote Reactie van @arie.j:
Precies, en het verschil tussen bedrijfsvermogen en privé vermogen heeft niets met lage rente te maken.Als de rente een paar procent zou stijgen maar de inflatie ook, dan wordt het door de nieuwe regels alleen maar gekker voor box3 vermogen, terwijl bedrijfsvermogen altijd nul blijft.

Arie had je ook niet een beetje aan de gang moeten blijven? 😉
pieta
@Coen Het is en blijft voor mij een dubbele belasting. Dat ze het vroeger anders deden is zo. Het is natuurlijk ook niet zomaar afgeschaft.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Het is en blijft voor mij een dubbele belasting

Geen enkele belasting bedoel je toch zeker? Vergeetachtigheid wat betreft landbouwvrijstelling?
pieta
@arie.j Vertel mij even waar ze een belasting heffen op waardestijging van je spaarrekening of belegging? Dat de landbouwvrijstelling een groot voordeel is klopt. Maar dat heeft(in mijn beleving) niets met vermogensheffing te maken. Als je vermogen in box 3 hebt moet je zorgen dat je er rendement mee maakt omdat een vaste belasting over de waarde wordt geheven. Heb je een onderneming met eigen vermogen in box 3 komt het rendement van het beschikbaar gestelde vermogen tot uiting in de winst uit onderneming. Landbouwvrijstelling is daarin een plezierige vrijstelling. Als ze en je vermogen in box 1 obv box 3 volgens waarde gaan belasten en je winst uit onderneming (mede gerealiseerd door de inbreng van je eigen vermogen) gaan belasten in box 1 heb je een dubbele belasting van eenzelfde component.
arie.j
Quote Reactie van @pieta:
Vertel mij even waar ze een belasting heffen op waardestijging van je spaarrekening of belegging? Dat de landbouwvrijstelling een groot voordeel is klopt. Maar dat heeft(in mijn beleving) niets met vermogensheffing te maken. Als je vermogen in box 3 hebt moet je zorgen dat je er rendement mee maakt omdat een vaste belasting over de waarde wordt geheven. Heb je een onderneming met eigen vermogen in box 3 komt het rendement van het beschikbaar gestelde vermogen tot uiting in de winst uit onderneming. Landbouwvrijstelling is daarin een plezierige vrijstelling. Als ze en je vermogen in box 1 obv box 3 volgens waarde gaan belasten en je winst uit onderneming (mede gerealiseerd door de inbreng van je eigen vermogen) gaan belasten in box 1 heb je een dubbele belasting van eenzelfde component.

Hier wordt ik echt een beetje nijdig van.
Als jij beslist niet wil doen of je het begrijpt, dan bekijk je het maar.
En daarbij de vreemde opmerking ook nog dat je moet zorgen rendement te maken omdat er belasting wordt geheven.
Boeren kunnen ze dan ook wel de driedubbele belasting van nu laten betalen.
Moeten ze maar zorgen dat ze meer inkomen halen. De omgekeerde wereld.
pieta
Quote Reactie van @arie.j:
En daarbij de vreemde opmerking ook nog dat je moet zorgen rendement te maken omdat er belasting wordt geheven.

In de praktijk schijnen de mensen met hogere vermogens in privé weldegelijk rendement te maken met hun vermogen. De rijken worden rijker zeg maar. De belasting in box 3 is momenteel veel te hoog voor geld wat op een spaarrekening staat. Wie heeft zijn geld op een spaarrekening staan, dat is degene die er geen risico mee kan/wil lopen. Dus degene met een beperkte hoeveelheid spaargeld. Daar doelde ik op met mijn opmerking. En hij was niet bedoeld om te zeggen dat je maar moet zien hoe je rendement maakt.
Ik vind het meer raar dat er in het verleden belasting geheven werd op rendement en vermogen dan dat ze het nu gescheiden hebben. Een particulier met een eigen woning in box 1 hoeft daar toch ook geen box 3 belasting over te betalen. Net zo min als over de opgebouwde "waarde" van zijn pensioen.
George
Quote Reactie van @Coen:
het hoge eigen bedrijfsvermogen is toch grotendeels ontstaan door waardestijgingen

Juist , Jan Hobbyboer zei altijd al dat boeren alleen wat verdienden met de waardestijgingen . Je hoefde het alleen maar te hebben en verder er niks mee te doen .
arie.j
@George Hier kun je geen maïs of iets anders telen, zeker geen jaar op jaar.
En nu heb ik de leeftijd ook wat gehad voor zoiets, ook ziekte gehad
Verder heb ik de boerderij gerestaureerd , restauratie kosten kon ik aftrekken, maar zou daar later weer over moeten afrekenen.
Verder maakt het alleen uit voor vermogen binnen een bedrijf. En ik heb al mijn land niet meer, heeft ook met het eerste te maken.
Maar fiscale regels zijn nogal eens vreemd en verre van rechtvaardig.
George
Quote Reactie van @arie.j:
Hier kun je geen maïs of iets anders telen, zeker geen jaar op jaar

Daar alleen wordt je ook niet rijk van. Bij mij is het een combi , wat aardappelen , wat mais , wat bieten , wat gras wat we geheel zelf winnen en oogsten met afgeschreven machines voor jongveeopfok , woning in dorp en woninkje hier in verhuur . Dat in combinatie met erg lage lasten maakt het mogelijk om als miljonair een inkomentje te vergaren. 😄
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!