'Europa moet zich voorbereiden op Trump, onze veiligheid staat op het spel'

Wanneer Trump wint zal de eu op haarzelf komen te staan en zal haar eigen defentie op peil moeten brengen want van grote broer gaan ze niets verwachten alleen wanneer het genoeg is in zijn ogen

Gaat niet gebeuren, ook trump wil in de NAVO blijven maar wil dat de NAVO meer geld aan defensie uitgeeft, wel te verstaan aan wapens die Amerika verkoopt.

@Jannus

@m uut m bloomberg.com/news/articles/…
Wie bepaalt

@m uut m Wat is er tijdens je Prikkebord afwezigheid allemaal met je gebeurd. Valt me op dat je meningen 180 graden zijn bijgesteld

Misschien wel door een Corona vaccin 🤠
@Spuit11

@Twentsch Land ja, zou zomaar kunnen plotseling en onverwacht

@Spuit11
Voortschrijdend inzicht.
Soms moet je je mening aanpassen.
Zijn een aantal dingen gebeurd die ik niet kon plaatsen. Laten we het daar maar op houden.

@m uut m interessant juist. Waarom ben je tot andere inzichten gekomen. (Dat vind ik juist het mooie van discussies, je leert altijd wat erbij)

@m uut m
Wat heeft hij dan voor Europa gedaan?

@Bennie Stevelink in een oorlog gestort en een economische neerwaartse spiraal

@Achso
Poetin is volgens mij de oorlog begonnen en niet Biden.

En laat @m uut m zelf even antwoorden.

@Bennie Stevelink
Vredesakkoord Oekraïne opgeblazen.
Gasleiding opgeblazen.
Beide zorgen voor sterk verzwakken van de economie van Europa.
Noem eens 1 positief ding dat de Biden administration heeft gedaan. Zowel voor Amerika als voor de rest van de wereld.

@m uut m de Fotos van naakte dames ?

@m uut m
???????????
Welk vredesakkoord?

@m uut m
Troepen weg gehaalt uit Afghanistan, Taliban bewapend.
De verhouding met Noord-Korea weer op scherp gezet, (Trump die een dictator als Kim Yung Un de hand schudde, dat kon absoluut niet... net als bellen Poetin)
De wapenindustrie draait gelukkig weer op volle toeren.

@m uut m de grootste idioot die rondloopt ,een vriend van poetin en zegt dat hij wat met de boerrn hier heeft hij heeft alleen wat met zichzelf Om kort te gaan een gevaar voor de wereldvrede

@Erik1979.

Het artikel niet gelezen?

@Braboboer ja, vanmorgen. Paniek!!! Pinokkio moet zonder de usa landen verstoren. Wij worden overvallen door Poetin. Voor deze propaganda betalen jullie belasting. Werkelijkheid is anders. Toch hoop ik dat Kennedy het wordt. Lijkt mij de betere kandidaat. Biden is gevaarlijk. Sinds Biden weer overal onrust.

@Braboboer kunt toch lezen dat Trump uit de Navo wil. Ik wil ook uit de Navo. Europa kan wel voor zichzelf opkomen zonder de usa. Proberen een goede overeenkomst te krijgen met Rusland. Zij terug uit de Oekraïne. Oekraïne onafhankelijk en wij goedkope olie en gas. Krim mogen ze gebruiken. Onder toezicht van de eu en Russen verkiezingen in de bezette gebieden of ze onder Rusland Oekraïne of onafhankelijk willen zijn. Nooit Oekraïne bij de eu maar ook niet bij Rusland. Dat kan onder leiderschap van Trump. En dat gaat gebeuren als de eu minder grootheidswaanzin heeft en respect heeft voor de eigen culturen in de landen, en daarmee eigen beleid en wetgeving boven Europa heeft.

@Erik1979. Alleen ik vertrouw Poetin niet ,dat heeft hij bewezen. Zeggen niet aanvallen en toch aanvallen.
Merkel lag er (figuurlijk) ook mee in bed, maar ze is toch niet prettig thuis gekomen.

@cornelissen Poetin is niet te vertrouwen. Maar hij heeft meerdere keren gezegd aan te vallen. Onterecht natuurlijk, en verschrikkelijk wat die gedaan heeft. Maar hij heeft het gezegd. Daarbij heeft die volgens wagenknecht altijd een betrouwbaar energie geleverd. Daarbij hebben we geen keuze. Hij is de leider daar, democratische of niet is niet relevant. We hebben het er mee te doen.

Die Biden kon wel eens erger zijn

@cornelissen ik vertrouw beide niet. Hoe zit dat eigenlijk met de Egyptische journalist, die een villa koop van Zelenskiy onderzocht in Emiraten. Heeft dat niet overleefd. Gangsterbeweging daar in Kiev, of Kyiv

@Achso je kunt bijna geen leider vertrouwen. Ik geef bbb voordeel van de twijfel. Rest is politiek in welk land dan ook onbetrouwbaar. Kunt onbetrouwbare overheden gewoon kort bij huis zoeken. Dus Poetin Trump Biden scholz Rutte. Nooit geloven. Ze liegen als het uitkomt.

@Achso die Zelenky is net zo,n grote corrupte boef als Poetin ,en dat wil bij de EU en Navo komen ? daar draait het allemaal om ,dat is ook de reden dat rusland ukraine binnen viel .

Cvroegejr@online.nl">@Cvroegejr@online.nl Als je buurman zijn grond wil verhuren aan een andere buurman. Dan ga jij hem dood schieten.
Trouwens met de infiltratie en annexatie van De Krim was er van NAVO lidmaatschap nog geen sprake.
Daardoor kwam juist dat lidmaatschap ter sprake.

@Albert Altena klopt niet. Het staat in de Oekr grondwet dat ze bij NATO moeten

Wie weet wat jij wel niet ben? Niet veel zaaks naar je schrijven te oordelen.
In ieder geval een iemand die er niet om geeft een ander flink zwart te maken
En om de ettelijke honderdduizen doden aan het front, net als Poetin geen fluit geeft.

z

@arie.j dat Poetin vreselijke dingen doet dat lijkt mij wel ja. (Lijkt mij omdat ik denk dat wat er gezegd wordt gebeurt maar ik er niet bij ben) maar zelensky is geen haar beter. Die had voor de mensen levens moeten staan en niet voor machtspolitiek. Voor mij is hij gewoon een medewerker van het witte huis. Niet meer niet minder. Daarbij is Oekraïne hartstikke corrupt. Voor Oekraïne en de eu is het beste als de oorlog vandaag stopt. Usa uit de Navo gaat. Oorlogshitsers uit de politiek gaan. En proberen een overeenkomst te krijgen met Poetin en de opvolgers van Poetin. En Oekraïne voor altijd een buffer staat waar wij zaken mee doen. Mensen hier mogen werken. Etc. Maar niet in de eu en de Navo.

Als de oorloghitsers uit de politiek gaan dan is Poetin er toch niet meer.

@pieta nee, en D69 de Grüne Biden en nog meer extreem links.....

@Erik1979.
Het was nog niet bij je overgekomen dat Rusland het bestaansrecht van Oekraïne ontkent?
Dat inmiddels vanuit het Kremlin wordt gesteld dat Kaliningrad niet gescheiden mag zijn van Rusland? Deze scheiding is alleen op te lossen met de verovering van de Baltische staten.

@Bennie Stevelink door wie wordt dat gesteld? Ik lees redelijk Russisch en ben het nog niet tegen gekomen.
Wat ik wel gezien heb is dat een Litouwisch bedrijf geboycot wordt door Ukriane, omdat het voedsel levert aan Rusland. En sinds wanneer maakt Oekraine de dienst uit in een souverein land? Oekrs zijn geen haar beter

Rusland zou al redelijk tevreden zijn met de zgn Suwalki-corridor: nl.wikipedia.org/wiki/Suwa%C5%82ki-corridor/

Toen de Wagner-groep naar Wit-Rusland trok maakte de poolse (ook andere westerse?) media hiermee de bevolking bang.

@ronald73 ja, CNN verkondigde dat de Suwalki corridor de meest gevaarlijke plek op aarde is. Dan ben je redelijk geestesgestoord als je dergelijke onzin loopt te verspreiden

@Erik1979. vind de navo nog wel goed idee met al die splinter landjes wat we zijn

@bio boer dat ze teveel leunen op Amerika die heeft groot leger is ook niet goed die kritiek van Amerika snap ik wel

@Erik1979.
Jij wilt dus terug naar de situatie van eind jaren dertig toen ieder land in Europa alleen stond. Juist omdat ieder land alleen stond had Rusland de mogelijkheid een genocide in Oekraïne uit te voeren, de Baltische Staten te veroveren en daarna Finland aan te vallen. Ook was Rusland vrij om samen met Hitler Polen aan te vallen en onder elkaar te verdelen.
Jij denkt dat de terugkeer naar een dergelijke situatie een stabieler Europa oplevert met duurzame vrede?

@Bennie Stevelink ik denk dat velen naar rust en vrede streven. Niet naar oorlogsrethoriek

@Achso
Hoe wil jij dat bereiken als Poetin blijft volharden in zijn doelstelling om geheel Oekraïne te veroveren en direct daarna Moldavië?

@Bennie Stevelink Had U een persoonlijke brief van hem gehad ?

Ik dacht eigenlijk dat hij duitsland en Polen er ook bij wilde toch ? Terwijl de raketten 1,5 jaar geleden al op waren ...

@Bennie Stevelink hoe kom je daar toch op? Ik dacht dat, volgens velen, het Russische leger zeer incapabel is ?

@Achso Je denk wel aardig simpel.
Natuurlijk wil niemand oorlog. En daarom moet je maar toegeven aan wat een agressor wil?
We kunnen aan alles zien dat de vrijheid van meningsuiting in Rusland enorm onder druk staat en dat is niet wat mij voor ogen staat

@Albert Altena en wat er in Rusland gebeurt is ons probleem? Volgens mij is dat een binnenlandse aangelenheid. Putin vindt ook van alles van West Europa, maar dat mag dan weer niet? Absurd

@Erik1979.
Heb je in al jouw enthousiasme over het einde van de NAVO al nagedacht wat dit betekent op nucleair gebied? Rusland krijgt de vrije hand om in Oost Europa kernwapens te gebruiken want Amerika slaat niet meer terug.
Poetin kan Frankrijk, het enigste land binnen de EU met kernwapens, voor een onmogelijk dilemma plaatsen door te stellen dat hij geen kernwapens tegen Frankrijk gebruikt als Frankrijk geen kernwapens tegen Russische troepen in Oost Europa gebruikt. Daarmee verschaft Rusland zichzelf ongelimiteerde vrijheid voor het gebruik van kernwapens bij het veroveren van Oost Europa.

De enigste oplossing voor dit dilemma is dat alle Oost Europese landen over eigen kernwapens gaan beschikken. Aannemelijk is dat in dit geval álle Europese landen, inclusief Nederland, over eigen kernwapens wil beschikken.
Wordt Europa hier veiliger van?

Het kon wel eens zijn dat USA en EU veel sterker gaan staan als Trump leiding weer krijgt. Hij kan wel eens gaan zorgen dat Poetin stil wordt en stil houdt. Die Biden gaat dat zeker niet doen, hij wakkert de strijd juist aan. Die past het heel best wat er nu gebeurd. EU wordt zwakker en afhankelijker van USA, helemaal in zn straatje.

@cs-agrar Trump zal zeker eerder een uitnodiging krijgen om te praten!!!!!
Echter zal dat uitmonden in wat Poetin wil.

@Albert Altena Trump gaat de dialoog aan die We/europa 2 jaar geleden had kunnen doen.

Maar goed we zijn een miljoen doden verder en Inflatie torenhoog hier...

Mooi man

@Nevergiveup T
Waar moeten ze over praten en wat zou een mogelijke uitkomst kunnen zijn?
Rusland wil heel Oekraïne annexeren en direct daarna Moldavië waar hij al Russische troepen heeft zitten.

Kom niet aan met een kletsverhaal over NAVO lidmaatschap want daar gaat het Poetin niet om. Het gaat om gebiedsuitbreiding en onderwerping of deportatie van de bevolking in de geannexeerde gebieden. Welke dialoog wil Trump daar over voeren?

@Bennie Stevelink Goed zo Bennie , gewoon door schieten en moorden , niks polderen , ge kunt zo generaal worden.

wat hebben we aan dat gezwets van jou ....

Er is er maar één, al is dat nu na twee jaar ook heel moeilijk geworden die het zou kunnen stoppen , en dat is Trump.

Over de materialistische zaken zal later verder gepraat dienen te worden , maar dat is bijzaak.

@Nevergiveup Denk je nu echt dat als er twee jaar geleden gepraat was er geen oorlog gekomen was?
Geen doden betekend onvoorwaardelijke overgave. Met als belangrijkste neven effect.
"Dat gaat mooi". We gaan nu ook doorstomen!!!!!

@Albert Altena Er is niks meer te winnen nu , voor niemand meer , dat had 2 jaar geleden nog gekund.

Of denkt U dat als we alles wat we hebben in de strijd gooien incl. Onze jongens en het zou lukken om Rusland terug te dringen tot de oorspronkelijke grens dat je dan weer gewoon lekker pilsje kunt drinken op terras zonder gevaar tot ver buiten de Oekraïense grens ....

Wat kunnen mensen toch ontzettend en naïef zijn.....

@Nevergiveup We zullen de afloop afwachten. Als het aan jou gelegen had jij je vrijheid gegeven voor onder drukking.
Je gaat misschien nog wel veel verder door te zeggen dat als er met Hitler gepraat was er niet zoveel doden te betreuren waren geweest.
Gelukkig kwam er opstand en kregen we weer vrijheid.

@Albert Altena Tot nog toe heeft de huidige aanpak alleen maar averechts gewerkt , we zullen zien.

De poldertijd is iig.helaas voorbij , al geef ik.Trump nog een kans , nu is het vechten tot de laaste kogel , raket en mischien wel nuka

@Nevergiveup Motiveer dat "averechts" aub.

@Albert Altena nu is half Oekraïene kapot geschoten en doet ondertussen de achterban van Rusland ook volop mee , Europa heeft zichzelf in de voet geschoten waar U en Ik ook volop last van hebben !

@Nevergiveup Nogmaals: Jij geeft je vrijheid maar weg.

@Albert Altena U heeft hem ook nog niet terug.

Vertel eens hoe gaan we die terug winnen ?

@Nevergiveup
Aan wie hebben wij de vrijheid verloren? En krijgen wij die terug met Poetin?

@Bennie Stevelink Aan de EU

Nee

@Bennie Stevelink Hoe gaat U "winnen" van Poetin , vertel ?

Of nog betere vraag hoe stopt het schieten en moorden vertel ?

@Nevergiveup Hoe gaat winnen van Poetin?
Dat kan nog op verschillende manieren.
De beste zou zijn vanuit eigen land.
Maar ja: Daar vallen tegenstanders zomaar uit flats of krijgen "heropvoeding" in Siberië.
Maar laten we de discussie maar sluiten en ik hoop dat we ter zijner tijd je onder de neus kunnen wrijven dat we kunnen zeggen dat de Westerse vasthoudendheid heeft gezegevierd.

@Albert Altena Ok , is goed.

We zullen zien , Rusland dat verliest geloof ik niet in.

EU dat verliest geloof ik ook niet in.

Oekraïne had er nooit bij moeten komen dat had miljoenen levens bespaard en veel andere ellende.

Trouwens:
Dat onder de neus wrijven wijst erop dat U ook zo'n machts belust gen bij U draagt als vele van onze Leiders ....

Ik zal U niets onder de neus wrijven , wat er ook gebeurd , mijn wens is meer dat het gewoon stopt met moorden en dat het leven ook hier weer wat draagbare word met al die inflatie , sancties , klimaat kosten etc. , weet ik allemaal niet wat onze "Leiders" ons flikken waar de burger voor opdraait.

@Albert Altena je vergeet voor het gemak maar even welke olie europa zelf op het vuur heeft gegooid door de uitspraak van ursula von der leijen toen poetin zei dat de afspraak was dat oekraine niet bij de eu zou gaan komen? de afspraak was,handel mag van beide kanten en verder niet... ursula reageerde dat oekraine wel bij de eu zou gaan komen....de eu is echt niet zo vroom als ze zich voordoen hoor.

@Albert Altena er zijn al lang onderhandelingen geweest. Verschil is dat Biden ja zegt tegen wapensverkopen boycot op Russische energie en zelf levert en Trump tegen oorlog is.

@Erik1979.
Hoe wil Trump Poetin ervan overtuigen zijn agressie tegen Oekraïne te beëindigen?

@Bennie Stevelink jij bent van de prachtige verhaal lijnen. Ik denk dat je het zelf bedenkt. Misschien wel met de rode knop. Daar was Trump in2015 toch beroemd om. Ik hoor het wel van jou.

@Bennie Stevelink iemand zei eens: de westelijke wereld is zeer goed in cancelen van gedeeltes van een verhaal als dat zo beter uitkomt

@Bennie Stevelink Gaan overleggen over Donbas strook , overleggen over de grondstoffen en financiële vergoeding , overleggen over de bevolking in het gebied.
Neutrale zone instellen , beschietingen over en weer staken.

Moeilijker hoeft het niet te zijn , al is het nu heel moeilijk geworden , zoals ik al twee jaar terug zei dat het toen jog eenvoudig gekund had , de enigste die nu nog een kans heeft is Trump.

@Nevergiveup
Zo’n vredesakkoord was er toch al na de Russische annexatie van de Krim en aanval in Donbas? Poetin heeft ondanks dit vredesakkoord een grootschalige aanval op Oekraïne uitgevoerd waarbij vanuit Belarus direct Kiev werd geprobeerd in te nemen.
Het is dus heel eenvoudig: terugkeren naar de posities van voor 22 februari 2022 en we zijn weer terug bij het vredesakkoord wat er al lag. Hoe krijgen wij Poetin zover?

@Bennie Stevelink schijnbaar niet wat we nu twee jaar doen met alle gevolgen van doen.

Maar goed het blijft een eindeloze discussie die hoofdzakelijk draait om macht en geen gezichts verlies met bloed aan de handen van alle partijen.

Zag die ESCALATIE Koningin von der leyen ook onlangs nog met die toneel speler over toetreden EU , man man wat een waanzin wat nog geen kwart van de europeanen wil , en ook nooit gewild heeft ....

@Bennie Stevelink Minsk afspraken zijn gemaakt en niet nageleefd door EU/US om de Oekr‘s tijd te geven om op een oorlog voor te bereiden. Volgens Merkel en Macron! Detail even vergeten?

@Bennie Stevelink eerst loop je te verkondigen dat het Russische leger niks is, corrupt en dat de munitie op is. Nu steeds dat de Russen heel Oost Europa innemen. Welke van de 2 is het?

@Achso net welke past.

@Achso
Kijk eens in de spiegel: ik herken dit als het verhaal wat jij en andere Westen-haters over de NAVO zeiden.

Ik spreek niet meer over “Poetin-lovers” maar over “Westen-haters”. Ik ben er van overtuigd geraakt dat jullie irrationele standpunt niet voortkomt uit liefde voor de politiek van Poetin maar voortkomt uit haat tegen de Westerse democratie. Dit standpunt zag je decennia geleden bij extreem links, ook uit haat tegen de Westerse democratie.

@Bennie Stevelink heb je weer een box gevonden? Nu ‚haters‘ ?
Is het mogelijk om ergens kritiek op te hebben, zodat de wereld beter wordt, zonder in een box geplaatst te worden? Er is nogal wat mis in EU en NATO. Dat resulteert in vele doden, daar pas ik voor en zou het doel van iedereen moeten zijn

@Achso
Het gaat om het proberen begrijpen en duiden van mensen die met de meest kromme redeneringen en aperte leugens een buitenlandse agressor verdedigen ten koste van het eigen land.
Op Twitter worden deze mensen vaak aangeduid als “Poetin-lovers” of “Kremlin-trollen”. Ik kom ook nog andere aanduidingen tegen die ik hier niet herhaal omdat dat te schunnig is.
Zelf ben ik inmiddels tot de overtuiging gekomen dat al deze aanduidingen de plank misslaan. Het gaat niet om sympathie voor Poetin of de politiek van Poetin. Het gaat om haat tegen het eigen land.

Waar komt deze haat vandaan?
Deze haat zien wij bij zowel extreem links als extreem rechts. Het probleem van deze groepen is dat ze in een democratisch systeem nooit een meerderheid zullen krijgen. Ze spelen in een democratie altijd de tweede viool. Dat veroorzaakt haat tegen de democratie: de democratie deugt niet! Zij worden onderdrukt! Nederland is een dictatuur! EU is EUSSR. Ieder incident wordt aangegrepen om maar te kunnen claimen dat de democratische structuren niet deugen en ontmanteld moeten worden.
De werkelijkheid is dat voor hun extreme standpunten in de verste verte geen meerderheid is.

Als de democratische landen worden aangevallen door een buitenlandse dictator zien wij vervolgens een gedrag wat wij kennen uit de koloniale tijd. Iedere koloniale macht had in de kolonie een groep die lokaal de tweede viool speelde. Uit frustraties gedreven waren zij bereid zich te onderwerpen aan een overzeese overheerser om op die manier niet meer de tweede viool te spelen tegen anderen in hun omgeving.
Zo waren in Indonesië de Javanen de belangrijkste groep. De Molukkers speelden tegenover de Javanen de tweede viool. De Molukkers onderwierpen zich liever aan de Nederlandse overheersers dan dat zij de tweede viool moesten spelen tegenover de Javanen. Ze hielpen de Nederlanders om de Javanen er onder te krijgen. De Molukkers waren dus geen “Holland-lovers” maar Javanen-haters.

Extreem rechts en links reageren precies zoals de Molukkers deden. Als de democratische landen worden aangevallen door een buitenlandse dictator kiezen zij de kant van de buitenlandse dictator zodat zij geen tweede viool meer hoeven te spelen in het democratische systeem. We hebben het gezien met Mussert in de Tweede Wereldoorlog. Het zijn dus geen Poetin-lovers maar democratie-haters.

@Bennie Stevelink lang verhaal, maar er wordt achter een schijndemocratie verscholen. En daar mag je niks van zeggen. Net zoals bij Russische invasie en het meenemen van het hele verhaal.
EU is niks democratisch aan. De president is niet eens gekozen!

Dat zeg ik toch: jullie spelen in de democratie de tweede viool omdat jullie nooit een meerderheid zullen vinden. Jullie komen er niet eens in de buurt. Daarom deugt de democratie niet en kies je de kant van een buitenlandse agressor.

@Bennie Stevelink en daar ga je fout. Velen kiezen geen kant, maar zeggen dat het anders moet. In het geval van Rusland: Putin had dat niet moeten doen en EU had de kluit niet moeten belazeren. Je bent daarvoor een nieuw hokje nodig. Dat horen we dan nog wel

@Bennie Stevelink kerel wat een verhaal, chatgpt , Google, oid? Kan het wat korter om tot 1 conclusie te komen

@Twentsch Land Trump is ook niets voor Europa. Wij moeten dit jaar gaan stemmen en Europa terug halen naar ons zelf. Terug naar een goede kruising van eeg en eu

@Erik1979. De EU gaat steeds meer op een EUSSR lijken of er zal snel een verandering moeten komen.

@Erik1979. Heb vanmiddag deze zitten te beluisteren.

@Twentsch Land een wijs man zei eens....

Paniek maken …… das niet best voor je humeur en hart.🤣🤣

Zo is dat

@weurding

Voor soms een lamzak werkt je geheugen zo af en toe nog wel

@weurding

@hans-hans
Wij hebben in Nederland een veel-partijen stelsel. Dat heeft voordelen en nadelen.
In de VS hebben ze een twee-partijen stelsel. Dat heeft ook voordelen en nadelen.
Voordeel is dat je na de verkiezingen geen coalitie onderhandelingen hoeft te voeren.
Nadeel is dat een partij een verzameling is van verschillende stromingen die in Nederland zijn opgedeeld in meerdere partijen. Daardoor kunnen kiezers geen genuanceerde keuze maken. Wie in de VS op de republikeinen stemt, stemt tegelijk op de VVD, SGP, PVV, FvD en deels zelfs op D66. Wie op de democraten stemt, stemt tegelijk op PvdA, GroenLinks, PvdD, SP en deels zelfs op D66.

Daarnaast is er binnen de twee partijen vaak een ondoorzichtige achterkamertjes koehandel welke stroming welke invloed krijgt. Daardoor is de duidelijkheid en transparantie zeker niet beter dan in het Nederlandse veel-partijen stelsel.

Tis gewoon hetzelfde

@cs-agrar inderdaad, we hebben niets te zeggen.

@Achso dat is niet waar. Rutte liegt niet altijd. Als we allemaal zeggen dat genoeg genoeg is dan houdt het op. Niet de leider is het probleem. De massa die de leider ondersteund.

@Erik1979. volgens mij zegt de massa in Nederland en Belgie dat het anders moet. Maar dat wordt getorpedeerd

@Achso
Daarom haat je de Westerse democratie en kies je de kant van Poetin?

@Bennie Stevelink wat ik een groot probleem vindt is dat sommige politici niet origineel zijn ze lezen gewoon een programma die ze uit het hoofd leren
Wilders heeft gewonnen van VVD omdat vvd…..
het programma kopiërde(volgens de nieuwszenders) ofzo en Wilders het origineel was
Dat is wat ik ervan vind

@Bennie Stevelink aldus Amerika-, Rusland- en Europakenner dhr Stevelink

@Bennie Stevelink Het zijn altijd de Neocon's die de macht hebben gehad in de V.S. de laatste 60 jaar. Links rechts mogen binnen een bandbreedte die de haviken vaststellen laveren . 4 jaar Trump was een onmogelijke poging om die macht te doorbreken omdat in de instituties het onmogelijk is om de poppetjes te vervangen. Daarom zal een PVV kabinet het ook niet gaan redden omdat op de uitvoerende posities geen PVV-er of iemand die maar in de buurt van dat gedachtengoed komt is te bekennen

@hip
In een democratie is geen meerderheid voor extreem links of extreem rechts. Daarom haten zowel extreem links als extreem rechts de democratie. De democratie belemmert dat zij ooit de volledige macht krijgen.

Het was notabene de Duitse Centrumpartij die het mogelijk maakte voor Hitler om reichstag buitenspel te zetten, door voor de machtigingswet van 1933 te stemmen.
nl.wikipedia.org/wiki/Machtigingswet_(1933)/

Overigens is de grootste dreiging voor de democratie dat de financiele belangen van een kleine groep het beleid gaan bepalen zoals hier in het westen gebeurt, want onze politiek luistert eerder wat de ceo van Shell of unilever wilt, dan een eigenaar van een groentezaak.

Dan stemt het volk bij een volgende verkiezing toch op politici die dat niet doen waarmee het probleem is opgelost.

Ik zie steeds kromme redeneringen die moeten rechtvaardigen de democratie aan de kant te schuiven.

@Bennie Stevelink Is begrijpent lezen zo moeilijk voor je? Mijn punt is dat democratie niet immuum is voor extremisme en het politieke midden in Duitsland Hitler hielp met het consolideren van zijn macht. Daarnaast is de invloed van het grote geld op de media en de politiek een bedreiging voor de democatie. Schijnbaar heb jij geen probleem dat onze democratie wordt gecorumpeert door de belangen van bedrijven als een Shell of Unilever.

@jordi 1455 Ik zal het nog weer even voor jou uitleggen.
Veel mensen zijn ergens in teleurgesteld, wat vaak ook begrijpelijk is.
Daarbij kiezen ze voor de "tegenstander". Blind zijnde voor nog grotere ellende.

@Albert Altena bedankt voor de psychologische Analyse. Een foute, maar toch..

Dus de Russen die op poetins tegenstander stemmen zijn volgens jou logica blind voor nog grotere elende.
Overigens je kan wel constant op de persoon of partij stemmen die je teleurstelt, maar dan wordt je alleen nog meer teleurgesteld. Als Rutte de Nederlandse bevolking niet zo had teleurgesteld, had de PVV nooit zoveel zetels kunnen halen.

Precies wat ik al zei: de democratie deugt niet, daarom steun je een buitenlandse agressor met een kleptocratische kliek om zich heen?

Jullie blijven jezelf wijsmaken dat jullie de macht niet in handen kunnen krijgen door toedoen van "het grote geld" of door de reguliere media? Tegenwoordig gaat een groter deel van de informatiedeling via social media dan via de reguliere media. Kijk hoe het ging met Kaag, die werd in de reguliere media hoog op het paard gehesen maar op social media afgebrand. De social media bleek veel sterker dan de reguliere media.
Jullie kunnen de macht niet in handen krijgen door de simpele reden dat er in de verste verte geen meerderheid voor is. En dáár om deugt voor jullie de democratie niet. .

Zegt degene die de kleptokratische democratie hatende oorlogshitsers in de VS verdedigd, zou het een worst wezen welke gruwelijke misdaden de Amrerikanen plegen en hadden gepleegd, zolang het maar niet de Russen zijn en het maar onder het mom is van democratie. Zwitserland is het meest democratische land, waar het volk zich nu en dan zich mogen uitspreken over wetsvoorstellen, terwijl wij hier 1 keer in de 4 jaar politici mogen kiezen op beloftes die ze doen, zo Rutte beloofde al jaren minder immigratie en het gebeurt niet, vindt je het raar dat de kiezers die immigratie een belangrijk thema vinden naar de PVV gaan. Zolang partijen als het CDA, D66 en de VVD de status quo willen handhaven en niet durven te zeggen we hebben er een puinhoop van gemaakt, moet je niet raar opkijken dat mensen zich voelen aangetrokken tot politici als wilders en baudet.

@jordi 1455 Ik vind het prima dat de PVV heeft gewonnen. Als de reguliere partijen zaken die het volk belangrijk vindt niet serieus neemt kun je er op wachten dat er nieuwe partijen worden opgericht en de mensen daar op gaan stemmen.
In Rusland kan dat niet. De grote meerderheid van het Russische volk wil de oorlog in Oekraïne niet. Er was onlangs een vrouw die mee wilde doen aan de presidentsverkiezingen. Ze was van plan de oorlog in Oekraïne te beëindigen. Ze werd afgewezen om de één of andere formaliteit.
Je kunt er op wachten dat ze uit het raam van een flatgebouw valt.
Churchill zei iets in de trent van: de democratie heeft vele gebreken maar is altijd nog het beste van alle anderen. De kwetsbaarheden en zwakheden van onze democratie is voor mij dan ook geen reden achter een buitenlandse dictator aan te lopen.

@Bennie Stevelink er zijn verschillende manieren om van een ‚flatgebouw af te vallen‘ In Europa: vermoorden ( Fortuyn) , cordon sanitair (Wilders, Vlaams Belang) of proberen de partij te verbieden met een drogreden (AfD). De hokjesgeest die je graag bezigt, klopt niet

wie zijn dat?

Degenen die in deze topic Poetin verdedigen en de rollen in de Oekraïne oorlog proberen om te draaien.

@Bennie Stevelink heb je daar al een boxnaam voor gevonden?

@Achso
Democratie-haters.

@Bennie Stevelink dus van Putin-lovers, bruinhemd naar democratie-hater. Waar schaar je jezelf onder?
Weet je wie ook graag mensen in een boxje plaatste?

@Bennie Stevelink
Je bent er maar druk mee, lekker zwart-wit denken.

@jordi 1455 Deze bedrijven zitten wel in de top van de pyramide maar niet het hoogst. Het hoogste waarneembaar zijn Blackrock Vanguard en de BIS. Wie of wat daar boven zit is duister.
Sommigen zullen bij de eerste 2 minuten van onderstaande video meteen wegklikken, maar doe dat niet want het middengedeelte is volgens mij zeer interessant om in te zien hoe de wereld in elkaar zit

@jordi 1455
Er heerste een grote crisis in Duitsland na de hyperinflatie van de jaren twintig. Er moesten ingrijpende maatregelen worden genomen waar de sociaaldemocraten om electorale redenen niet aan mee wilden werken. De noodzakelijke maatregelen konden alleen worden genomen over rechts. De middenpartijen hadden de illusie dat ze Hitler wel in toom konden houden.

@Bennie Stevelink Wie zijn er Nederland extreem links of extreem rechts?

@hans1980 goede 2e keuze. Ik zie heel graag Kennedy. Misschien komt er dan echt naar buiten waarom zijn halve familie vermoord is. In ieder geval zal er dan wat gedaan worden aan de grote drugs problemen. En hij past beter in de westerse wereld. Niet te extreem. Trump zal wel harder tegen de oorlogsindustrie ingaan. En China beter in toom houden. Hij is namelijk niet te chanteren.

Idd dat klopt !

Zou het andersom ook zijn ?

NOS vanmorgen met Nederlander, onder invloed van Amerika bezig geweest in Iran !!

Kort naar de klus verongelukt !! Daar zijn wat vraagtekens over !!!

@arie.j

Dingen warover eigen geen echte duidelijk (kunnen ) komen dat blijven ewelles en nietes verhalen.
De persoon zelf is er niet meer, misschien heeft die wel besloten om op eigen houtje de Nederlandse regering er maar buiten te houden. Je loopt immers nogal geen gevaar bij en na zoiets.
Verder heb ik niets geen medelijden met dat horror -regime in Iran.
En is voor mij niet de actie op zich verwerpelijk, alleen wel vraagtekens over wie en wat de verantwoordelijkheid heeft en neemt
En wie opdrachten kan geven.

Alleen wel vraagtekens over wie en wat de verantwoordelijkheid heeft en neemt
En wie opdrachten kan geven.

Dat is juist het punt waar het omgaat !

Wel of geen invloed !

Je zult je vast nog wel het verhaal kennen hoe ontkennend Nederland was over of Amerika wel of niet kernkoppen in Nederland had !
En wat bleek uiteindelijk .....

Reageer @arie.j



@arie.j

Dat wisten we onofficieel toch al minstens 25 jaar?
Israel heeft zelfs nog nooit toegegeven dat ze kernwapens hadden
Dingen waar leven een dood van massa's mensen van afhangen kun je beter niet aan de grote klok hangen
En ook alle details van beslissen e.d. ook niet breed over alle partijen.

Dat wisten we onofficieel toch al minstens 25 jaar?

Gaat het niet om, wel of niet en ontkennen.

@arie.j dat heet dictatorschap. Verschillende gradaties heb je daarvan

Grote onzin.
Grote regeringspartijen wisten al sinds de 2e wereldoorlog dat de NAVO atoomwapen op of over Nederland zouden gebruiken Hoorde bij het NAVO lidmaatschap

@arie.j het ging om jouw:alle details en beslissingen…
Dan moet je ook de stikstof kolder accepteren.

@Twentsch Land Dat ging over OF Nederland ze ging plaatsen.

Nee

Overheid heeft ontkend dat op Nederlands grondgebied kernkoppen waren opgeslagen.

Toe de overheid er niet meer onderuit kon hadden ze als uitvlucht !!

Dat de kernkoppen waren opgeslagen op grond wat door Amerika was gehuurd en daarom geen Nederlands grondgebied was .....je moet het maar weten te bedenken zo’n uitvlucht ...

@Albert Altena

@Twentsch Land Je kent toch de tijd nog wel met Mient Jan Faber.
Wel of geen 48 kruisraketten?

@Albert Altena ja, Het Rode Gevaar. Beter een kernwapen in de tuin dan een Rus in de keuken. Wel vervelend dat het toenmalige Rode Gevaar, nu in de kassen aan het werk is

Dat ging over het wel of niet opstellen van kernwapens op Nederlands grondgebied !

Dat is wat anders dan of er kernkoppen waren opgeslagen op Nederlands grondgebied.

@Albert Altena

Wartis daar anders aan?
Lijkt wel of hier een heel stel prikker tijdens hun lessen geschiedenis en maatschappij leer vreselijk hebben zitten maffen
Hier .. lees die stuk bij deze link maar eens. Man 40 jaar geleden was alles al uitertreure en driemaal geherkauwd bekend.
En nu komen met het argument : We wisten niet dat er ergens op Nederlands grondgebied kernwapens konden opgeslagen liggen?
Vréselijk sullig allemaal..heel droevig als men zo weinig van de NAVO en defensie weet.
anderetijden.nl/aflevering/374/…
En hier nog een vrij recent erg duidelijk bericht (2019)
bd.nl/uden-veghel-e-o/…

@Twentsch Land ja, dat was de eerste Pre-Ruttiaanse oplichterij

Ook onzin, het was defensie geheim waar en of ze er waren
Maar dat Nederland ze niet wilde op zijn grondgebied werd beslist niet gezegd
Dan zouden ze het NAVO lidmaatschap eerst opmoeten zeggen

Jaren lang ontkend dat op Nederlands grond gebied wat was !

Tuurlijk, de alibi , grond verhuurd !

@arie.j

Jij leest nooit artikelen als onderstaand?
En je gelooft alleen wat je te pas komt?
upinthesky.nl/2022/10/…
En dit bericht heeft 5 jaar geleden jou ook nooit bereikt?
rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/…
Moest even zoeken
Maar dat is al zo oud en belegen nieuws dat vrijwel niemand echt opkijkt of ophef maakt , zelfs de felste tegenstander reageren dan maar erg lauw

De inlichtingendiensten AIVD en MIVD werkten dus mee, maar zouden er niet van op de hoogte zijn geweest dat Van Sabben zelf het virus bij het atoomcomplex naar binnen bracht. Een inlichtingenbron zegt dat 'de Amerikanen ons keihard hebben gebruikt'.

@Twentsch Land

Een inlichtingbron?? vager kan het al niet.
Dat gaan ze niet aan de grote klok hangen
En oo niet in de 2e kamer vertellen

De inlichtingendiensten AIVD en MIVD werkten dus mee

Stellen niks voor Arie ???

@arie.j

@Twentsch Land ligt er aan of dat het in Arie zijn straatje past. Een ieder die andere kennis dan Arie heeft is niet wijs lijkt het wel

Ik vindt het altijd wel grappig hoe hij probeert er een andere draai in te zetten om toch maar een poging te doen wat gelijk te hebben

@Realisme

En grappig hoe jij zonder minste bewijs of poging iets na te trekken altijd zo vol verontwaardiging bent
Lid en onderdeel van de NAVO is Nederland al meer dan 60 jaar , en die NAVO heeft afschrikking met atoomwapens officieel als strategie, altijd al gehad
Als je dan verontwaardigd gaat reageren omdat je niet wist dat die dingen op of over Nederlands grondgebied gaan, dan ben je of erg naief, of aan je kennis mankeert veel .
Dat jij niet zo graag kritiek hoort is verder wel duidelijk.

Dat jij niet zo graag kritiek hoort is verder wel duidelijk.

Splinter bij een ander in het oog willen zien terwijl in eigen ook een balk is Arie

Maar je draait er weer om heen !

Lid en onderdeel van de NAVO is Nederland al meer dan 60 jaar en die NAVO heeft afschrikking met atoomwapens.

Waar het omgaat is dat de overheid ontkende dat het in Nederland was opgeslagen !


@arie.j

@Twentsch Land Dat je daar zoveel stennis om maakt begrijp ik niet.
Ten tijde van de plaatsing van de 48 kruisraketten, waar Mient Jan Faber zo actief tegen was en ik voor en waar we weleens tegenover elkaar hebben gestaan. Kwam dat ook helemaal niet ter sprake!

@Albert Altena dus eigenlijk normaal dat de overheid de bevolking besodemietert. Rutte is het helemaal eens met je.
Waarom maakt iedereen zich toch druk over stikstof? Iedereen wist het toch, iets? En, heb je al een huis gebouwd, omdat iedereen 100 rijdt? Of was dat om Jetten‘s liefdes vakantie in Argentinie te compenseren?

@Twentsch Land
Geen enkel land geeft informatie over strategische veiligheid. Hier vragen over stellen, waarmee van de regering wordt geëist dat ze informatie hierover openbaar maken is idioot.

@arie.j
Was als kind een leuke speelplaats, zo'n "site".
Ben zo ook nog een keer op Amerikaans grondgebied geweest Amerikanen en wapens waren overigens al weg, stond een gaas hek vol gaten om heen en 1 keer daags kwam de beveiliging langs rijden...

@Twentsch Land
Wat is daar mis mee? De Iraanse atoomraketten zouden ook Nederland kunnen bereiken.
Dat Nederland samenwerkt met Amerika voor onze veiligheid is toch prima?