Zelensky aan Kamer: Stop met energie uit Rusland, met miljarden naar oorlog



Quote:
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky heeft Nederland er donderdag in een historische toespraak tegenover de Tweede Kamer toe opgeroepen de handel met Rusland te stoppen.

Deel dit topic

Reacties

+1
Klavertje
Rotterdam
MH 17
Deportatie
Bloedgeld olie en gas

Goede speech
Maar kansloos
Achso
@Klavertje hoe zal men dat eens gaan doen? Wat Zelenskiy even vergeet dat Ukraine wel weer opgebouwd moet worden met ons geld. Anders klaagt hij straks weer.
Als we ons in het failliet storten, geen geld voor wederopbouw.
Maar Ukrainse politici denken wel vaker dat we in EU een geldboompje hebben staan. Of hele struiken
+1
bio boer
@Achso landen on de eu zelf ook 🙈 de rijke landen hebben zat denken ze dan
bio boer
@bio boer de eu lijkt soms alleen aantrekkelijk voor armere landen de rijken betalen meer dan ze krijgen
+5
Noordoost
@bio boer Nexit
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
@Klavertje hoe zal men dat eens gaan doen? Wat Zelenskiy even vergeet dat Ukraine wel weer opgebouwd moet worden met ons geld. Anders klaagt hij straks weer. Als we ons in het failliet storten, geen geld voor wederopbouw

Wat niet kan dat kan niet, maar meestal kan het wel voor een gedeelte
'k Denk overigens dat jij eerder aan het klagen slaat dan hij .
Nu gooien de Russen een deel van zijn land in puin en vermoorden ze mensen
Dat lijkt me heel wat erger dan dat jij misschien in de toekomst een paar euro's extra aan belasting zou moeten betalen, waarover je nu al over piept.
Zwaagdijk
@arie.j de glastuinbouw gaat vliegend na de bliksem. Ons bedrijf heb door de sancties een 100 k aan meer kosten. En minder afzet omdat Rusland wegvalt. Ik ben tegen sancties. Ik wil ook overleven. . Lever maar meer wapens aan de Oekraïners.
arie.j
Quote Reactie van @Zwaagdijk:
@arie.j de glastuinbouw gaat vliegend na de bliksem. Ons bedrijf heb door de sancties een 100 k aan meer kosten. En minder afzet omdat Rusland wegvalt. Ik ben tegen sancties. Ik wil ook overleven. . Lever maar meer wapens aan de Oekraïners.

Je doet net alsof die hoge gasprijs aan een boycot van het Russische gas door Nederland te wijten is. Bij mijn weten stroomt er nog net zo veel hierheen als 6 tot 8 weken geleden.
Juist omdat we ons in Europa zo afhankelijk van dat Russische gas gemaakt hebben is er nu deze paniek gekomen en mede door speculatie zijn de prijzen nog hoger dan ze al waren.
We moeten zo vlug mogelijk zorgen dat we niet meer gegijzeld kunnen worden door die lui.
Met gewone handel is het al zo dat het onverstandig is om je als bedrijf totaal afhankelijk (zonder uitwijk mogelijkheid) te maken van één leverancier.
En verder ben ik voor de sancties en beslaglegging , zeker van alles waar die oligarchen waar Poetin op steunt ,spijt me voor je,
Enige vergoeding van de schade zou ik op zich niet tegen zijn.
Nevergiveup
@arie.j Beetje gematigder had je gesierd Arie , je lijkt een ander niet veel goeds toe te wensen , het is zoals zwaagdijk aangeeft echt een drama in veel glastuinbouw, de kolencentrales gaan weer vol speed draaien , dus help deze sector met geld uit die 25 miljard groen wensdenken !
arie.j
Quote Reactie van @Nevergiveup:
het is zoals zwaagdijk aangeeft echt een drama in veel glastuinbouw, de kolencentrales gaan weer vol speed draaien , dus help deze sector met geld uit die 25 miljard groen wensdenken !

Nogmaals de huidige gasprijs heeft niets met een gasboycot te maken want die boycot is er niet, dus wat klets je eigenlijk?
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
Nogmaals de huidige gasprijs heeft niets met een gasboycot te maken want die boycot is er niet, dus wat klets je eigenlijk?

De huidige gasprijs heeft te maken met een toekomstige boycot,dus wat klets je eigenlijk?
+1
Twentsch Land
Een toekomstige boycot is ook nog geen officiële sprake van ..... onrust ( b.v. Oorlog ) doet energie prijzen altijd stijgen.

@Gerron
+1
Gerron
Quote Reactie van @Twentsch Land:


Een toekomstige boycot is ook nog geen officiële sprake van ..... onrust ( b.v. Oorlog ) doet energie prijzen altijd stijgen.

De voorraden worden aangevuld en er wordt gesproken over een boycot. Hoe duidelijk wil je het hebben?
Twentsch Land
Idd geen officiële boycot .... over praten zegt nog helemaal niks.

@Gerron
Gerron
Quote Reactie van @Twentsch Land:


Idd geen officiële boycot .... over praten zegt nog helemaal niks.

Er wordt wel eens een spreekwoord gebruikt over je kop in het zand steken als een struisvogel maar in werkelijkheid beweegt zo'n struisvogel de kop boven de grond om een slang te immiteren.
Johannushoeve cv
@arie.j dat klopt meer met het aanvoeren van gas met schepen dat is een stuk duurder dat met de gasleiding
pieta
Quote Reactie van @Nevergiveup:
een drama in veel glastuinbouw

wur.nl/nl/nieuws-wur/….

Ik neem aan dat er wat weerstandsvermogen in de glastuinbouw zit. Hiermee wil ik geen afbreuk doen op de problemen maar wel ook ff eea bij de realiteit houden.
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
Je doet net alsof die hoge gasprijs aan een boycot van het Russische gas door Nederland te wijten is. Bij mijn weten stroomt er nog net zo veel hierheen als 6 tot 8 weken geleden.

Dit valt me toch een beetje tegen van je Arie. Als je een beetje het nieuws had gevolgd dan zou je kunnen weten dat er volgens de gascontracten een minimale leveringshoeveelheid is en dat er nu door de hogere gasprijs juist meer gas door Rusland wordt geleverd.
+3
sorry
Quote Reactie van @arie.j:
En verder ben ik voor de sancties en beslaglegging , zeker van alles waar die oligarchen waar Poetin op steunt ,spijt me voor je,Enige vergoeding van de schade zou ik op zich niet tegen zijn.


+2
Achso
@arie.j nu dat weer. Een paar euro‘s??? Land in puin, 100 rden miljarden in een paar jaar. En we hebben de corona rekening ook nog niet betaald.
Ook moeten nog miljarden geinvesteerd worden in gasvervanging.
Begin maar vast met je pensioen in te leveren
jordi 1455
@Achso In 1837 trok de Britse regering die in 1833 de slavernij afschaften in totaal 20 miljoen pond uit om de slaven in de Britste kolonies vrij te kopen, daarvan was 15 miljoen pond geleend en het duurde tot 2015 (178 jaar later) dat het was afbetaalt.
en.wikipedia.org/wiki/Slavery_Abolition_Act_1833/
assets.publishing.service.gov.uk/government/…
arie.j
Quote Reactie van @jordi 1455:
@Achso In 1837 trok de Britse regering die in 1833 de slavernij afschaften in totaal 20 miljoen pond uit om de slaven in de Britste kolonies vrij te kopen, daarvan was 15 miljoen pond geleend en het duurde tot 2015 (178 jaar later) dat het was afbetaalt

Wat wil je daarmee zeggen? Dat de slavernij er maar had moeten blijven??
Of dat de 19e eeuw voor Engeland soms niet juist een tijd van voorspoed was ? Juist toen was Engeland rijk en welvarend! nl.wikipedia.org/wiki/Victoriaans_tijdperk/
Achso
@arie.j omdat ze de slaven ‚vrijgekocht‘ hebben of omdat ze alles bij elkaar gestolen hebben?
+1
de Tank
@Achso de Amerikanen kwamen ook met een Marshall plan na WO2, werden ze daar ook niet minder van. Alleen in Euro's denken los je niets mee op.
Achso
@de Tank het zal wel niet. Maar ik geloof dat ik hier graag voor pas.
Toen Griekenland bankroet was en geholpen moest worden, was het huis te klein.
Spanje helpen: nee, want die zijn lui..
Nee joh, daar in het Oosten is alles puik.
Vraag anders Zelenskiy even of hij ook zijn geld vanuit Panama weer terug stort
de Tank
@Achso Grieken en Spanjaarden helpen heb ik ook geen moeite mee.
Achso
@de Tank Rutte blijkbaar wel en de Nederlanders hebben zich blijkbaar mateloos populair gemaakt in die landen
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
@arie.j nu dat weer. Een paar euro‘s??? Land in puin, 100 rden miljarden in een paar jaar. En we hebben de corona rekening ook nog niet betaald.Ook moeten nog miljarden geinvesteerd worden in gasvervanging.Begin maar vast met je pensioen in te leveren

Zielepiet, heel Europa lag in 1945 in puin, De VS hielpen financieel mee aan de opbouw.
Nooit gehoord dat ze daardoor armoe in de VS hebben geleden.
Achso
@arie.j zeurpiet. Totale schuld US is 30 triljoen en stijgt elk jaar.
Totale schuld EU is 20 triljoen.
En dat was voor Corona.
In 1945 was de Amerikaanse economie niet helemaal in puin meer en konden dat doen.
Als we het gas morgen dicht draaien staat alles in Duitsland binnen 2 weken. Ziekenhuizen alles. En niet volgens mij, maar volgens de Duitse regering.
Garantie voor grote chaos.
arie.j
Quote Reactie van @Achso:
Als we het gas morgen dicht draaien staat alles in Duitsland binnen 2 weken. Ziekenhuizen alles. En niet volgens mij, maar volgens de Duitse regering.Garantie voor grote chaos.

Wel wat overdreven van je , maar goed het zou enorme moeilijkheden geven.
En juist daarom was het zo verkeerd om je totaal afhankelijk van een land als Rusland te maken.En met een nieuwe pijplijn nog afhankelijker. Ze hadden de kernenergie daar moeten moderniseren i.p.v. alles sluiten.
Het is één van de weinige dingen die ik helemaal met Trump eens ben
Klavertje
@arie.j Achteraf...
Nevergiveup
@arie.j Nederland is ook wel op heel veel punten erg afhankelijk geworden , eigenlijk presteren we hier niet echt veel meer , hoofdzakelijk doorvoer , dienstverlening en kennis. En wat nog wat lijkt is in handen buitenlandse investeerders.

Puntje voor den Haag om dat nu het nog kan eens te wenden ....
Achso
@arie.j nogmaals, komt niet van mij maar van de Duitse regering.
Achso
@arie.j ook overdreven van Baerbeck dan: Es sind eindringliche Worte, die Annalena Baerbock wählt, um die Folgen eines sofortigen Verzichts auf russisches Öl und Gas zu beschreiben: Dann nämlich hätte man in Deutschland und Europa "in ein paar Wochen keinen Strom und keine Wärme mehr",
"Wie viele Tage würden wir aufrechterhalten können, dass Leute nicht mehr zur Arbeit fahren können, dass wir in Kindergärten keinen Strom mehr haben, wir Krankenhäuser nicht mehr am Laufen halten können?" fragte sie und fügte noch an: "Das ist genau die Destabilisierung, die sich der russische Präsident nur wünschen würde."
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
.En met een nieuwe pijplijn nog afhankelijker.

Zielepiet. Die nieuwe pijplijn zorgt voor een betrouwbare levering. Voor de hoeveelheid maakt het voorlopig niet uit. Wel voor de prijs omdat er dan minder vergoeding hoeft worden betaald aan landen waar het gas nu doorstroomt.
@arie.j Duitslandland is al afhankelijk voor 55 % en Frankrijk voor 17 % van ( Russisch ) gas was te horen op het Duitse journaal van paar dagen terug .
+1
weurding
@arie.j armoe hebben de Amerikanen misschien niet geleden, maar wat een gesneuvelden, het zal je kind maar wezen...
Gerron
Quote Reactie van @arie.j:
'k Denk overigens dat jij eerder aan het klagen slaat dan hij .

Wel wat overdreven van je. Hoe zou je al die toespraken van Zelensky dan wel willen omschrijven? Smeken?
hans1980
Sancties hebben nog nooit gewerkt
jordi 1455
@hans1980 Zou zo kunnen, het doel van de sancties is om de Roebel onderuit te halen en nu dreigen de Russen de gaskraan dicht te draaien als de EU het gas niet in Roebels te betalen. Dit zou ook negatieve effecten kunnen hebben op de waarde van de Euro. Hopelijk is het bluf, maar met Rusland weet je het nooit.
bbc.com/news/business-60945248/
Gerron
Quote Reactie van @hans1980:


Sancties hebben nog nooit gewerkt

Bij sommige landen werkt het wel.
jordi 1455
@arie.j Zoals gewoonlijk trek je weer zomaar conclusies. Naar mijn mening was het de morele plicht van de Britse overheid om de slaven in het Britse rijk te bevrijden.
Ik wil alleen duidelijk maken dat we mogelijk de komende generaties de schulden moeten afbetalen die onze regering maakt om Oekraïne nu te helpen, terwijl we huishoudboekje nu nog steeds niet op orde hebben.
Daarnaast heeft de overheid geen probleem om miljarden voor Oekraïne en voor natuur te strooien, maar defensie hebben we jaren verwaarloost en voor de zorg kwam er tijdens de corona amper extra geld maar wel applaus. Dat Nederland Oekraïne wilt helpen is terecht, maar de vraag is voor welke prijs, want niemand weet hoelang deze oorlog gaat duren. Kort gezegd Nederland moet leren keuzes maken of Oekraïne helpen en hopen op het beste of geld over de balk smijten voor natuur.
+1
Klavertje
@jordi 1455 Nederland geeft gul complimenten,
Liefst bij een warme kachel
Nederland leeft enorm mee met de slachtoffers
Nederland wil graag leren van de oorlog
Simpel samengevat: Nederland is het land van de prutsers
Nederland is het land wat miljarden overmaakt aan Poetin voor energie
Nederland had een heel mooi plan: voedsel uit Oekraïne
Plan is mislukt
Nederland is toe aan nieuw leiderschap
jordi 1455
@Klavertje Daarnaast staat ook nog een hoop geld van Poetins corrupte vriendjes op de Zuid-as geparkeerd en schijnt Nederlandse banken ook geld van Russische oligarchen wit te wassen.
groene.nl/artikel/nederland-importeert-corruptie/

Nederland is niet het enigste land die nieuw leiderschap nodig heeft, want we hebben in de wereld veel te veel leiders die zonder problemen een oorlog starten voor hun eigen ego of voor de belangen van een klein groepje mensen.
+8
de jonge
@Klavertje aan de prijzen te zien leverde oekraine blijkbaar zeeer veel producten aan heel nederland, en handel dreven ze al met ze,dat vond poetin blijkbaar wel goed.. waar de mensen overheen kijken is dat er een afspraak met rusland was gemaakt dat rusland niet dichter bij zou komen en onze landen ook geen centimeter dichterbij zouden komen.. als ze dan oekraine gouden bergen beloven en dikke biefstukken voorhouden en proberen op een slinkse manier dat land er toch bij te krijgen ben je bij poetin op het verkeerde adres is wel gebleken en dan heb je ook nog een biden die volgens mij totaal niet spoort, de man weet driekwart van de tijd niet eens zelf wat hij zegt volgens mij (de zogenaamde trump haters kunnen zeggen wat ze willen maar die heeft tenminste geen oorlog op zijn naam staan) en een von leijen die het vuur nog even op wil stoken naar rusland toe en dan een sfeer willen kweken dat iedereen verontwaardigd gaat zijn naar rusland toe. Net grote kleine kinderen want ze willen de gele bal er ook bij en die mogen ze niet hebben... En door het gekissebis van de hoge piefen worden de burgers en ondernemers de dupe. Als ze het uit willen vechten doen ze het maar net als vroeger in de cowboy periode en gaan ze er zelf maar staan..Het blijkt maar weer dat de onschuldige burgers die vallen ze geen ene moer kan schelen maar ze zelfs die gebruiken om sympathie te krijgen om de druk nog verder op te voeren... En nee ik ben juist niet voor een oorlog en in mijn ogen had dit ook helemaal niet gehoeven als men op de voet was doorgegaan zoals het was...
+1
Nevergiveup
@de jonge Je omschrijft veel rake punten , en we weten waarschijnlijk nog niet eens de helft van wat het daglicht niet kan verdragen
arie.j
Quote Reactie van @de jonge:
@Klavertje aan de prijzen te zien leverde oekraine blijkbaar zeeer veel producten aan heel nederland, en handel dreven ze al met ze,dat vond poetin blijkbaar wel goed.. waar de mensen overheen kijken is dat er een afspraak met rusland was gemaakt dat rusland niet dichter bij zou komen en onze landen ook geen centimeter dichterbij zouden komen.. als ze dan oekraine gouden bergen beloven en dikke biefstukken voorhouden en proberen op een slinkse manier dat land er toch bij te krijgen ben je bij poetin op het verkeerde adres is wel gebleken en dan heb je ook nog een biden die volgens mij totaal niet spoort, de man weet driekwart van de tijd niet eens zelf wat hij zegt volgens mij (de zogenaamde trump haters kunnen zeggen wat ze willen maar die heeft tenminste geen oorlog op zijn naam staan) en een von leijen die het vuur nog even op wil stoken naar rusland toe en dan een sfeer willen kweken dat iedereen verontwaardigd gaat zijn naar rusland toe. Net grote kleine kinderen want ze willen de gele bal er ook bij en die mogen ze niet hebben... En door het gekissebis van de hoge piefen worden de burgers en ondernemers de dupe. Als ze het uit willen vechten doen ze het maar net als vroeger in de cowboy periode en gaan ze er zelf maar staan..Het blijkt maar weer dat de onschuldige burgers die vallen ze geen ene moer kan schelen maar ze zelfs die gebruiken om sympathie te krijgen om de druk nog verder op te voeren... En nee ik ben juist niet voor een oorlog en in mijn ogen had dit ook helemaal niet gehoeven als men op de voet was doorgegaan zoals het was...

Duidelijk dat een groepje hier niet totaal spoort en doorgaat met leugen en bedrog
+4
Achso
@arie.j standaard reactie als je het ook niet meer weet.
de jonge
@arie.j vertel mij eens wat hier voor leugen en bedrog in staat..
arie.j
Quote Reactie van @de jonge:
@arie.j vertel mij eens wat hier voor leugen en bedrog in staa

Die afspraken waren er niet, nooit en nooit is daarover een akkoord getekend
Verder valt Rusland een soeverein land binnen zonder enige verklaring dan dat het betreffende land geen recht van bestaan heeft . Dat vind jij goed?
En dood burgers naar willekeur , valt structure vluchtende burgers uit steden aan enz.
Lijst is erg lang.
Weet jij ook wel maar je ben gewoon kwaadwillend.
Europa heeft juist aan defensie de laatste jaren minder besteed die is in Nederland ook niet op peil.
En dan spreken over aanvalsdreiging is belachelijk
de jonge
@arie.j Rusland lijkt zich voorlopig vast te houden aan mondelinge afspraken die destijds zijn gemaakt met Gorbatsjov. Hij kreeg na de Koude Oorlog de belofte dat de NAVO-grens niet naar het oosten zou verplaatsen. Aan deze oude belofte lijken de Russen nog steeds veel waarde te hechten. Nu 30 jaar later, is te zien dat die grens wel degelijk naar het oosten is opgeschoven.

en dan zeg jij dat er geen afspraken waren.........
de jonge
@de jonge 'Geen inch naar oosten'
Het was de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken James Baker die in 1990 tegen hem de historische woorden sprak dat de NAVO "geen inch" naar het oosten zou opschuiven. Op dat moment gold dat vooral voor Oost-Duitsland. Uitbreiding van de NAVO naar andere landen was niet aan de orde, en Gorbatsjov kreeg die geruststellende boodschap in die dagen keer op keer te horen van diverse westerse gesprekspartners.
Albert Altena
@de jonge En je ziet de "overtredingen" van Rusland niet?
+1
arie.j
Quote Reactie van @de jonge:
@arie.j Rusland lijkt zich voorlopig vast te houden aan mondelinge afspraken die destijds zijn gemaakt met Gorbatsjov. Hij kreeg na de Koude Oorlog de belofte dat de NAVO-grens niet naar het oosten zou verplaatsen. Aan deze oude belofte lijken de Russen nog steeds veel waarde te hechten. Nu 30 jaar later, is te zien dat die grens wel degelijk naar het oosten is opgeschoven.en dan zeg jij dat er geen afspraken wa

Als jij ergens vandaan kunt halen dat de NAVO als bondgenootschap officieel een toezegging heeft gedaan dan houd ik me aanbevolen. Hooguit is er door functionarissen een indruk gewekt
Verder is Oekraine een soeverein land, en in principe 100 procent vrij om zich aan te sluiten bij wie of wat ook.

Die uitbreiding van de NAVO naar het oosten was geen bedreiging van en voor Rusland
Maar het was voor die Oost-Europese landen een zo snel mogelijk proberen zich veilig proberen te stellen voor toekomstige nieuwe Russische overheersing
En dat is wel heel wat anders.
En gezien het verleden van tientallen jaren onder Sovjet Russische terrreur (plus armoede) na WO2 kan ik me dat levendig voorstellen.
Vraag het de mensen daar maar eens.
Maar Poetin, die droomt van een groot en machtig Rusland dat heerst over alle buurlanden
Hij noemt het einde van de Sovjet-Unie de grootste geopolitieke catastrofe van de twintigste eeuw.
Dat is toon en dan zijn de zijn waar Oost-Europa bang van wordt, en terecht
Het gaat helemaal niet om een bedreiging van Rusland, dat zijn leugens.
Poetin is zelf, die is een onverholen bedreiging , hij heeft Wit-Rusland al binnen zijn tentakels
En nu wil hij Oekraïne ook inlijven, daar is hij ook helemaal niet erg geheimzinnig over.
De mensen in Oekraine vechten voor hun vrijheid, maar jij zwamt over dat Rusland bedreigt wordt, belachelijk.
Ja, de Russische expansie en Poetins dictatuur over buurlanden kan niet verder als ze lid van de NAVO worden.
Of als ze een veiligheidsgarantie van de NAVO krijgen
Dat is het punt.
+2
Kars
@arie.j de 2 pro russische regio s worden al 8 jaar door ukraine belaagt en mensen gedood. Poetin was daar ook voort klaar mee.
Zo heb ik van de week gelezen. Een verhaal heeft 2 kanten. Die pro europese kant krijgen wij alleen maar te horen.
+1
duitser
@Kars als die pro Russen uit Oekraïne zo graag bij Rusland willen horen laat ze dan verhuizen. Ruimte zat daar. Ik woon in Duitsland maar als ik vindt dat waar ik woon pro Nederlands moet zijn moet gewoon vertrekken.
Achso
@arie.j oh? En het raket schild in Roemenie en Polen? Gefinancierd door de US vrienden?
+1
de Tank
@Achso @arie.j @Gerron @de jonge, jullie komen toch niet dichter bij elkaar, ieder gelooft wat hij wil geloven. Gebruik je energie voor wat positiefs.
+3
bio boer
@de jonge de agrariche sectort kan oakraine wel missen is niet tegen te concurreren kwa vlees eieren en grondstoffen was mij altijd dooren in het oog hier de legbatterij verbieden in de eu maar wel volop legbatterij eieren inporteren voor de industrie uit oakraine
+2
Achso
@bio boer toen ik dat aanstipte was het allemaal niet waar..
bio boer
@Achso wanneer ? Heb ik dat tegen gesproken?
Albert Altena
@de jonge We drijven handel met Oekraïne, maar net zo goed met Rusland zelf.
Daarmee koopt met Oekraïne dus niet.
Het is aan een land zelf waarmee ze in zee willen gaan.
Zelfs Rusland zelf mag een aanvraag tot de EU uitvaardigen.
Zoals echter Rusland buitenlanden wil inlijven is tegen alle menselijke regels..
Albert Altena
@Klavertje We hebben teveel mensen zoals @klavertje in de regering.
Dat is het probleem!!!
+1
JohnDeere7serie
@Albert Altena hadden we maar zulke mensen in de regering. Keihard en rechtvaardig.
Klavertje
Albert Altena
@JohnDeere7serie Luister maar eens goed wat er gezegd wordt in de Kamer.
Keihard en rechtvaardig, maar nooit met een uitgewerkt plan, waarmee de schreeuwers zelf op de bek kunnen gaan.
+4
Bekkink
Zolang er in nederland miljarden gaan naar papieren problemen, hebben we echt het verkeerde volk aan het regeren. Deze oorlog is een eye-opener voor zulke mensen. Alleen verrekken ze het nu nog om de ogen open te doen. Dan is het heel simpel, de economie moet nog meer in elkaar storten. De kleine sneeuwbal is nu aan het rollen...maar hoe groot word het? Niemand kan het zeggen.
Bekkink
@weurding das ook de enigste. Maar heeft steun nodig van t platteland. Anders heeft ie niks te betekenen

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's tweede kamer en stoppen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
69
DEELNEMERS
23
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN