Mob-voorman: adviezen 'heilige' Johan Remkes prutswerk

De stikstofadviezen van Johan Remkes horen als het aan milieuactiegroep Mobilisation for the Environment (Mob) ligt thuis bij het oud papier. 'Het is een staaltje prutswerk', stelt voorman Johan Vollenbroek.

Deel dit topic

Reacties

Albert Altena
Ik denk dat Vollenbroek vindt dat alle wegen door natuur geblokkeerd moeten worden.
+1
frank post
Hij gaat hier in wel gelijk krijgen of we nu willen of niet. Wat Remkes opgeschreven heeft acht hij wenselijk juridische houdbaarheid is beperkt. Het zal toch tot een compromis moeten komen tussen stikstof uitstoters en natuur/milieuorganisaties. De keuze die er is; minder dieren, technologische oplossingen; management/vakmanschap oplossingen.
Ik zie het meeste in alle drie. Wanneer we voor 1 oplossingsrichting gaan word het moeilijk realiseerbaar.
bio boer
@frank post het is in iedergeval vlink op de blaren zitten het is een ongelukkige cobinatie een vol land en stikstof gevoelige natuur die wettelijk goed wordt beschermd
+4
hans1980
@frank post Remkes is redelijker dan Vollenbroek hij is een groene activist
Wil niet dat het verdwijnen van KDW ter discussie wordt gesteld.
Vollenbroek wil met anti landbouw stichting MOB eeuwig blijven vechten middels procedures (zijn verdienmodel)
Zijn Aerius is daarvoor heilig

Kopieer nooit de gedachten van Vollenbroek hij is uit op totale ondergang van reguliere landbouw
bio boer
@hans1980 hij is tegen de totale westerse leef wereld zijn idiaal beeld is alles zelfvoorzien natuur dorp ook geen industrie
de jonge
@bio boer als hij daar daadwerkelijk voor is, hoort hij juist niet de boeren de nek om te willen draaien, omdat de consequentie daarvan is dat er nog 1 miljoen woningen en industrie etc bij gaan komen,allemaal juist ten koste van de natuur...
+3
cjw73
@hans1980 die lul probeert nu een wit voetje te halen bij ons, om vervolgens van achter een mes in de rug te steken.
+2
de hoef
@cjw73het is gewoon een kleuter die deze keer zijn zin niet krijgt
mooi begin
frank post
@hans1980 ik was ook niet van plan om zijn gedachtegoed te kopiëren. Maar om uit de impasse te komen; 20.000 euro per gve die je scharpt uit je nb vergunning, 1 punt onder uit in re in het rantsoen en een maatregel nemen om met technologie ammoniak te reduceren. Als we dat als sector doen in 2028 kijken of we de 50% reductie halen.
Jaap40
@frank post 20000 voor gve uit nb vergunning, wellicht goed idee. Maar hoe dan met PAS melders?
frank post
@Jaap40 het hetzelfde als compensatie, geen grond opkoop, alleen opkoop van ammoniak/fosfaat
cs-agrar
Quote Reactie van @hans1980:
Zijn Aerius is daarvoor heilig

En juist die aerius moet weg, dat model klopt van geen kant. foutmarges zijn veel te groot
Eers kiek´n
Eén ding hebben m.i. de landbouwvertegenwoordigers wel over het hoofd gezien,dat de NOx en NH3 uitgeruild kan worden. Juridisch zou het voor de depositie op N2000 gebieden niet uitmaken maar het plafond voor NH3 zitten we landelijk al bijna aan, volgens de richtlijnen uit Brussel en die van NOx bij lange na niet. Dus NOx zal een veel grotere stap moeten maken.
bio boer
@Eers kiek´n die plafonds zouden we bijna vergeten
bio boer
@Eers kiek´n wie wijst de politiek daar op
cs-agrar
Quote Reactie van @bio boer:
wie wijst de politiek daar op

het zgn "stikstofkarretje" zie je af en toe foto boven aan topic van staan, met die boer Marnix dr bij. Heeft wekenlang, misschine wel maanden, met een steeds wisselende boerenbezeting bij ingang 2e kamer gebouw gestaan met juist die boodschap, groene stikstof is geen grijze stikstof.
BertK
@Eers kiek´n Reductie van NOx heeft een beetje invloed op veel natuurgebieden, reductie van NH3 heeft veel invloed op maar een paar natuurgebieden....

Hoezo uitwisselbaar?

Voor stoppers een verdienmodel.
bio boer
@BertK dat wordt wel verekend naar depositie lijk mij met aerius
Zo staat in mijn aerius brekening van mijn laaste verguning ook apart nox van mijn trekkers van 250 kg nox dat was bijzonder volgens mijn adviseur had hij nog nooit eerder gezien dat de trekker meegenomen waren bij een veehouder had toen der tijd ook hele enthousiaste adviseur doe mijn vetguning toen der tijd maximaal had opgerekt om er ontwikkel ruimte was alleen bemesten heeft die niet aan gedacht 😅

(klik om te vergroten)

BertK
@bio boer Zie de NOx hier van de trekkers ook. Hoe ouder de trekker, des te beter.
Noorderling
@BertK
Kan er geen koe op melken.
bio boer
@Noorderling nee als bouwproject al vergunning moet voor hijskraan dan is het maar goed dat mijn trekkers in de verguning staan als het zo ver gaat
+2
kearl
Tja, Vollenbroek wil de piekbelasters en de pasmelders weg hebben.... Als eerste stap dan, want dan gaat hij opzoek naar een nieuw knelpunt.
+1
Jan-T
Kwestie van tijd dan zal de wetgeving aangepast worden.
En is het stikstof verhaal passe omdat de leefbaarheid op het platteland er aan gaat en omdat de voedsel prijzen gaan verdubbelen.
In Den Haag snappen ze niet dat ze altijd achter de feiten aan lopen.
+11
boer.
Er is een spreekwoord dat zegt " als je het maar vaak genoeg verkondigd beginnen ze het zo te geloven "
Ik merk dit ook op dit prikkebord. Steeds meer boeren vinden toch dat er iets moet gebeuren.
Weten we al hoe het zit?
Komt er NH3 of NOx als depositie naar beneden?
Zijn die 600 boeren voor de pasmelders of voor de woningbouw?
Mogen pasmelders juridische wel gelegaliseerd worden of is dat staatssteun.
Die 600 boeren tellen in iedergeval niet mee voor de 50% reductie. Die komt dan nog.
En wat als de natuur er niet meegeholpen is?
Zonder amoniak (adblue) zal de lucht echt gaan vervuilen (smog)
En hier op dit prikkebord dwalen steeds meer boeren met dit kabinet mee
.
bio boer
@boer. Wil je alle wetenschap die al jeren bezig is ook in andere landen in twijfel trekken ? Het zal wel niet 100% kloppen maar in grotelijnen wel ga ik van uit
Realiseer je wel dat met exstra onderzoek ook na vooren kan komen wat negatief is voor ons
spotmelker
@bio boer niet in twijfel trekken maar ook niet als absoluut zien. Daar zijn vrijwel alle onderzoeken te beperkt voor.
boer.
@bio boer vreemd dan dat de wetenschap elkaar tegenspreekt. Het is al zovaak gebeurd dat we er ha jaren achter komen dat de wetenschap niet gelijk had (zure regen)
Noorderling
Quote Reactie van @boer.:
et is al zovaak gebeurd dat we er ha jaren achter komen dat de wetenschap niet gelijk had

Dat is toch de hele essentie van wetenschap. We nemen bepaalde zaken aan totdat het weerlegt wordt?
Het is het best beschikbare dat we hebben of weten en dat nemen we aan totdat we meer weten.
Het is dus de kunst om iets weerlegd te krijgen, dat lukt bij lange na niet altijd. Wil niet zeggen dat wat je aan wilt tonen niet klopt, maar dat je niet voldoende gegevens hebt.
Een ding helpt daar niet bij, een ander voor leugenaar, wappie of wat dan ook uitmaken. meeste mensen kunnen niet zoveel met kritiek en vragen, pakken ze de boodschapper ipv boodschap.
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Noorderling:
Dat is toch de hele essentie van wetenschap. We nemen bepaalde zaken aan totdat het weerlegt wordt?

Er zijn "wetenschappers" die koste wat kost vast houden aan hun eigen gelijk, al blijkt in de praktijk al jaren dat het niet klopt. Zij zijn van mening dat de praktijk zich dan maar aan moet passen, omdat de theorie wèl klopt. Het moge duidelijk zijn dat dit niets met wetenschap te maken heeft.
bio boer
@boer. Dat heb je altijd de wettenschap is vrij om met bewijs tekomen
stefanus
@bio boer Maar wetenschappers houden niet van bewijs van gepensioneerde wetenschappers (mensen met berg ervaring) dat is wel zorgelijk.
+5
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @boer.:
. Steeds meer boeren vinden toch dat er iets moet gebeuren.

Ik vind dit ook zorgelijk.
Spuit11
@kanniewaarzijn Wat dacht jij... stel je toch eens voor wat een ander van je denkt als je je eens uitspreekt. Zelfs boeren (vooral de stoppers, bejaarden of zonder opvolger) die al zoveel klappen hebben gekregen, willen deugen.
stefanus
@boer. Lto begint er ook in te geloven, anders gaven ze deze man geen ruimte in hun zgn. vakblad.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's remkes en mob geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
35
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN