1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Aardappelen verdringen snijmaïs

Wie kan mij uitleggen wat het verhaal erachter Is dat de maïs gedeeltelijk wordt verdrongen door aardappelen.

Deel dit topic

Laatste

Reacties

storm
Nogal wiedes toch! Verhuur voor aardappelteelt levert meer op als maisverkoop! Iedereen houdt het eigendom van de grond vast in de hoop op verdere prijsstijging en omdat het geld geen donder waard is! Ondertussen weet men eigenlijk niet men er mee aan moet als je geen veehouder of akkerbouwer bent!
Coen
@storm , het is met die losse verhuur allemaal kiezen voor 'het korte geld', men vergeet de snelle afbraak van de organische stof en het effect van al die levensgrote machines met hun bodemdruk 😞

het viel mij ook op, tijdens de 14 dagen rondgang door NL, hoeveel gras er is omgezet in akkerbouw en binnen die akkerbouw hoeveel aardappelen er worden geteeld.
storm
@Coen tja, ik weet het ze gooien er nog ff kalk op zodat je organische stof er doorheen gejaagd wordt! En die boertjes weer blij van zie maar hij deed er ook nog netjes kalk op!
+1
burg
@Coen jij denkt dat mais veel beter voor de grond is als bijv.
aardappels?
Coen
@burg , nee natuurlijk niet veel beter
alleen de financiele opbrengst op de korte termijn is iets beter, maar op de lange termijn is dit allemaal roofbouw
burg
@Coen blijft een balans zoeken tussen financieel en continuïteit. Hier op laag os akkerbouwgeschikt land zie je dat de roulatie ook wel mee helpt om lucht in de grond te houden
+1
Coen
@burg , financieel is korte termijn, continuiteit is lange termijn
+1
burg
@Coen da snap ik en zonder korte termijn is er geen lange termijn
Frans1
@Coen plusje was niet goed!

Dus grond waar jarenlang maïs op heeft gestaan is Veel goedkoper bij jullie?
Coen
@Frans1 , welke koper van grond vraagt naar uitgebreide grondanalyses ?
burg
@Coen iedere akkerbouwer vraagt dat
+1
George
Quote Reactie van @Coen:
nee natuurlijk niet veel beteralleen de financiele opbrengst op de korte termijn is iets beter, maar op de lange termijn is dit allemaal roofbouw

Coen wat zever je nu eigenlijk over roofbouw? Dus akkerbouwers zijn minder goed voor hun grond?
+1
Coen
@George , de aandacht voor os en bodemverdichting op eigen grond of op losse huurgrond, een wereld van verschil 😞
+1
George
Quote Reactie van @Coen:
de aandacht voor os en bodemverdichting op eigen grond of op losse huurgrond, een wereld van verschil

Die mensen willen graag een keertje terug komen en hebben belang erbij om het netjes achter te laten Coen.
+2
Coen
@George , brengen ze, ter compensatie voor de os-onttrekking, bij jullie compost terug en zaaien ze een groenbemester op die losse huurgronden?
dat doen ze hier alleen op de eigen gronden 😄
+1
burg
@Coen verplichte mestafname huurprijs op nivo dus groenbemester zaaien we zelf
George
Quote Reactie van @Coen:
brengen ze, ter compensatie voor de os-onttrekking, bij jullie compost terug en zaaien ze een groenbemester op die losse huurgronden?dat doen ze hier alleen op de eigen gronden

Ja die mensen willen gewoon graag rond ruilen en hebben daar flink geld voor over en doen ook gewoon groen bemester zaaien of dergelijke wat je graag wilt.
+2
cs-agrar
Quote Reactie van @Coen:
maar op de lange termijn is dit allemaal roofbouw

Das alles als je niet bemest naar onttrekking
+2
kaas
@Coen en voor snijmais teelt gebruikt men geen grote machines zeker
+1
George
Quote Reactie van @storm:
Nogal wiedes toch! Verhuur voor aardappelteelt levert meer op als maisverkoop! Iedereen houdt het eigendom van de grond vast in de hoop op verdere prijsstijging en omdat het geld geen donder waard is! Ondertussen weet men eigenlijk niet men er mee aan moet als je geen veehouder of akkerbouwer bent!

Waarom overal een uitroepteken?
weideboer
Geld is baas, bracht aardappelen afgelopen jaar geen saldo van 7000-9000 euro/hac op? Kan flauwekul zijn maar dat getal zweeft ergens in mijn geheugen
weurding
@weideboer vast geen fabrieksaardappelen dan
weideboer
@weurding saldo 2015 voor pootaardappelen ruim 7100/hac , 2016 kom ik nu even niet zo snel vinden op Google
weurding
@weideboer kijk, gaan we de huur voor poterland verhogen..... 😂
weideboer
@weurding "domste boeren hebben de dikste aardappelen" vooral financieel✌🏻
cjw73
@weideboer dat treft. Dom ben ik wel....
weideboer
@cjw73 wie de schoen past, trekke hem aan
+2
weurding
@cjw73 ga je niet van me winnen 😂
+1
cjw73
@weurding das waar er is altijd een overtreffende trap he
huub
Wij hebben ook pootaardappels, loof is inmiddels al dood gespoten. zullen over een week of drie gerooid worden, het land op tijd schoon om er weer gras in te zaaien, voor de winter nog een keer maaien en half april staat er weer een dik pak op. Op scheurgrond hoeft er (bijna) geen mest op, die mest kan weer op het andere grasland.
cjw73
@huub moet er gras in? Want ik wil het gewoon maar zo laten.
Poters zijn hier 2 weken geleden al geloofklapt.
huub
@cjw73 wij maken er weer grasland van. hoe het met de verplichting van groenbemesters zit weet ik niet, ik zal er altijd iets zaaien.
cjw73
@huub ik weet ook niet of het verplicht is. Maar er komt bij mij volgend jaar mais in. Maar sta totaal niet op ruwvoer te wachten vandaar de vraag.
huub
Quote Reactie van @cjw73:
Maar sta totaal niet op ruwvoer te wachten vandaar de vraag.

dat lees ik vaker hier, dat moet toch een enorme belemmering zijn voor je bedrijfsvoering, als je voer blijkbaar niets waard is. dan is iedere euro die je aan je grasland besteed er één teveel.
cjw73
@huub zo is het op dit moment ook ongeveer. Heb bijna voor 2 jaar vreten.
Volgend jaar maar weer verhuren kort het vanzelf weer in.
+2
burg
@cjw73 ff bladrammenas of mosterd erin heb je mooie groenbemester voor de mais
+2
brabo
Quote Reactie van @cjw73:
geloofklapt.

mooi woord 😄
puddingbroodje
@huub wat wordt er zoal betaalt voor aardappel land?
vaak
@puddingbroodjeHier worden heel veel aardappelen geteeld voor frites.
En als het vrije aardappelen zijn wat doen die dan als saldo?
huub
@puddingbroodje niets, we krijgen er ruilgrond voor terug en daarmee dubbele plaatsingsruimte.
vaak
@huub Hier zie ik dit voorjaar bij zeeeer intensieve melkveehouders dat ze na de eerste snede nog vlug aardappelen poten.
Is het als derde gewas?
huub
@vaak of ze komen er achter dat de ze hectare's moeten hebben voor de melkveewet en gaan dan nog aan het ruilen. Gebeurt hier in de buurt ook. Bij ons was het grasland voor 20 februari al dood gespoten.
cjw73
@huub das hier ook zo maar dan krijg ik nog steeds geld toe hoor
+1
huub
@cjw73 bij ons is plaatsingsruimte meer waard.
Frans1
Quote Reactie van @huub:
Op scheurgrond hoeft er (bijna) geen mest op, die mest kan weer op het andere grasland.

Kijk,dat is het,dat opbranden van os.Als je later weer grasland maakt zie je dat het lang geel blijft
storm
@Frans1 daarvoor doen ze er ook kalk op! Dan brandt t os sneller op
+1
George
Quote Reactie van @storm:
daarvoor doen ze er ook kalk op! Dan brandt t os sneller op

Je hebt een vrij rare beredenering waarom je moet bekalken.
+1
dorpsrandhoeve
@George Ach sjors, er wordt hier wel wat vaker vanalles beredeneerd. Laatste jaar lijkt dat wel een gewoonte geworden.
huub
@Frans1 totale aanvoer/afbraak van os op ons bedrijf is hetzelfde, je geeft het alleen op de plaats waar de benutting het hoogste is, namelijk op grasland. Scheurgrond bemesten voor maïs of in dit geval aardappels is echt onzin.
achterhoeker2
@huub Je haalt o.s en bemesting door elkaar .
Bemesting doe je per jaar en/of teelt.
Organische stof is een veel langzamer proces en is nauwelijks te repareren.
Ben het met je eens dat bemesting op scheurgrond niet nodig is.
+1
huub
@achterhoeker2 ik haal het niet door elkaar, het zit al door elkaar, de os die wij te verdelen hebben zit namelijk samen met de mineralen in de rundvee mest.
hoest
@huub hoe bedoel je dat bemest jij mais op scheurgrond helemaal niet of alleen dierlijke mest ofzo?
huub
@hoest dat kan prima, een drijfmestgift op scheurgrond heeft geen of een geringe meeropbrengst.
mlkvhoudr
@Frans1 t is hier in t blijvend grasland ook al geel aan het worden. Overweeg koeien s nachts binnen te houden nu om nog kleine drijfmestgift te kunnen geven.
Frans1
@mlkvhoudr Hoe kan dat.hier nog mooi groen.
Frans1
@mlkvhoudr is ook allemaal blijvend grasland 😁
+1
weurding
@Frans1 poepershoek...... 😉
cs-agrar
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
grasland ook al geel aan het worden

meer en/ef vaker bemesten, vooral met drijfmest
+1
Steuntrekker
@cs-agrar drijfmest is gewoon bruin water, dat duurt erg lang om bouwland mee te herstellen. Vaste mest is de oplossing!
Erco
@mlkvhoudr das n luxeprobleem 😜
Pluto
Vergroenings eisen zijn schadelijk voor grasland .Bovendien gaat de eis van 75 %van een gewas ten koste van grasland. Het is niet alleen de aardappel die mais verdringt .
+1
oldhuus
@Pluto
Nee hier zijn het ook vooral lelies, hier op de zandgrond dit jaar wel 1/3 er bij, en niet op maïsland, gewoon op grasland gaat de ploeg erin. Ja en koeien melken word alleen maar tegengewerkt, er is voer zat maar wat moet je er mee, zodoende gaat er nog meer grasland op de kop, niks geen vergroening hele beleid werkt scheuren in de hand.
achterhoeker2
@oldhuus Dat valt in de praktijk mee, derogatie houd het percentage bouwland in toom.
Noorderling
@achterhoeker2
Met een paar keer klikken betalingsrechten verhuren en mest afvoeren is dat ook weer geregeld.
oldhuus
@achterhoeker2
Derogatie is niet verplicht hoor.
cjw73
@oldhuus en er zijn nog wel meer mogelijkheden om wel derogatie te hebben en toch meer dan 20 % bouwland.
Grensboertje
@cjw73 Vertel! Daar loop ik nu namelijk tegenaan te hikken. Te weinig mais en verzuip in het gras.
+1
cjw73
@Grensboertje een tweede relatienummer aan vragen. Geeft wel iets meer werk qua mestboekhouding.
Heb ongeveer 45 hectare waarvan 8 mais en 7.5 aardappelen.
De mais staat op een ruil perceel en dit heb ik zelf op een ander nummer staan.
burg
@cjw73 hoe doe je dat met AmvB? En mest bemonsterd afvoeren tussen relatienr. of heb je vee op beide staan?
+1
christo
@burg En een dubbele financiele boekhouding?
Noorderling
@christo
Klopt, wordt dan nog wel een dure voor die paar hectare mais, kun je beter het bij de akkerbouwer waar je mee ruilt op naam zetten.
cjw73
@Noorderling de loonwerker heeft hier voor sommige ook een paar hectare op naam om meer mais te verbouwen.
cjw73
@christo is geen kip die daar naar kijkt.
burg
@cjw73hier in de buurt was t voor enkele rienevaplu de derogatie geld niet meer voor u omdat enkelt een vinkje bij gecombineerde opgave door akkerbouwer niet genoeg is
+1
pieta
@cjw73 Wij hebben dat ook en toch een controle gehad van een volledige dag door 2 NVWA-ers waarin ook de financiële transacties en de zelfstandigheid van de nummers gezien moest laten worden.
+1
cjw73
@pieta dan moet ik daar maar wat beter opletten.
cjw73
@burg is gewoon boer boer transport. En wat wil je met de amvb?
burg
@cjw73 als ik morgen 8 ha naar ander relatienr. schrijf loop ik vast op amvb. Die boer boer waar jij t over hebt kun jij van de 45 ha totaal dan 15 ha aardappels en mais via boer boer bemesten? Dacht dat max 15% was van je P produktie als je 85 % kunt plaatsen op je eigen grond?
+1
pieta
@burg 75% en 25%
cjw73
@burg met amvb heb ik geen last want heb voor het melkveebedrijf nog steeds even veel hectares dan 2 jaar geleden en ben niet gegroeid. Heb het perceel waar de aardappelen staan zelf op naam.
Het andere waar de mais staat is ruil land voor de aardappelen en tevens extra ruimte voor mest die heb ik op een ander nummer. Maar kan met gemak 85% van de fosfaat op het eerste nummer kwijt en wat teveel is schuif ik door naar het andere.
burg
@cjw73 ja maar is dus bij de wat intensievere bedrijven vanaf nu geen optie meer
pieta
@burg Jawel hoor. Alleen moet je dan de KLW invullen en er aan werken dat je daar een goed resultaat mee haalt.
burg
@pieta Kom je met klw ook onder amvb uit
+1
pieta
@burg Voor de grondgebondenheid in deze mag je middels KLW je mestproductie berekenen. Met een lagere excretie dan forfait heb je al vlug grond genoeg.
cjw73
@burg hoezo? Ik doe het alleen als ik meer grond zwart heb dan de 20 % anders is het ook nergens voor nodig. Ben ook intensief en moet dus mest afvoeren maar als een akkerbouwer dan belang bij mijn grond heeft wil ik graag ander land van hem. Maar degene die nu de aardappelen bij mij heeft staan hoefde het perceel niet op papier. Maar dan heb ik teveel bouwland voor de derogatie dus vandaar deze oplossing.
burg
@cjw73 als je 85% makkelijk zelf
Kan plaatsen ben je toch niet intensief?
pieta
@burg 😁 Was dat maar waar. 😁
cjw73
@burg wanneer noem jij iemand intensief dan?
+1
burg
@cjw73 als je met boer boer je mestoverschot kan oplossen in de regio vind ik je niet intensief maar regionaal grondgebonden
cjw73
@burg buiten al mijn huur land kan het lang niet met boer boer hoor en voer nu ook nog af met vrachtwagens.
oldhuus
@cjw73
AMVB, geld dat alleen als je gegroeid bent, ben jaren niet gegroeit en wel altijd extensief geboert, vind het verder een ingewikkeld verhaal: rvo.nl/onderwerpen/agrarisch-ondernemen/…
Noorderling
@oldhuus
AMVB geld ook als je grond verliest en daardoor je P overschot toeneemt, als je bijvoorbeeld 5ha verliest en momenteel net onder de 20kg P overschot zit komt dat heel beroerd uit. Is wel eens de moeite om te gaan stoeien met een rekenmodel. De intensieve bedrijven met een flinke melkveefosfaatreferentie die ze forfaitair hebben ontvangen en een BEX voordeel van 10-20% hebben in de praktijk nergens last van. Terwijl alle bedrijven die wat grond op naam kwijt raken juist gepakt worden.

Bedrijven die helemaal vast lopen veranderen van rechtsvorm. Heb je alsnog je melkveefosfaatreferentie, afgelopen jaar geen overschot dus hoef je maar 50% van je fosfaat boven je fosfaatreferentie op de grond te plaatsen. Stelt ook net niks voor.
Huppel
@Noorderling

AMVB kan komend jaar ook nog wel wat gaan opspelen met de P-norm per ha die nu nog niet bekend is. Zonder dat je meer koeien hebt of grond verliest.
pietjepuk
@Huppel je bent niet goed op de hoogte
casemxu
Ook wij zijn altijd op zoek naar aardappelland liefst om te huren, mestafname is geen probleem en kan zowel in het voorjaar als in de winter naar onze silo toe. Ook betalingsrechten worden weer terug betaald naar verhuurder. Eventueel kan er nadien gras of groenbemester gezaaid worden al naar het gelang van de veehouder. Met ruilen kan je veel bereiken zo hebben wij wel mais van de veehouder op naam staan zodat derogatie behouden blijft en er toch meer mais beschikbaar is, er is veel mogelijk door samenwerking en goed overleg. Ik zie hier ook wel veehouders die gras weggeven aan anderen of tegen kostprijs, waarom dan niet voor een jaar verhuren dat levert toch meer op? Mocht iemand voor volgend jaar wat land over hebben hou ik mij aanbevolen, liefst in Drenthe of kop van Overijssel, zelf zit ik in zuid-oost Drenthe.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
95
DEELNEMERS
29
WEERGAVES
0