Leden RFC willen betere afstemming melkaanbod en vraag

De juiste producten maken is veel belangrijker.

@dwers Eerst zelf een vracht Duitse koeien importeren en nu Calimero uithangen.

@MARTIJN G Heb nu evenveel koeien als toen melkquotum begon en jij ?????

@dwers Ja en waarom zou de een meer hectares bij zijn liters mogen hebben als een ander.

@pieta omdat grondgebondenheid de maatschappelijk gewenste richting is.

@robbies Ik ben het er op zich wel mee eens maar volgens mij is het de gewenste richting van een paar schreeuwende groeperingen. Ik denk dat er veel Nederlanders zijn die daar niet echt een mening over hebben.
En natuurlijk eerst grondgebondenheid definiëren. Grotendeels voorzien in eigen ruwvoer zou ik zeggen.

@pieta bij die schreeuwerige roeperts zaten in eerste instantie ook NZO en LTO, die eind 2013 ook meer richting grondgebonden wilden gaan. En de definitie van grondgebonden is helder: alle P op eigen grond kunnen plaatsen. Anders krijg je weer de discussie waarom dat bedrijven met 400 koeien op 25 ha net zoveel rechten hebben als jouw bedrijfje dat bijna grondgebonden is.

Overigens ben ik van mening dat het fabrieksquotum niet alleen op grondgebonden mag leunen. Weidegang, natuurbeheer, energiezuinig, AB-verbruik moet allemaal ingewogen worden. Van mij mag alles erin, behalve historische leveranties. Die pertinent niet

Juist. Richting grondgebonden. Lees die visie nog maar eens daar word niet in uitgesproken dat grondgebonden wordt bedoeld als de term in de wet meststoffen. Ze sluiten bedrijven zonder grond uit in die visie en volgens mij wordt zelfs mestverwerking genoemd.

Hierbij de link:

lto.nl/actueel/nieuws/…

Je beantwoordt je eigen vraag. Als de richting grondgebonden is, dan mag iemand die al grondgebonden is dus meer liters leveren.

@robbies Je bent vergeten de smiley te quoten.

Van mij moeten die erin en dan vervolgens een ombouwfase naar meer grondgebonden met een maximum aantal liters per ha. En ik denk dan aan 25 - 30.000 liter per ha.

@pieta Historische leveranties is prima, maar dan wel de historische leverantie over het jaar 2014. Gewoon de boel resetten naar de laatst werkbare versie. Uitbreiding op basis van de gewenste richting, dus grondgebonden, weidegang, laag AB-verbruik, CO2-neutraal (in die volgorde)

Nee, dat is waardeloos. Dan gewoon melkquotum + 20% .

Je bent nog een nul vergeten.

@dwers Plus 2%?

Vergeten !!!

Weg te halen bedoelt Erco

@robbies de verplichte weidegang is een kwestie van enkele jaren. Zelfs Joosten heeft de moed al opgegeven om het tegenhouden.
Grondgebondenheid is een farce, geen enkele belemmering voor groei en je ontzegt akkerbouwers rundveemest.

Stop maar eens met doen alsof je die koeien houdt om je vriend akkerbouwer van mest te voorzien.Die akkerbouwer komt zonder jou ook wel aan mest hoor.
Maar ben er wel voor om alle regelgeving wat betreft grondgebondenheid maar overboord te zetten,want met invoering van de fosfaatrechten is de productie toch beteugeld,en is alle extra regelgeving alleen nog maar een extra anker ,dus overal maar een streep door

@Frans1 eens. De equivalente maatregelen gelden ook alleen voor kunstmest. Akkerbouwers gebruiken liever kunstmest

Verkoop dan wat land joh

@cs-agrar Net nog weer 4 Ha huurgrond erbij, dus liever nog 10 koeien erbij

@dwers Hier heb ik nog eens 20 koeien bij een nietmelkveebedrijf gezet,man heeft nog een putje en alles werkt,ga ervan uit dat er zo 150 ton melk vandaan komt maar die zet de man bij mij in de tank met een weidetank met pomp,gaat volgende week lopen en als het goed gaat gaan we weer aan tafel zitten

Leuk je moet soms wat creatief zijn, het is ook al erg genoeg dat de zuivel zich zo met derogatie bemoeit.

@-Jan- Valt toch niet op.

@dwers nog meer land? mag geen koe extra voor komen.

@cjw73 Eerst maar even afwachten hoe dit jaar verloopt, fosfaat en nieuwe derogatie.

Dan kom je in de knoop met de grondgebondenheid

@Wimblij De retail kan door overaanbod achterover zitten en bieden wat ze willen, en daardoor goede marges maken. Daar krijg je hele goede en sterke retailorganisaties door ....

Zou ook niet handig zijn eerst maar eens 120 dagen weiden, uitbetaling weidepremie mooi zo laten afrekening december ontvangen januari vrolijk het nieuwe jaar in .

@weurding Ben elke dag nog blij dat het melkquotum niet meer bestaat

@tok achterhoek jij hoort ook niet bij die 2% ondertekenaars die "alle" leden representeren, denk ik

@tok achterhoek ik merk weinig verschil, behalve we nu een stortvloed aan meer-regels hebben

@tok achterhoek
maakt niet veel uit melkqutum kopen of fosfaatrechten
of je moet voor 2/7 de gelukkige zijn die de nieuwe stal goed vol had

@hans1980 Eerder moest ik altijd lease melk hebben, en nou als je 1500 liter per koe naar boven gaat niets. En dat op 80 koetjes is toch ruim een ton. En als je boven de 10500 zit heb je ook nog geen fosfaat nodig. Dit alles is toch ruim 40000 euro. Je hebt het of niet. En die regels waren er toch wel gekomen. Dit komt volgens mij dat er geen boeren bestuurders meer in de top zitten. Ik verwacht dat dit nog extremer wordt de komende jaren.

@volvragen gebeurt dat nu niet dan maken ze domweg waar de fabriek op ingesteld is waar minder vraag na is of waar minder rendement op zit ga je toch minder van maken en van producten waar meer vraag na is en waar meer rendement op zit meer van maken .zeg maar vraag gestuurd als dat nu niet zo is dan mag de bezem wel echt een keer door het management van rfc

@arie.j Winst wordt altijd gestuurd, dus dat zal niet gebeuren

@jg als het adagium jarenlang geluidt heeft dat we meer moeten produceren om de wereldwijde vraag naar zuivel te beantwoorden en dat mensen daarop geïnvesteerd hebben, dan is het op z'n minst opmerkelijk dat RFC zoveel waarde hecht aan een initiatiefvoorstel dat door 1,5% vd leden gesteund wordt.

Ik denk dat de initiefnota voor RFC een aanleiding is om een maatregel door te voeren wat ze in het quotumvrije tijdperk niet durfden: een fabrieksquotum.

@robbies fabriekskwotum snel invoeren bij rfc ,moet je eens zien hoe snel ze melk kwijt raken aan de concurrentie er zijn nu al hele grote jongens die eind dit jaar vertrekken ivm kwantumtoeslag

@kaas waar gaan ze heen dan?

Dat is een opmerking die geen recht doet aan het productieproces.
En ook van geen enkele meter klopt. In de buurlanden Belgié en Duitsland is ook geen quotering per boer per fabriek.
Landen waar de fabriek productierechten per boer uitdeelt en ieder jaar vertelt hoeveel kg elke boer mag leveren zijn grote uitzondering, als die er al zijn.
Vertel even, in welk land schrijft de fabriek voor hoeveel de boeren exact mogen leveren.
Dus geen A en B toestanden, maar gewoon een fabriek die boeren verbied of toestaat via bv. land aankoop van buurman meer koeien te gaan houden. Dus waar je eerst vergunning van je fabriek moet hebben, die bij wat slechtere afzet zo weer kan vervallen.

@arie.j Vreemd dat er zo spastisch gereageerd wordt op een normale strategie. Veel vraag betekent veel productie, weinig vraag betekent dat volmelken van pakhuizen met onverkoopbaar produkt voorkomen wordt.

Dat is niet spastisch reageren, maar gewoon vragen hoe het in de praktijk zou moeten.
Het feit dat nergens landen zijn waar de fabrieken met productievergunningen werken, zeker niet in een land waar een vrije economie is, geeft op zich al aan dat het vreselijk moeilijk is.
En wanneer jij dan gaat roepen dat ze het alleen in dat gekke Nederland zo is, dan begin ik wat aan je gezonde verstand te twijfelen.
In ieder geval ben je dan bezig met stemmingmakerij. En daar zitten we niet op te wachten.
Eigenlijk zou er dan ook nog een productie verplichting bij horen om jou redenering helemaal te volgen. Is ook nergens zo
Dat je produktie kunt veranderen door aan en verkoop, en door meer of minder krachtvoer is in dat verband wat een dooddoener. Daar ging het niet over, wel of een fabriek met productie vergunningen kan gaan werken en het volume ervan per jaar flink kan veranderen.
Waarbij bv. boeren geen zicht meer hebben of ze over een enkel jaar een nieuwe stal kunnen(mogen) bouwen als ze land van de buurman kopen
Goed om elkaar in de haren te vliegen bij een coöperatie lijkt me .
Verder dan een A en B verhaal lijkt me niet mogelijk. Maar een harde productie vergunning voor aantal kg melk die flink varieert, dat zie ik niet direct zitten.
En of een A en B zo ideaal is voor een grote cooperatie als FC? De echte groei is toch al achter de rug.
Waarschijnlijk doe je dan in het heden moeilijk , terwijl de problemen al voorbij zijn.
Nadenken over en noodscenario ingeval het in de toekomst weer uit de hand dreigt te lopen is natuurlijk nooit verkeerd.

@arie.j Interventie en aanvoerbeperking hebben de melkprijsdaling beperkt afgelopen jaar. Interventie is eenmalig effectief gezien de hoeveelheid onverkoopbaar poeder. Wat blijft er dan over.....

@arie.j Maatschappelijk krijg je het niet meer voorelkaar om in Nederland waardeloze melk van 25 cent te produceren met een forse milieu-impact. Oude tijden.

Milieu-impact heeft juist het omgekeerde verband met de opbrengstprijs.
Wanneer de melk naar 50 cent of hoger voor gangbaar gaat, dan zal het Milieu-impact door meer melk groot worden en toenemen. Zeker als er wat ruimte komt via mestverwerking etc.

@arie.j Wat een gelul. In Nederland wordt juist meer gemolken bij crisisprijzen.

Jij gelooft ook ook in die borrelpraatjes? had je hoger geschat.
Laat de productie vrij, ook wat betreft mest en zie wat er bij een langjarige prijs van 25 cent gebeurt en wat bij een langjarige prijs van plus 50 cent.
Stel je niet aan , reageer normaal

@arie.j Jij ook goede paasdagen.

Als je het niet met iemand eens bent maar zeggen "wat een "gelul van je"
En vervolgens hooghartig gaan doen als die daar niet van gediend is?
Je maakt het er bepaald niet beter op.

@jg hier gaat de melkmotor drie keer daags aan als we boven de 40 cent gaan

@Rondhus
Succes,gaat het bufferen ook wat harder,je hebt geen tijd meer om het uit te geven

@Frans1 Juist, geld moet rollen. Liefst naar mij toe.

deze keer wel met je eens.
en dat meer melken is me goed bevallen

@jg weet je wel wat "crisis" betekent?

@Geitenboer zo werden de melkprijzen en in 2008 2009 en 2016 genoemd.

@arie.j Het productieproces is prima te sturen. Oude gedachte dat het altijd meer moet zijn. Minst efficiënte dieren zijn er altijd, prima sturingsmechanisme. Het feit dat producenten na moeten denken over de markt beangstigd schijnbaar.

@arie.j is dat niet in nieuw zeeland waar ze met een quotum werken

Geef even een link waar ik dat kan lezen.
Het lijkt met niet juist, anders was het allang in de reportages en berichten over Nieuw-Zeeland te lezen geweest.

@arie.j In nieuw zeeland moeten ze volgens mij aangeven hoeveel ze dat jaar gaan leveren. En als ze dat niet doen volgt er een korting

@arie.j Nieuw-Zeeland telt 3 coöperatieve zuivelbedrijven, met name Fonterra, Tatua en
Westland. Daarnaast zijn er ook privateondernemingen die zuivelproducten exporteren, zoalsOpen Country, Synlait, Miraka, Goodman Fielder en Oceanan Dairy. De grootste is zonder twijfel Fonterra met 10.500 leden-leveraars. In het zuivellandschap vinden verschuivingen plaats. Fonterra is de fusie van NZ Dairy Group en Kiwi Cooperative Dairies in 2001. Het is de tweede grootste zuivelgroep in de wereld. De wetgeving werd zodanig aangepast dat ook meer concurrenten zelf melk kunnen ophalen en toegang hebben tot de melkaanvoer van Fonterra aan een transparante en faire melkprijs. De gevolgen bleven niet uit. In 2001 collecteerde Fronterra 95% van de Nieuw-Zeelandse melk. Vandaag is het aandeel gedaald tot 85%. Anderen zijn
groter geworden. In 2012 kunnen aandeelhouders van Fonterra deelnemen aan de Trading Among Farmers en aandelen verhandelen. Deze zijn een maat voor de melk die mag worden geleverd. Wie meer wil leveren, moet aandelen bijkopen. Er zijn 1,6 miljard aandelen voor
een kapitaal van 7,5 miljard NZD. In 2013-2014 haalde Fonterra 1,58 miljard kg MS op of 18 miljard l melk.

edepot.wur.nl/388082/

Bij Campina had je destijds ledenbewijzen voor je hoeveelheid melk, meer leveren kon maar dan kreeg je voor die kg een wat mindere prijs.
Hoe is dat bij Fonterra? Betalen ze daar niets voor de meer-melk? En het aantal aandelen is dat beperkt? Zo niet dan is er in feite geen enkele leveringsbeperking maar moet je alleen je inkopen, dat is iets anders.
En hoe is het als de afzet stagneert? Moet je dan minder gaan leveren?

@josl Dus jij ontkent de werking van vraag en aanbod ?

@jg De gangbare landbouw heeft een open markt. Daar kun je niet op volume sturen. We slachten in Nederland op dit moment per week 1/3 meer koeien dan normaal. wat doen de vleesprijzen?
We melken net zoveel als een jaar geleden. Wat doet de melkprijs?
Natuurlijk bepaalt vraag en aanbod de prijs. Is altijd zo geweest, zal ook zo blijven. Maar denk niet klein, denk vooruit.
Met het krimpen van het volume in Nederland wordt de melkprijs niet beter, je afnemer verkoopt- afhankelijk van het productenpakket- minder melkproducten tegen een lage prijs. Daardoor stijgt, afhankelijk van het productenpakket van je melkfabriek, je gemiddelde melkprijs. Het effect op de wereldmarktprijs is verwaarloosbaar. Wil je niet afhankelijk zijn van de wereldmarktprijs dan moet je er van wegblijven. Dus geen poeder, boter en foliekazen meer maken.

Het structurele effect zal wel verwaarloosbaar zijn. Maar als we hier met zijn allen in een neergaande markt effe 1 miljard meer gaan melken om wat meer in de maand te beuren dan hebben we echt wel invloed.

@josl Weer een typische oude Zlto redenatie om maar veel te blijven produceren tegen lage producenten- prijzen. Deels te snappen door de financiële verplichtingen die individuele bedrijven aangegaan zijn. Heeft dus niets met visie of markt te maken, alleen met demage contol. Hieruit blijkt dat belangen organisaties met deze instelling niet betrokken moeten worden bij beleidsontwikkeling.

@josl Door minder te produceren stijgt de melkprijs zoals je zegt en daalt tevens de kostprijs omdat mestafzet ,ammoniak -beleid, voer , co2-reductie, methaan-reductie etc veel goedkoper worden , of er als kostenpost niet eens komen. Tevens zal het draagvlak voor de melkveesector in de samenleving sterk verbeteren. Maak nou niet de fout alles technisch op te willen lossen met als uitkomst een minimaal of negatief rendement voor de melkproducenten. De Periferie staat uiteraard te springen om zoveel mogelijk volume , eigen parochie eerst !

@jg maatschappelijk draagvlak?? Dit soort technische termen snapt de gemiddelde burger echt niet.
Kijk maar s op wat sites van activisten, draait allemaal om kalversterfte, weidegang en andere dierwelzijnsonderwerpen. Daar zit de echte pijn. Melk is voor kalfjes, niet voor mensen.

@Wilbert Maatschappelijk is inclusief de politiek.

Met die activisten hoef je niet te gaan discussieren,zo lang je als veehouder niet omschakeld naar akkerbouw of tuinbouw deug je niet,hoe goed je je best ook doet

volgens mij zijn beide niet waar.
melkprijs stijgt niet door wat ik hier op het erf doe.
kostprijs daalt wel als ik deze over meer liters kan uitsmeren.

@brabo Volgens Jos stijgt de melkprijs en vergeet jij niet dat er nieuwe kosten (kunnen) ontstaan als je meer gaat leveren?

@jg niet als je latente ruimte hebt.

@robbies In Brabant latente ruimte ??

@jg het bestaat hoor

veel vaste kosten heb je al gemaakt en die worden dan extra verdund. Dat telt harder door dan die paar extra kosten

@brabo Vaste kosten zijn bij groeiers vaak al te hoog, extra liters doen dan niet veel goeds door de hoge variabele kosten.

@jg
hieruit blijkt maar weer dat je zelf geen koeien melkt.
mijn ervaring en die van andere veehouders waarbij ik in de boeken kan kijken zijn toch echt anders.

@brabo Methaan is de volgende kostenpost . Meer melkproductie, meer methaan meer kosten voor reductie, ik heb het over nieuwe kosten kunnen ontstaan.

ik kan het niet geloven.
ik zou het niet vreemd vinden als je met meer melkproduktie per koe juist minder methaan gaat produceren.

@brabo Nieuw rapport en de hoeveelheid gewonnen aardgas moet met 10 % terug. We gaan het zien.....

@brabo
Wel als iedereen het doet.

hoe wil jij heel de wereld op één lijn krijgen ?

@brabo
Dat lukt niet

@m uut m
dus heeft ons eigen produktieniveau geen invloed op melkprijs

@brabo Lees Veeteelt nog een keer voor de nuance.

@brabo Bij elke berekening hangt alles af van je gekozen uitgangspunten.

@jg volgens mij is dat ook de essentie van de brief van Jack Verhulst. Niet persé minder melken, alleen melk leveren waar wat aan te verdienen valt.

@josl hoeveel koeien heb je al weggedaan voor de fosfaatreductie?

Kuiken wacht maar tot je zelf zo groot bent als pino.

@KuikenenKoe Het lijken wel de zogenaamde grondgebonden boeren.