Zelfrijdende voermengwagen

@van Ittersum , zelfrijdend of zelfladend ?

@Coen scherp De leek praat, merk je wel

@Groen1 twijfel ook tussen strautmann, siloking en eventueel rmh

@gert-jan-klaassen rmh heeft een hoog brandstof verbruik

@Ohzo dat heb ik ook al gehoord. Ik vind ze eigenlijk ook te lomp met die motor erachter.

Dank je @hans1980
Dan ken jij de kunst van echt goed gemengd voeren nog niet. Wanneer je in staat ben je voerefficientie omhoog te krijgen levert dat echt geld op. In de praktijk denken veel boeren gemengd te voeren omdat ze een voermengwagen hebben. Echter is er een groot verschil tussen mengen en roeren. Bij een goed gemengd rantsoen gaat een koe niet meer selecteren en blijft een koe rustig in de box liggen als er gevoerd wordt. Wetende dat over een uur het lekkerste er nog niet uit is gevreten.

Ooit eens een schudbox gebruikt?

@gert-jan-klaassen wel grappig vind ik dan dat de familie holmer uit laren in alle kranten staat met hun enorme melkproductie en ze voeren gewoon met een blokkenwagen #ofzo

@burg omdat nieuw verschrikkelijk duur is. Gebruikte in NL trouwens ook.

In Duitsland is een behoorlijk groot aanbod voor een redelijke prijs. Natuurlijk moet je wel kijken naar de technische staat. Maar daar staan echt nog wel mooie machines bij.

@gert-jan-klaassen Wel merk is / wordt het meest verkocht in Duitsland.

@Groen1 ik heb sterk de indruk dat dat siloking is. Al zie je van wat er gebruikt te koop is, dat de aangeboden strautmann verreweg de meeste uren hebben.

@Gerron het gaat bij zo'n hoge snelheid dat het losgevallen product niet kan blijven plakken. Daarnaast is regelmatig schoonmaken van een voermachinetwerk sowieso bevorderlijk voor je voeropname.

Bij een holle kuilwand heb je de bult te hoog.

@gert-jan-klaassen stuur maar een pb. Hebben ervaring en 16 maanden geleden zelf de keus gemaakt met alle afwegingen en adviezen van dien... 1 tip. ... koop een nieuwe

Wat jammer, zelf haal je allerlei info van het bord, maar info delen alleen via pb.

@Jack Rijlaarsdam 16 mnd geleden zelfde titel gekozen bij topic destijds en info gedeeld... vind het niet chique mijn ervaringen met verschillende aanbieders te delen omdat dat nogal dealer afhankelijk is.

Dat begrijp ik. Doet ook niet zo ter zake in dit topic, waarschijnlijk heeft @gert-jan-klaassen met andere dealers te maken, hij geeft ook aan op de Duitse tweedehandsmarkt te kijken. Hij vroeg juist om gebruikerservaringen. Als jij een paar demo's hebt gehad, kun je een goede vergelijking maken en relevante info geven zonder een merk af te kraken.

@Jack Rijlaarsdam storti heeft die mede op advies van mij.

@Jack Rijlaarsdam wij zitten bijvoorbeeld weer dicht bij Zonna. Ook Siloking en RMH op acceptabele afstand

@gert-jan-klaassen

lmbvanberkel.nl/gebruikte-voermengwagens.php/

Dit merk is ons in t verleden wel goed bevallen..

dat is mooi, maar zonder iets over je bedrijf te weten is het niet makkelijk voor ons om te zeggen of een zelfrijder wel iets voor je is. Maar blijkbaar had je die keuze ook al zelf gemaakt.

@brabo dat wil ik wel.
Wij voeren momenteel 150 mk met een 10 m3 trioliet zelfladende mengwagen. Voeren duurt nu te lang.
Als wij een mengwagen van 22 m3 koopt kost je dat 35000 euro. Daarnaast zouden we dan met de kuilvoersnijder blokken willen snijden voor de strakke kuilwand en het sneller kunnen laden. Laden zouden we dan met een pelikaanbak aan de voorlader willen doen.
Pelikaanbak en kuilvpersnijder met lift is 10000. Dan moet er nog een zwaardere trekker voor de mengwagen. Weet hebben nu 80 pk met 13000 uur 'over'. Inruil +15000 euro. Nu een JD6400 met voorlader.maar ben er wel achter dat elke dag voeren met deze trekker op de lange termijn slecht is.
Al met al wordt het dan al een hele investering en duurt voeren nog steeds lang inclusief blokken snijden en continu alles van A naar B verplaatsen. Voor dat geld kun je ook een leuke zelfrijder kopen en dan snel 2x per dag snel vers voer kunt voeren.

@gert-jan-klaassen wij wilden bewust geen demo op eigen erf. Geluld wordt er in de buurt al genoeg, als je dan met speelgoed van 1,5 ton gaat testrijden wordt dat niet minder...
daarnaast zegt een demo erg weinig. Wij hebben de ervaring dat je na een maand pas aan de machine went gezien de omvang en andere manier van werken.
Destijds van de 4 aanbieders die ons 'wel wat leken' van elk merk een halve dag een loonvoerder gevolgd. Dit was een schot in de roos. Je ziet snel veel werk van de machine en praat met de jongens die er hele dagen mee werken. Deze mannen hebben de machine vaak niet zelf betaald dus zijn tenminste eerlijk ('elk jaar 3x nieuw mes' / 'mooie machine, maar het onderstel is niet gemaakt om veel mee op de weg te zitten' / 'hier wordt elk jaar een nieuwe geleased, want na 2000 uur komen grote storingen' ) .
Vervolgens de aanbieders een offerte laten maken incl. all-in per draaiuur en dan wordt de keuze wel erg eenvoudig. Als de aanbieder zelf al geen vertrouwen in z'n systeem heeft, hoeven wij dat volgens mij al helemaal niet te hebben...

Desondanks hadden wij vooraf het liefst een Lely Vector gehad; echter de kuilopslag is hier wat houtje touwtje en daardoor veel afstanden. Een zelfrijder (ook die van ons) heeft wel redelijk dorst (13,5 ltr. / draaiuur), hierop scoort volgens mij automatisch voeren met Lely veel beter dus lagere operationele kosten.

Succes met je overwegingen

als mensen gaan lullen is er waarschijnlijk aanleiding voor, zo niet zou het me niet uitmaken wat ik bij me op de dam kreeg als je van je zelf weet dat je niks verkeerd hebt gedaan mogen ze wat mij betreft raak lullen

@weurding over je fiets lullen is niet erg andersom is gekker

Hier begonnen ze in '88 met krachtvoerboxen, toen was je aan het eind van het dorp al bijna failliet gepraat, gekke dingen voeren nog steeds, in '99 melkrobot, nou hij melkt nog steeds. Bij de eerste mestrobots had ik me er ook de grootste bedenkingen bij, veel verhalen over storingen en dingen die het hele erf of in de sloot belanden, nu zelf al paar jaar zo'n ding 0 storingen, wil nooit weer zonder.

13,5 liter/uur is niets want als je 130 koeien in 20 minute voert is dat minder als shovel/verreiker en een trekker/mengwagen een drie kwartier laten draaien
en de blokken voor de vector moeten ook gesneden@robotboertje

@gert-jan-klaassen je rekent nieuwe spullen tegenover een gebruikte zelfrijder op de helft van zijn carriere? Qua tijdswinst (voornaamste reden denk ik?) moet je echt zelf op je erf ondervinden of dit wel zoveel scheelt. Als arbeid betaald moet worden zou ik de loonvoerder ook nog eens uitnodigen succes met je keuze!

Ideale bedrijfsomvang voor een Vector.
En dan heb je tenminste een echte zelfrijder

Hier in de buurt al tweede erbij gezet want 1 vector kon het niet voorrijden @brabo

daar zit een eeuw verschil in

@weurding zeker weten

@gert-jan-klaassen
Mengen of doseerwagen hangt ook van je rantsoen af, hoe meer losse producten, hoe meer een mengwagen op je bedrijf past.
Ga je er ook water in doen?

@oldhuus wij voeren water bij.

@gert-jan-klaassen niet met dezelfde voedermiddelen?? Als je de producten mengt krijg je meer VEM in het totale product ofzo?? Bullshit!

Maar de ervaringen als boekhouder, de onderhoudskosten van die dingen rijzen de pan uit!

Naast dat het een vervelend klusje is om geregeld vensterenveloppen uit de brievenbus te vissen, is het ook een machine die elke dag moet draaien...

@Frits1 klopt helemaal, dat is bullshit! Maar los meel of een krachtvoer er goed door mengen eventueel met water zorgt voor minder selectie en gelijk rantsoen voor elke koe. Dus in dat opzicht zorgt het per individueel dier wel voor meer of minder VEM in het rantsoen.

@gert-jan-klaassen de goedkoopste oplossing
apmachinebouw.nl/catalogus-detail/C1C2/…
Half vol mais, aanvullen met losse grondstoffen, even terugdraaien (mengen) en lossen. Aangezien je voor 150 koeien meerdere bakken moet vullen, komt het wel gemengd voor het voerhek te liggen. Het is niet perfect, maar goed genoeg als je geen >9.000 kg per koe melkt.
Gras onbeperkt erbij voeren met kuilvoersnijder.

@Wilbert liters hebben sowieso niks met de manier van voeren te maken. Hier in de buurt is het zo dat de topmelkers bijna allemaal gewoon met de blokkenwagen voeren, dus dat zegt niks.
Manier van werken heeft meestal meer te maken met de passie of hobby van de boer zelf.

@cjw73 liters hebben zeker daar mee te maken. Die 'topmelkers' zouden met goed gemengd voeren nog beter melken. Gehalten zijn trouwens minstens zo belangrijk als de laatste 2 liter

@gert-jan-klaassen
De echte compactvoerders zitten meestal onder 4% vet, ze hebben dan wel een boel liters en meer kg vet en eiwit, maar er gaat ook voor een kapitaal aan tarwe en andere bijproducten in. Als intensieve boer is het misschien wel interessant, in het noorden is er zo'n gigantische ruwvoeroverschot dat je economisch gezien heel goed op ruwvoer kunt draaien.

@gert-jan-klaassen is nog nooit bewezen he. Laat je niet alles wijs maken jonge..
Melk zelf ook boven de 9000 met 4.70 en 3.65 gewoon met de blokkenwagen.
En verder niks geen flauwekul van water en dergelijke dingen. Water zit wel in de waterbak.

@Frits1
Ook met kneuzers en hakselaars ga je niet meer VEM en eiwit uit het gras gaat halen, ik vind het allemaal maar dieselverstokende machines, om over de aanschafkosten en onderhoud maar te zwijgen, de enigste manier om je gras beter te benutten is vers gras voeren.

@oldhuus als wij kneuzen, hoeven wij niet te schudden

@robbies
Dat zeggen er wel meer, maar toch schudden ze allemaal, iets van natte toppen ofzo.
Ik kneus niet alles in zwad en 1x schudden en het is al gauw te droog, en wel zware snedes meestal.

Van het voorjaar las ik ergens het advies, om vooral niet te kneuzen, omdat dan de suikers in de kuil niet vrij zouden komen??

@oldhuus met hakselen zie je die natte punten echt nooit weer hoor. Ik doe het ook al jaren. Maaien met kneuzen en breedspeiden en de volgende morgen direct harken of savonds al.

@bella
Als je het mengen een beetje serieus aan wil pakken wil je je droge koeien en jongvee ook gemengd voeren. Wordt dan elke dag minimaal 2 mengsels, dan wordt loonwerk opeens erg duur.

Juist bij de droge koeien en jongvee kun je met wat stro bij mengen een wat lager eiwit gehalte in het rantsoen realiseren. Als je met de koeien ook scherp voert op het ureumgehalte in de melk zit er ook nog wel een leuk bex voordeel in het verschiet met betere resultaten van het jongvee en verse koeien is hier de ervaring.

@sjoerd de melker 1,5 uur? Daar redt je het echt niet mee. Als je het tenminste goed en secuur wilt doen.

@gert-jan-klaassen Ik krijg de indruk dat je meer tijdswinst kan behalen als je de logistiek op je bedrijf beter op orde hebt. Ook is het beter inkuilen een punt van aandacht omdat je overwoog om met een kuilsnijder te werken terwijl je bij een goed aangereden kuil ook wel een mooi snijvlak krijgt met je huidige zelfladende voermengwagen. Is dat misschien de reden dat je koeien veel selecteren als je minder lang mengt?

@Gerron alle bulten liggen naast elkaar.

Afweging kuilvoersnijder ten opzichte van een happer in de voorlader. Lijdt de voorlader/vooras onder en geen strakke kuilwand. Ook vliegt de broei aan de bovenkant je kuil in doordat het stansmes eerst de kuil een eind indrukt waardoor die een halve meter verder 'open' veert. Bij een mes of frees heb je dat niet.

@gert-jan-klaassen Laden en kuilvoer uitsnijden kan ook heel goed met een kleine verreiker, die zijn er voor gebouwd.

Klopt, het gaat me ook om de totale investering.

@gert-jan-klaassen
Als je kuil toch laat hakselen, je kunt ook alleen de maïskuil uitfrezen en de kuil met een happer laden, scheelt een hoop dieselolie en slijtage van de frees.

@oldhuus laten niet hakselen. Alles met snijwagen.

@gert-jan-klaassen niet helemaal waar. Bij een freeswagen laat je de frees eerst ' de verkeerde kant' op draaien, anders ligt de kuil bij de buurvrouw op de koffietafel. Althans mijn ervaring..

@Ohzo Wijzelf Voeren we met een freesvoerwagen, van die "verkeerde" kant op laten draaien klopt helemaal, en dan ook maar met zeer weinig toeren anders komt de cabine vol voer met een hoge bult. Het graskuil doen wij met balen, maar die laden we met de bobcat.

Dat zeg ik dus. Beter inkuilen!

@Tobber zo 1 op demo gehad. 13m3. Wij hebben geen vertrouwen in de levensduur van dat snijframe

@gert-jan-klaassen je hebt al van alles op demo gehad.
Staat ons te vertellen hoe je moet voeren.
Wat wil je eigenlijk horen?

@harke dat heb je kunnen lezen. Gebruikerservaringen!
De meeste mensen die hun ervaringen delen hebben juist geen ervaring met zo'n machine.

Ik ken ons eigen voer, bedrijf, koeien etc, etc, dus daar is onze keuze al op gebasseerd.

Ik heb het onderwerp bewust niet genoemd voor welk voersysteem ik moet kiezen. Daar gaat de discussie met al zijn voors en tegens helaas wel over en heeft iedereen een mening over. Ook heeft iedereen wel een buurman of oom die de uitzondering op de regel is met zn bokkenwagen. Maar dat bedrijf 1 op 1 te kopiëren met de onze? Denk het niet.

Dus lees de opening van deze discussie nogmaals en bedenk dan of je wat kunt toevoegen. Zo simpel is het.

Ik heb nog geen zelfrijder op demo gehad. De wachttijd voor bijv een strautmann is 5 mnd.

Dacht dat je ook niet een uitgesproken merk wilde horen
maar als je er om vraagt ik heb meerdere wagens gereden en ben positief over storti strautman en Kuhn. Storti vanwege horizontal mengen en frees die twee kanten op kan en de brede invoertunnel strautmann degelijk en degelijke importeur. geode freescapaciteit
Kuhn geode freescapaciteit en comfortabele bediening
@gert-jan-klaassen

uiteindelijk is Kuhn afgevallen vanwege omvang (net ff te groot) en strautmann om andere redden maar is nog steeds best interessant

@Macccspan deze? veeteelt.nl/nieuws/…

gaat Opel ook al in het voeren ?