Bedrijfsgezondheidsplan

volgens mij kun je die Plantema van F4All ook gewoon laten tekenen als zijnde geborgde veearts

Onzin, je moet blij zijn dat er medicijnboeren zoals Plantema rond rijden. Dat houdt je eigen veearts tenminste een beetje scherp, zodat hij hij niet nog meer gaat vragen voor zijn medicijnen.

Wederom onzin. Platema heeft hier ook wel eens binnen gezeten om een bedrijfsbehandelplan op te stellen, want anders mag hij niets verkopen. Ik zie niet in waarom dit behandelplan minderwaardig zou zijn aan het behandelplan van de lokale dap. Deze laatste mogen van mij best alle medicijnen leveren, maar dan wel voor aanvaardbare prijzen.

leg mij eens uit waarom dit laakbaar is, en waarom we dit niet zouden moeiten willen.
een medicijn is een medicijn, en het maakt niet uit waar het vandaan komt. Het gaat er om dat je het juiste medicijn in de juiste dosering voor de juiste ziekte behandeld. Het maakt hierbij niet uit wie het medicijn geleverd heeft.

inderdaad, wat een verschrikkelijk onzin verkondigd ons marcstertje hier weer.
blijkt maar weer eens hoe ver hij van de realiteit staat, en dus overduidelijk zelf geen veehouder is

Dat wil ie niet zien Brabo en uitleggen kan hij het niet. Bij ons is het credo als we zelf niet weten wat de koe heeft of wat er aan gedaan moet worden hoef je de veearts ook niet te bellen. Medicijngebruik is bij ons onafhankelijk van waar het vandaan komt. We gebruiken alleen wat we noodzakelijk achten. Voornaamste medicijnen bij ons zijn droogzetters(orbenin), avuloxil en engemycine.

Lul toch niet Marcster. Zodadelijk hebben we toch een maximum adhv de maximale dierdagdosering. Onbeperkt inzetten kan niet meer tenzij je in een illegaal circuit antibiotica aan kunt komen. Met de huidige starre regels werk je dit in de hand naar mijn mening. En dat voorkomen beter is dan genezen is een open deur intrappen.

Oké dan, je kraamt onzin uit die amper van toepassing is op de melkveehouderij in Nederland..

Er zijn wel twee dingen Marcster. Geld en gezondheid. Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. Daarvoor hebben ze nou concurrentie uitgevonden. Ik ben met onze veearts ook in overleg over de prijzen vd medicijnen.

Als je wat oefent Cornelis los je dat zelf op eer de veearts er is. Het is niet moeilijk maar een vaardigheid.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/02/2012 11:27 door pieta.

Ik heb er een aantal jaren geleden ook wel eens de veearts voor gehad. Die kunnen ook wel eens aan het knoeien raken, dan wil het niet lukken en bellen ze een andere veearts. Gewoon even wachten en weer proberen. Mij is het elke keer nog gelukt. Alleen als ze achterwaarts zitten bel ik de veearts.

... als je dat al graaien noemt, heb je waarschijnlijk nog niet goed in beeld water bij de banken gebeurt...

theo Schreef:
-------------------------------------------------------

>
> alle verplichtingen brengen kosten met zich mee
> eer dat we met route 2020 klaar zijn zijn we rijp
> voor het armenhuis

Is het zo slecht gesteld met jou?

... want die tekent alles wat je hem onder zijn neus duwt, bedoel je?

... het hele systeem van de geborgde dierenarts is juist opgezet om de praktijken van autobaandierenartsen als Plantema een halt toe te roepen.
Als jullie menen om dat via constructies te moeten gaan omzeilen, dan is het een kwestie van (weinig) tijd voor de overheid zal overgaan tot het volledig ontkoppelen van behandelend dierenarts en apotheek. En dan zijn we nog veel verder van huis (lees duurder uit).
Dus gebruik svp je verstand

contracten afsluiten met autobaandierenartsen is van nul en generlei waarde!!

brabo Schreef:
-------------------------------------------------------
> Wederom onzin. Platema heeft hier ook wel eens
> binnen gezeten om een bedrijfsbehandelplan op te
> stellen,

Ja die indruk kreeg ik al.
Neem nou maar van mij aan dat we ons als veehouderij op zeer glad ijs bevinden zo lang de rücksichtslose dozenschuivers nog steeds alle ruimte krijgen om hun laakbare praktijken uit te oefenen. Ook als boeren moeten we dat gewoon niet willen....

Belangrijker is om te voorkomen dat je zieke dieren krijgt....

Er zijn genoeg veehouders met veel verantwoordelijkheidsbesef. Maar er zijn er ook veel die graag en volop gebruik maken van de inzet van relatief goedkope antibiotica. Dat heeft de geschiedenis ons geleerd. Kijk de Fidin-cijfers er maar op na. Ontkennen helpt niet. Kortom: je kunt niet aan veehouders overlaten welke antibiotica en in welke hoeveelheden ze die inzetten. Dat moet gebeuren onder de verantwoordelijkheid van een dierenarts. En onbekommerde dozenschuivers kunnen die verantwoordelijkheid niet dragen. Ook dat heeft de geschiedenis bewezen.

theo Schreef:
-------------------------------------------------------
> >> je kunt niet aan veehouders overlaten welke
> antibiotica en in welke hoeveelheden ze die
> inzetten .
>
> nee veehouders zijn domme mensen die kan je totaal
> geen eigen verandwoordelijkheid geven , een
> geborgde dierenarts zit er voor zijn hobby , is
> totaal niet van bezoekjes en medicijnverkoop
> afhankelijk , droom lekker verder

Dat bedoel ik dus

Nee ik lul niet....

... een veehouder die geen gewetenloze dozenschuiver op zijn erf wil hebben, zul je bedoelen....

... de tijd zal het leren. Henk Bleker leest ook allle prikbordbijdragen dus ik ga er van uit dat de dagen van de kiloknallende dozenschuivende autobaandierenartsen geteld zijn.... marc my words

Welke prikker volg jij?

... ja en jouw zorgen snap ik ook. Het is duidelijk dat de goeden onder de kwaden moeten lijden. Maar zo lang er nog melkveehouders zijn die menen dat ze schouderophalend op dezelfde voet kunnen blijven doorgaan met spuiten en slikken, en zonder blikken of blozen een werkvoorraad bestellen bij de autobaandierenarts, ontkomen we er niet aan om de touwtjes strakker aan te halen. Laten we niet vergeten dat we voedselproducenten zijn, en dat de veehouderij veel invloed heeft op de volksgezondheid...

natuurlijk is het goed dat er concurrentie is. Maar helemaal fout is het verschijnsel van dozenschuivers die er slechts op uit zijn om melkveehouders te pushen zo veel mogelijk medicijnen in hun koeien te duwen...
Die dozenschuivers moeten verboden worden.

Informeer maar eens wat de Plantema's in de pluimveehouderij hebben aangericht...


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 09/02/2012 22:48 door marcster.

... persoonlijk zou ik er ook niet veel last van hebben.
Heb weinig medicijnen nodig. Het is duidelijk dat we niet ver van die omslag in medicijnverstrekking verwijderd zijn. En dan zijn de autobaandierenartsen werkeloos. Als je het zo bekijkt, is het inderdaad nog helemaal niet zo verkeerd om die slag maar gewoon te maken...

heb je geen zoon of schoonzoon die dierenarts is???

nou sla je wel een beetje door Theo....

... als je op tijd belt, hebben ze tijd genoeg

... als ik dierenarts was, zou ik streven naar een maatschappij zonder dozenschuivers...

tja ik wordt ook vaak ontboden.... dat belooft meestal weinig goeds...

wat vind je van omgekeerde osmose trouwens?

Een "gewetenloze" willen we ook niet hebben.
Verantwoordelijkheid ligt bij de boer zelf, wil je dat in dammen dan moet je alles aan de veearts overlaten zelfs het toedienen, er zijn regels voor overtreders.
Voor melkkwaliteit hebben we testen, daar hebben we dus helemaal geen bemoeizuchtige melkfabriek voor nodig.

Komt hij ook naar Duitsland?.

-------------------------------------------------------

> Is het zo slecht gesteld met jou?

Knekelhuis bedoelt theo.

Als je dat al erg vind zou je het ook meteen kunnen opmaken aan elke dag lekker eten met veel
duurzaam geproduceerd vlees. Want als het op is is het op. Kun je het ook niet meer aan onzin uitgeven.

En anders verkoop je toch gewoon je zorgvuldig geselecteerde verzameling uitgestorven insecten?

-------------------------------------------------------
> ... de tijd zal het leren. Henk Bleker leest ook
> allle prikbordbijdragen dus ik ga er van uit dat
> de dagen van de kiloknallende dozenschuivende
> autobaandierenartsen geteld zijn.... marc my words

Henk leest ze zelf niet, daar heeft ie 99 ambtnenaren voor die elk een prikker lezen.

Read my lips.

-------------------------------------------------------
> Welke prikker volg jij?

Ja kruip nog maar eens lekker dicht tegen me aan...

Dit gaat dus niet goed komen!De basis gedachte is dat je dierenarts op basis van de diagnose de medicijnen voorschrijft. Plantema verkoopt alleen medicijnen en voldoet hier dus niet aan. Plantema mag best bij mij komen maar dan alles doen, dus ook bij nacht en ontij de verlossingen en ergere dingen op de koop toenemen. Als je je medicijnen te duur vindt is de eerste optie in overleg gaan met je dierenarts over de prijs, dat gebeurt hier ook en met succes. Hoorde laatst een dierenarts zeggen: ze mogen best hun spullen elders kopen maar dan schrijf ik ook elke minuut die ik maak zodat het geen zak uitmaakt.

Je kunt je contract per direct opzeggen en een andere dierenarts opzoeken en ja dan krijg je een ander contract. Maar in de basis blijf jij op je bedrijf dezelfde dingen doen.

Het is juist heel transparant. Als je wilt laat je verschillende dierenartsen een offerte maken met alles erop en eraan kun je mooi de goedkoopste uitzoeken.

Die van mij woont verder dan jou verste...

Nee hoor duurt gewoon een half uur en als ik bel is het de laatste jaren voor een slag in de baarmoeder. Het steekt niet op een kwartier en anders moet je eerder bellen.

Meestal wel maar heel soms lukt het echt niet en dan kun je beter snel bellen dan lang knoeien.

harke Schreef:
-------------------------------------------------------

> kreeg deze week de rekening in de bus van deveearts,kost het plan opstellen 300 euro.
> Heb ik nou zo'n dure veearts of betaald iedereenzoveel voor deze onzin.


Hoelangheb je aan de koffietafel gezeten, met de beste man?

in ieder gevalbedankt voor de waarschuwing.Hier moethetnog ingevuld worden.`k zal eens met de buurmanoverleggen, aangezien we beide PRECIESde zelfde werkwijze hebben,


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 09/02/2012 19:20 door Casev.

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
het volledig ontkoppelen van behandelend dierenarts en apotheek. En dan zijn we nog veel verder van huis (lees duurder uit).

Waarom zou dit slecht moeten zijn?Een paar (zelfstandige) apothekenin Nederland,met daarbij ook `n webshop.Waarom zou datduurder moeten zijn,danhet ondoorzichtigegedoezoals het nu gaat?

Beste Harke: Onzin? Bedrijfsgezondheidsplan onzin? "We'' hebben met z'n allen luidkeels 'op de banken staan lopen liggen te applaudiseren' toen dit voorgesteld werd. (Maar dit even terzijde).
Kijk, ''wij''zijn zo ongeveer de laatsten der Mohikanen die deze vergoedingsstrategie nog niet toepast.

'' Wat hunnie kunnen, kunnen wij ook!''

Beste Paul e.a.: Als u dan toch even toegang heeft tot A.G.D..nl, kijk dan ook eens wat een kansen voor ons ( en ons veelgeprezen Friesland-Campina er in Rusland/Oekraïne liggen :

[www.agd.nl]

brabo Schreef:
-------------------------------------------------------
> ons marcstertje

Beste Brabo: "Ons''? Nou, daar zijn julliemooi klaar mee!

Dank je voor de waarschuwing, zal er van te voren even naar vragen. MAak hem anders zelf wel ff, ben behoorlijk goedkoper per uur..

kan idd dat Plantema jou geborgde dierenarts is en jou dierenarts de diensten doet.plantema is dan de verantwordelijke dierenarts.mijn dierenarts wil hier niet aan(verdient blijbaar nog te veel aan zijn medicijnen) In Friesland schijnen er wel praktijken op die basis te werken.

Tuurlijk als er concurentie weg is kun je ongelimiteerd je prijzen opschroeven.

120 euro hoorde ik vandaag van een collega veehouder, dat moest het hier bij de dierenarts gaan kosten

op agd een intressante blog hierover :
klik

ja, de veeartsen zijn nu geborgd maar hun tarieven nog niet.
Als ze het overdrijven zullen we naast een cooperatieve zuivel ook een cooperatieve diergeneeskunde dienst kunnen oprichten.

Ik had hier over 2010 een DDD van 3.4. dus niet hoog. Maar de droogzetters zijn bij een buurveearts 35 % goedkoper dan de eigen veearts. Dan ben ik dief van eigen portemonnee een RFC legt het verschil ook vast niet bij.

Beste Marcster,
Ik heb de laatste paar jaar ook regelmatig bij een buurpraktijk de droogzetters e.d. gehaald. Scheelde 35% in de kosten. Op een droog te zetten koe schelt dat € 6.00 euro.
In oktober vorig jaar kwam er 1 van de bazen van onze eigen veearts, die had via, via gehoord dat ik de medicijnen bij een naburige veeartsenpraktijk haalde. Werden mij opeens de medicijnen voor het zelfde geld aangeboden. Een visite buiten het spreekuur gemeld kost hier 3 euro per minuut ( excl. btw).
Door de BBP heb je eigenlijk al geen mogelijkheid meer om over te schakelen van praktijk want jouw "nieuwe" behandelplan mag geen overeenkomsten bevatten met de oude. ( dit is mij verteld door de controleur van Qlip )
Als de BBP overeenkomsten bevat wordt het niet door qlip geaccepteerd.

Ik snap jouw zorgen wel, maar het wordt ook eens tijd dat dat arrogante bureaucratische gedoe eens wordt stopgezet.

Als je dan de boel evalueert, dan vallen die veeartsen en de boeren die te veel gebruiken er toch uit en kun je ze er toch op aanspreken.

Hij zal een geborgde veearts moeten zijn, dus op zich kan er niks aan gedaan worden, tot dat.....

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
> Belangrijker is om te voorkomen dat je zieke
> dieren krijgt....
>
> Er zijn genoeg veehouders met veel
> verantwoordelijkheidsbesef. Maar er zijn er ook
> veel die graag en volop gebruik maken van de inzet
> van relatief goedkope antibiotica. Dat heeft de
> geschiedenis ons geleerd. Kijk de Fidin-cijfers er
> maar op na. Ontkennen helpt niet. Kortom: je kunt
> niet aan veehouders overlaten welke antibiotica en
> in welke hoeveelheden ze die inzetten. Dat moet
> gebeuren onder de verantwoordelijkheid van een
> dierenarts. En onbekommerde dozenschuivers kunnen
> die verantwoordelijkheid niet dragen. Ook dat
> heeft de geschiedenis bewezen.

Vallen daar ook degene met een grote limousine en een Vlaamse tongval onder!!)

>>kreeg deze week de rekening in de bus van de veearts,
>>kost het plan opstellen 300 euro.

alle verplichtingen brengen kosten met zich mee eer dat we met route 2020 klaar zijn zijn we rijp voor het armenhuis

>>Dat wil ie niet zien Brabo en uitleggen kan hij het niet.

marcster gaat er van uit dat als de medicijnen goedkoper zijn je er meer van gaat gebruiken , dat je het alleen gebruikt om zieke dieren te helpen gat er bij hem niet in

>> je kunt niet aan veehouders overlaten welke antibiotica en in welke hoeveelheden ze die inzetten .

nee veehouders zijn domme mensen die kan je totaal geen eigen verandwoordelijkheid geven , een geborgde dierenarts zit er voor zijn hobby , is totaal niet van bezoekjes en medicijnverkoop afhankelijk , droom lekker verder

>>Als je wilt laat je verschillende dierenartsen een offerte maken

dat werkt misschien bij boeren met 100 of meer koeien ,hier is het slikken of stikken met 3 dap op 7 , 14 of 18 km afstand

nee , die verrichten eerlijk werk

is dat geen probleem met de aanrijtijd ? bij een verlossing wil ik wel graag dat ze er snel zijn .

een slag in de baarmoeder lukt me meestal wel om zelf te doen , het is meer dat je aan het verlossen bent en er achter komt dat het kalf groter is dan het geboortekanaal .

Goh, hier doen ze het voor niets denk ik ze mogen blij zijn dat je hun hebt gekozen als geborgde dierenarts lijkt me.
Heeft iemand al voor elkaar om bij F4all te blijven bestellen en de plaatselijke dierenarts te borgen?

Na de banken lijken de dierenartsen nu een graaicultuur te ontwikkelen,vorige week hoorde ik een op leeftijd zijnde vrouw naar de dierenarts te zijn gegaan omdat haar zeer oude kat geen teken van leven meer vertoonde.

"Inderdaad mevrouw,uw kat is inderdaad overleden!!","dat is dan 90 euro".

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
> ... als je dat al graaien noemt, heb je
> waarschijnlijk nog niet goed in beeld water bij de
> banken gebeurt...

To the point,

Wat de bank betreft heb ik een zeer helder beeld al langer dan jij uit je pamper bent gestapt.

Hier ook 20 min werk aan gehad. Ik vind het ook niet zo belangrijk, als er maar wat staat. Moet natuurlijk wel goed voor kkm . Ik hou me liever met het bedrijf bezig dan met die onzin.

hallo,
zijn daar van te voren geen afspraken over gemaakt dan?
ik heb trouwens ook nog niets gehoord van mijn veearts,heb al een maand geleden gebeld over dit onderwerp.ze hadden hun manegment nog niet oporde.

ik zou daar als ik jou was toch eens even met je veerarts over praten en zeggen dat dit niet de bedoeling is om zomaar effe 300 euro te rekenen.en anders snel overstappen naar een andere.

sucses.

Zou maar eens met ARTS en Dier gaan bellen. Overal in Noord-Nederland te ontbieden.

Hier zou hij 235 euro gaan tellen ervoor. Moest eigenlijk goedkoper kunnen omdat we toch al klant zijn. Maarja, voor ruim 2 euro per minuut met bedrijfsbezoek en al kom je er wel aan.

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
> ... een veehouder die geen gewetenloze
> dozenschuiver op zijn erf wil hebben, zul je
> bedoelen....

Marcster, je hebt de klok horen luiden, maar weet bij lange na niet waar de klepel hangt.

De dierenarts van hun komt de medicijnenbrengen op het erf en spendeert een heel uur lang aan het bespreken van alle dingen omtrent medicijngebruik en diergezondheid van je koeien. De meeste veeartsen spuiten dit en dat en zijn weer weg. Waarom?? Omdat ze met meer dan 2 euro per minuut gewoon te duur zijn om e.e.a. de revue te laten passeren aan de keukentafel.

Bij hun is dit anders, dan kun je een heel uur lang een onderwerp bespreken waar je een hoop wijzer van kunt worden.

Binnenkort teken ik met hun het BGP en BBP.
Ze zijn immers met 2 artsen geborgd.
Via F4All betrek ik al vanaf het begin daar de medicijnen. De plaatselijke dierenartsenpraktijk ga ik niet subsidiëren.
Het verschil in prijs is mij bekend en zeker de moeite waard.
Zij zorgen voor een vervangende dierenarts indien voor noodgevallen de plaatselijke arts niet meer wil komen.
Een wat hoger starttarief neem ik uiteraard op de koop toe.

Hier 208,- euro voor bedrijfsgezondheidsplan.

marcster Schreef:
-------------------------------------------------------
> ... ja en jouw zorgen snap ik ook. Het is
> duidelijk dat de goeden onder de kwaden moeten
> lijden. Maar zo lang er nog melkveehouders zijn
> die menen dat ze schouderophalend op dezelfde voet
> kunnen blijven doorgaan met spuiten en slikken, en
> zonder blikken of blozen een werkvoorraad
> bestellen bij de autobaandierenarts, ontkomen we
> er niet aan om de touwtjes strakker aan te halen.
> Laten we niet vergeten dat we voedselproducenten
> zijn, en dat de veehouderij veel invloed heeft op
> de volksgezondheid...

pieta Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dat wil ie niet zien Brabo en uitleggen kan hij
> het niet. Bij ons is het credo als we zelf niet
> weten wat de koe heeft of wat er aan gedaan moet
> worden hoef je de veearts ook niet te bellen.
> Medicijngebruik is bij ons onafhankelijk van waar
> het vandaan komt. We gebruiken alleen wat we
> noodzakelijk achten. Voornaamste medicijnen bij
> ons zijn droogzetters(orbenin), avuloxil en
> engemycine.
Is dit nu de oorzaak van de plannen die opgesteld moeten worden. Ik bedoel de toegevoegde waarde van een veearts?

zoals ik het van jullie hoor mag een veearts dus gewoon vragen wat hij zelf wil

ik zit bij arts en dier

wordt dit nu de zoveelste papieren tijger die alleen geld kost en ergenis?

Bij mij is 25 minuten gerekend.Kost hier 53 euro ex. Vond het misschien wel de 25 nuttigste minuten van die week, maar ja ik ben niet zo'n goede boeren dan kun je er een hoop van leren.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/02/2012 13:05 door Osmose.

Osmose: Sterkste stroom naar de sterkste oplossing. Omgekeerde osmose: Dan sterkste stroom naar de zwakste oplossing.(Kost ook nog heel wat energie).Net waar je van houdt. (Weet overigens natuurlijk wel dat omgekeerde osmose erg handig is bij waterzuivering en dergelijke.) Heb overigens in die 25 minuten geen filosofieles gehad.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 10/02/2012 13:04 door Osmose.