Artikel melkvee100plus: "koop nu je fosfaatrechten"



Quote:
Door alle stikstofperikelen zou je er bijna aan voorbijgaan dat het financieel nog nooit zo goed was als nu.

Bron

Deel dit topic

Reacties

arjank110
Volgens de schrijver van dit artikel zou iedereen fosfaat moeten kunnen kopen.....en moeten kunnen terugverdienen
+6
bio boer
@arjank110 het 100+ blaatje wil ook betaansrecht houden na inkrimping 😂
+1
cs-agrar
@bio boer melkvee 53+?
+1
deJong
Stallen staan al vol😉
+2
klant
Meer, meer, meer we moeten toch minder minder minder meneer bodde.
mlkvhoudr
Koop nu is dat nu of is straks ook nog nu?
+1
groeier
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
Koop nu is dat nu of is straks ook nog nu?

Precies, zie geen enkele rede om ze nu te kopen.
labella
@groeier je kunt normaal gesproken beter nu kopen dan in december want dan zijn ze altijd duur
+1
Spuit11
@labella Normaal gesproken wel maar ik schat in dat potentiële kopers eerst de derogatie afwachten.
hans1980
@labella ben je ze nog niet kwijt?
labella
@hans1980 😆 De meeste ben ik kwijt en ik ben zelf ook nog wat nodig.
Kars
@labella is dat zo ja? Jaar dat ze ingevoert werden waren ze rond deze tijd 285 euro per kg. Tussen kerst en oudjaar toen nog gekocht voor onder de 200 euro.
labella
@Kars meestal zijn ze in het eerste kwartaal het goedkoopste en in het laatste kwartaal het duurst. Uitzonderingen daar gelaten natuurlijk.😂
Jaap40
@labella uitzonderlijk jaar voor de fosfaatrechten nu rabobank de bodem onder de sector weg slaat.
Twentsch Land
Valt me op ...... zoals Hans probeert de prijs altijd de hoogte in te praten doe jij altijd juist het tegen overgestelde@Jaap40
hans1980
@Twentsch Land kan ze wel naar beneden proberen te praten nl:

In 2008 ging de melkprijs skyhigh in 2009 super laag door recessie

Amerika is al in recessie Europa bijna, what's next??? 35 cent in 2023??
Twentsch Land
35 cent in 2023??

Dat kan maar zo, zelfs reëele mogelijkheid ... onkosten blijven op huidig niveau of meer .....

@hans1980
+1
Jaap40
@Twentsch Land realistisch blijven. Maar de opmerking over rabobank is meer bedoeld om aan te geven hoe schadelijk de uitspraak van draaijer is
+1
altijdbeter
Huidige prijs is echt een koopje. daar gaat nog veel bijkomen richting het einde van het jaar. Veel melkveehouders gaan echt investeren om afschrijvingen te creëren.
+1
Melkveehouder.
@altijdbeter Als je het verhaaltje van Bodde goed begrepen hebt betaal je uiteindelijk méér belasting over het lopende jaar…….of het verhaaltje klopt niet als je belastingvoordeel hebt.
huub
@Melkveehouder.
Quote:
Als je het verhaaltje van Bodde goed begrepen hebt betaal je uiteindelijk méér belasting over het lopende jaar…….

Een goede investering levert rendement op en zorgt uiteindelijk voor meer belastingdruk. Investeringen in arbeidsgemak of vreugde zijn vrijgesteld.
Noorderling
@huub maar je bent het verdiende geld wel nodig om plezier, gemak of vrije tijd te kopen.
+3
Noorderling
@altijdbeter
Daarvan heb je al 8 maanden laten lopen.
Alles helpt, maar tikt dit jaar niet hard meer aan.
+1
BertK
Als je niet weet waar je aan toe bent, waarom zou je?
+1
overstekend wild
@BertK risico's zijn momenteel veel te groot om te investeren
+1
achterhoeker2
Bedenkelijk krantje bedacht voor de advertentieinkomsten, er staan bedrijfsreportages met financieringsvormen die boeren in de problemen brengen.
+2
cjw73
Hoor anders steeds meer geruchten dat er genoeg zijn die behoorlijk achter liggen met betalen van de rekeningen, dus dat kopen zal wel mee vallen bij de meeste. En derogatie zo weg, dan kan er ook nog voor een vermogen poep weg.
+1
labella
@cjw73 bij een melkprijs van 60+ moet je toch geld overhouden lijkt mij.
+3
Noorderling
@labella
Garantieprijs in de zomer waar maken valt niet mee met deze temperaturen. Waar er anders 1 tot 2cent afging, zijn dat er nu ruim 3 op de melkafrekening.
+1
Greetje
@Noorderling Ik zag het ook, rfc boeren zitten over juli 3 ct. onder de garantieprijs vanwege lage gehalten.
+4
hans1980
@Greetje garantie prijs heeft te hoge gehaltes
+1
Noorderling
@hans1980
Het moet wat lijken op papier.
Bekkink
@hans1980 hebben ze een paar jaar geleden nog aangepast. Zal het nu weer terug gedraaid worden?
Noorderling
@cjw73
Ligt er aan wat je allemaal doet en zo wilt betalen, maar dat met normale bedrijfsvoering zonder investeringen zo af te tikken?
Melkboer16
@Noorderling nou met deze melkprijs moet investeren in de zomer ook lukken!
Gaat er met bakken uit maar komt ook met bakken binnen
hans1980
@Melkboer16 zit die handel nou niet op te jutten..
cjw73
@Noorderling spraak gister met een loonwerker, niet mijn eigen. Hij vroeg of ik nog grasland vernieuwing in gedachte had, omdat hij ook bij buur aan de slag zou. Toen ik zei dat hij dan nog een tijd op zijn geld moet wachten, kreeg ik als antwoord , dat soort klanten heb ik al genoeg!!!
Noorderling
@cjw73
Ene kant ook bijzonder dat het geaccepteerd wordt. Loonwerkers willen ook maar wat graag, tegelijkertijd ook even triest dat ze zo ondankbaar behandeld worden voor het geleverde werk op onmogelijk tijden.

Zit hier nog een loonwerker die een nota per jaar in december stuurt. Dat is weer een ander uiterste 😅
bio boer
@Noorderling krijg hier ook wel factuuren half jaar later past mij wel heb ik ook wat sprijding in betalingen 🤣
de jonge
@cjw73 en daarbij vraag ik mij af of iedereen al genoeg voer heeft zitten om de koeien aan het vreten te houden de winter over, dat kan ook nog wel eens een dingetje worden als het zo droog blijft
cjw73
@de jonge ook zeker nog wel een punt ja. Hier niet aan de orde, want heb over en teveel. Pas nog 10 hectare derde snee verkocht en denk erover om ook een deel maïs weg te doen.
+2
BoerBart
In Brabant mag je, zonder emissie arme vloer, geen koeien/jongvee houden vanaf 31/12/2023.
Een beetje stal ombouwen is anderhalve ton, exclusief arbeid. Maal 3 stallen is half miljoen.
Vervolgens verplicht rustteelt (1×in 3 jaar) en 35%(?) Blijvend grasland.
Met de huidige droge zomer is grasteelt onmogelijk om onkruiddruk tegen te gaan.
Qua vooruitzicht is het nu, denk ik beter om goed op je centjes te passen.
Rente gaat ook nog pijn doen, mits de gebakken lucht allemaal teruggestort moet.
+1
Melkboer16
@BoerBart ach rente? Die zakt alweer!
Maar fosfaatrechten kan je ook leasen. 100 plus boeren hoef je echt niet uit te leggen hoe je belasting moet drukken
+3
spotmelker
@Melkboer16 100 min-boeren hoef je dat ook niet uit te leggen.
hans1980
@Melkboer16 zit die lease markt nu niet op te jutten
labella
@hans1980 Waarom niet?😆
Spantenknooier
@BoerBart wat wil je dan, paar ton op de bank heb je ook niks aan. Kost alleen maar geld.
Ze proberen je de kop gek te maken ontmoedigingsbeleid is ook beleid.
weurding
@Spantenknooier nee, negatieve rente gaat eraf
Noorderling
@BoerBart
Lekker intensief boeren op eigen grond, grond verhuren en 1 op 2 rustgewassen als mais, graan en grasklaver terugvragen. Akkerbouwer kan daar ook niks mee en heeft ook massa nodig om wat te verdienen. Mestdeal erbij en gas er op.

Niet wat "men" wil, nog wel steeds meeste verdienpotentieel met laag risico en weinig investeringen.
+1
cjw73
@Noorderling verhuren, dat geluk heb jij, ken genoeg collega's die daar geen geschikte grond voor hebben.
weurding
@cjw73 verhuren zitten ook haken en ogen aan
+1
cjw73
@weurding ruilen kan ook, doen ze hier meestal.
+1
Noorderling
@cjw73
Quote:
Blijvend grasland.
Met de huidige droge zomer is grasteelt onmogelijk om onkruiddruk tegen te gaan.

Dit haalde @BoerBart aan samen met scenario Brabant. Als men ergens veel huurt en verhuurt is het daar wel. Zeker gewasrotatie op zand gaat er met 7e nap en glb hard inhakken. Dan kun je 2dingen doen als je mogelijkheden hebt. Wachten tot je buurman je voor is of zelf wat regelen.
BoerBart
@Noorderling
Mooi dat jij in kansen denkt. Misschien, misschien kunnen we met boerenslimheid inderdaad de beleidsbepalers te kakken zetten.

Het duurt erg lang voordat LNV met nieuwe wetjes komt. Toch verwacht ik iets van grasland verplichting om koeien te mogen houden. Juridisch vast lastig zo'n gve/ha grasland. Voorlopig kunnen ze in den Haag alleen maar dreigen en drammen. Ze hopen stiekem dat we allemaal stoppen. Gewoon wegstemmen die coalitie partijen op de komende 2 verkiezingen. Van hun wachtgeld mogen ze lekker naar Sri Lanka emigreren.
Noorderling
@BoerBart
Potje blufpoker, als je nooit kaarten op tafel gooit gaat niemand je nog serieus nemen.
Dat punt zijn we aanbeland.

Heb zelf fosfaatrechtendebacle kunnen tackelen door meer grond te gaan ruilen. Uiteindelijk goed uitgepakt, minder hectares gras maar uiteindelijk meer van betere kwaliteit oogsten.
Ben behoorlijk argwanend misschien, exit derogatie en stempel blijvend grasland krijgt maximaal 1 hectare.

Uiteindelijk niet slecht uitgepakt met tarwe van 40cent en meer, laat ze maar gek worden in den haag. Dit jaar 1/3 krachtvoer zelf telen en hopelijk lukt de 50% op termijn. Rest maar kopen wat er naast past.

Kunt er altijd nog GPS van maken, kost wel wat tijd, tegelijkertijd ook prachtig werk en achteraf te bang geweest.
BoerBart
@Noorderling
Verhuren aan een akkerbouwer scheelt ook veel werk. Arbeid is schaars. Des te meer tijd heb je om aan al die haperende moderne fratsen te sleutelen.
+1
weurding
@BoerBart 😅 kon je nog maar zelf sleutelen aan haperende moderne fratsen
+2
bio boer
Heb wel voor het eerst een melk afrekening waar meer dan 70 cent op staat per kg inclusief btw 😄 vorig jaar was het 45 cent
cjw73
@bio boer nee dat lukt hier lang niet
59.07 60 cent moet in augustus wel lukken.
ted9
@cjw73 Hier 63.80 inclusief de Btw over vorige maand.
cjw73
@ted9 daar zitten vast nog wat voorwaarden aan. Ik heb het over de kale prijs, gewoon stalmelk.
+1
ted9
@cjw73 Weidemelk arla 0.5ct maximale prijs zonder de verwachte nabetaling.
+3
Greetje
@bio boer hier ook, €72,84. Reguliere jerseymelk. Inclusief BTW, exclusief weidepremie.

Dikke koeien van €2000,- kunnen wij niet over meepraten, maar dit is wel een leuke goedmaker🙂
+1
Twentsch Land
Weer een heel gedoe op deze topic ... wel en niet ... dom en verstandig enz enz

Feitelijk is het heel gemakkelijk ..... die op dit moment met deze melkprijs niet flink overhoudt heeft een probleem op zijn/haar bedrijf.

Ik ken ze die zeggen ik heb nog nooit zoveel verdient als nu.

Voor die nu veel verdient, door wil boeren en fosfaat kan gebruiken doet er goed aan te kopen ( kan al gelijk flink op worden afgeschreven maar je kan natuurlijk ook kiezen voor belasting betalen )
hans1980
@Twentsch Land Nou fasten your seatbelts dat gaat knallen
+1
Twentsch Land
Je kan natuurlijk ook iets anders kopen om de belasting te drukken 😉

@hans1980
bio boer
@Twentsch Land wie nu harder vooruit boert boert met slechte prijs vaak harder achteruit de harde melker met 10k+ kg melk per koe gaat nu exstra voor de wind
10.000 kg melk × 0.15 marge = 1.500
Of
7000 kg melk x 0.20 marge = 1.400
spotmelker
@bio boer mooie berekening om aan te tonen dat verhuren aan een akkerbouwer zo gek nog niet is.
Elvis
@bio boer kan die van 7000 beter 11000 melken x 0,20
bio boer
@Elvis dan moet die waarscheinlijk eerst flink inversteren voor die 11.000 kg melk heeft op alleen gras beetje brok in de melkstal kom je niet bij de 11.000 kg melk
+1
bio boer
@Elvis en als melkprijs weer 10 cent zakt is 7000 kg melk lage kosten bedrijf weer beter af per koe

10.000 kg × 0.05 cent marge = 500

7.000 kg x 0.10 cent marge = 700
Elvis
@bio boer de input word te duur. Hoor trouwens weinig over investeringen, in 2017 waren de mengwagens etc niet aan te slepen
pieta
Quote Reactie van @Elvis :
in 2017 waren de mengwagens etc niet aan te slepen

2007-2008 bedoel je? Of 2013/2014?
Elvis
@pieta toen was ik nog geen boer
pieta
@Elvis 2016 was maar een heel gewoon jaar. 2018 kwamen de fosfaatrechten er en velen waren gekort en wouden wat rechten terug kopen. De melkprijs van 2017 staat me geeneens exact bij maar was toch geen jaar met een extreem hoge melkprijs. Voor mij was het het jaar van de fosfaatreductie.
Elvis
@pieta hier wel €39.99 melkprijs
pieta
@Elvis Heb je 2016 er ook bij? Wij zaten over 2017 ongeveer 9 cent hoger dan 2016. Zowat 38 cent. En 38 cent was toen niet slecht maar wel nodig om de schade van 2016 weer in te lopen. Toen was de melkprijs niets overdreven.
Noorderling
@pieta kon in die jaren wel nagenoeg vrij leveren.
Jaren met veel melk waren achteraf vaak toch wel de betere.

Heb in 19 en 20 minder gemolken, ondanks redelijke melkprijs waren het netto geen bijzondere jaren terwijl potentie er wel was.

Laat het dan maar geld kosten aan fosfaatkant of koeien vee verkopen in plaats van alles knijpen.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
on in die jaren wel nagenoeg vrij leveren

In 2017 zat je toch met P-reductie.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Heb in 19 en 20 minder gemolken, ondanks redelijke melkprijs waren het netto geen bijzondere jaren terwijl potentie er wel was

Bijzondere jaren heb je bij melkvee maar weinig. Ik vond 2013/2014 wel goede jaren, 2007 ook. Dit jaar lijkt mij het 1e echt bijzondere jaar te worden.
Noorderling
@pieta
Als je alles kunt betalen, goed resultaat en nog wat uit liquide middelen kunt bouwen of investeren is het gemiddeld genomen een mooi jaar.
Dit wordt wel een uitzondering, maar is ook per regio, neerslag en wat je met kunstmest en voer gedaan hebt nogal verschillend. Wel of geen oud energiecontract. Verschillen zijn nu enorm, uiteindelijk moeten we allemaal een keer geloven aan de nieuwe realiteit. Geld zal toch met iets met stroom geïnvesteerd moeten worden, welke ik met panelen sowieso niet op het net kwijt kan, maar om het toch op termijn niet bakken over de balk te smijten.

Fatsoenlijke molen kost nu ook al ca 120.000euro, daar gaat een groot deel van de winst al weer. Al komt zoiets wel naar je toe, maar schiet je vee of grond direct niet iets mee op, en dat wensenlijstje is nog best wel lang 😬

P reductie hadden we getackeld gelukkig, anders weet ik niet hoe het afgelopen was.
Bij RFC kon je nog wat shoppen in referenties, dat viel uiteindelijk ook allemaal wel mee.
Elvis
@pieta 2016 kan ik zo gauw niet vinden 2017 7 ct kv kosten inclusief jongvee
T60401
@Elvis 2016 34,5 en 2017 42,6 beide jaren waren de totale voerkosten 8,1....
Elvis
@T60401 2 cnt meer pp melk?
T60401
@Elvis nee wel weide melk. Is inclusief nabetaling en btw zat toen nog in de landbouwregeling. zie in het jaaroverzicht bij rfc dat er nog wat flauwekul bij zat. foqus planet, standstill toeslag, fosfaatreductieplan, 10 cent maatregel
Elvis
@T60401 ex btw, ex weide premie staat er apart bij, nabetaling weet ik niet of dat er bij zit
arjank110
@pieta 2016 mp 29,50 en 6,7cent kv kosten incl. jongvee en in 2017 mp 39,50 en kv kosten 6,7 incl. jongvee
hans1980
Nou @RBD49 mooi artikel
Kijken hoeveel de fosfaatrechten nu stijgen
Twentsch Land
Hoe zit het met het volgende ...

100 kg mag je afromingsvrij verleasen !

Als iemand 300 kg verleasd in 1 portie ..... gaat de afroming dan over 200 kg of over 300 kg ?

@hans1980
+1
hans1980
@Twentsch Land leaser bepaald of het afromings vrij is
300kg in 1 keer is 10% korting
Twentsch Land
Oké bedankt
@hans1980
jg
Bodde zit zich op te geilen aan de reacties die zijn opstel te weeg brengen……
Melkboer16
@jg die kan m zelf niet eens zien😂😂
🔍
+1
Elvis
@jg Dat is al jaren de insteek bij boerderij. Klaas vd horst kon dat ook zo mooi. Vooral coöperaties de grond in trappen, goed nieuws leest niemand
+1
ted9
Melkvee100+ is een sponsorbedrag. Kijk maar eens bij de partners.
+1
Noorderling
@jg
denk dat rabobank nu ook een stempel van mij krijgt.
Wat een angsthazen zonder ruggengraat, te bang om ook maar een klein beetje weerstand tegen politici te geven.
+2
cjw73
@Noorderling die weerstand willen ze niet bieden, wat denk je dat het beleid daar is met d66 baarsma aan het bewind. Die loopt gewoon achter kaag aan hoor.
+3
Spuit11
@cjw73 Voorganger Wiebe Draijer is ook D66 en verbonden aan het WEF.
Het rottingsproces is daar al een tijdje bezig. Misschien eens met zijn allen je spaarrekening daar contant opnemen, mooie manier om je proteststem te laten horen en je zit meteen bij de juiste personen.
Melkboer16
Het artikel van Bodde vergelijkt de melkveehouderij ff kort door de bocht met de varkenshouderij.
Daar heeft Robert verstand van en van melkvee lukt hij maar wat met de wind mee!
Ff 1000 kg per koe bijplussen, jee dan had die boer dat allang gedaan dunkt mij?
En de bedragen die hij noemt die gaan in de varkenshouderij om maar de marges zijn in de melkveehouderij veel kleiner.
En anders heeft ie het altijd over anti-cyclisch investeren nou dan moet je dit jaar je gemak houen en kopen als de fosfaatrechies goedkoop zijn.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
100
DEELNEMERS
34
WEERGAVES
5.279