Bodem analyses van N2000. Tweede kamer wordt weer voorgelogen.

In sept 21 werden er kamervragen beantwoordt door de minister. De vraag was of er een database was van bodem analyse van n2000 van de laatste 30 jaar. Nee was het antwoord.

Vorige week werken er staten vragen beantwoordt NB en wat blijkt....er wordt al meer dan 30 jaar bodem analyse uitgevoerd oa in N2000.

Maar de ruwe data zijn spoorloos.

Zie afbeeldingen.

Deel dit topic

Bijlages

(klik om te vergroten)

Sept 21

(klik om te vergroten)

Statenvragen NB

Reacties

+2
John Spithoven
In de statenvragen wordt naar de volgende website verwezen. Deze werd tot 2010 bijgehouden.

rivm.nl/publicaties/…

Geen ruwe data. Maar wel een onderzoek. Zie afbeelding voor de conclusie.

(klik om te vergroten)

+2
John Spithoven
@John Spithoven Na 2010 is TNO verder gegaan met de bodemanalyses.

Op deze website zouden analyse resultaten te vinden zijn. Maar nee hoor, worden verzwegen.
dinoloket.nl/

Zie afbeelding, op de volgende elementen wordt onderzocht.

(klik om te vergroten)

(klik om te vergroten)

+4
John Spithoven



En dan komen we tot deze conclusie.

Tweede Kamerleden roepen moord en brand over verzuring en vermesting. Maar de data is niet beschikbaar.

Een stevige uitglijder van het presidium.
+2
mlkvhoudr
@John Spithoven als het niet zo treurig zou zijn zou het haast lachwekkend zijn......
+4
Frans1
@mlkvhoudr je noemt het treurig, maar op basis van dit beleid wil men eigendommen af nemen. Dan is treurig niet echt het juiste woord denk ik, dit gaat verder, dit is geen toeval
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @Frans1:
is treurig niet echt het juiste woord denk ik, dit gaat verder

Zeg maar gerust misdadig!
mlkvhoudr
@Frans1 ik kies mijn eigen woorden zeggen politici dan😉

Gruwelijk ingewikkelde materie Stefanus heeft verder op ook een punt
Frans1
@mlkvhoudr naar mijn idee weinig ingewikkelds aan, luister de discussie van dhr Oplaat maar terug, die geeft heel helder weer hoe eea in elkaar steekt
mlkvhoudr
@Frans1 grondwater zit dieper als bodem maar verder op staat weer bodem, laat ik er geen enkel misverstand over laten bestaan en dan praat ik alleen over mijn eigen bedrijf en omgeving de natuur hersteld zich als een dolle als we het over soorten rijkdom hebben dus voor mijn omgeving denk ik dat er een enorme verbetering plaats vind
mlkvhoudr
@mlkvhoudr dus al die horrorverhalen over hoe slecht de natuur er voor staat geloof ik daarom niet
nicolien
@John Spithoven kan dit niet in de krant inplaats van dat statement vandaag?
Jaap40
stefanus
@John Spithoven Men vroeg om bodem analyses en dit lijken grondwater analyses ?
Theo61
@stefanus Jij zou zo bij de NOS aan het werk kunnen, je probeert dingen recht te praten die krom zijn.
+1
stefanus
@Theo61 Want ? Lijkt me nogal relevant ?
Putjeschepper
@John Spithoven en met dit volk moet de sector in gesprek?
wat een mafklappers
Putjeschepper
Aanpakken dat zooitje tuig
John Spithoven
Er zijn bodem analyse, maar deze zijn niet publiek beschikbaar.

Bij een vergunning verlening zouden ze gebruikt kunnen worden. Je kunt aan de hand bodem analyse zien of er sprake is van vermesting en verzuring. Als dat niet het geval is , zou de rechter bijv in een handhavingsverzoek kunnen beslissen dat stikstof niet de drukfactor is.

Verzaakt de overheid in deze niet haar plicht om beschikbare info in te zetten om de staat van de natuur te beoordelen in de vergunning verlening?

Wat vindt de 2de kamer hiervan?
arie.j
Quote Reactie van @John Spithoven:
Er zijn bodem analyse, maar deze zijn niet publiek beschikbaar.Bij een vergunning verlening zouden ze gebruikt kunnen worden. Je kunt aan de hand bodem analyse zien of er sprake is van vermesting en verzuring. Als dat niet het geval is , zou de rechter bijv in een handhavingsverzoek kunnen beslissen dat stikstof niet de drukfactor is.Verzaakt de overheid in deze niet haar plicht om beschikbare info in te zetten om de staat van de natuur te beoordelen in de vergunning verlening?Wat vindt de 2de kamer hiervan?

Deskundige op dit gebied ben ik niet , wel belangstellend volger.
Van prof. W. de Vries,hoogleraar in de stikstofproblematiek
(wur.nl/nl/Personen/…)
Verscheen in 2008 het volgende rapport
edepot.wur.nl/44945/
Daarin werd op blz 21 o.m. gesteld dat:
"Er een ontkalking van de bodem is , dus een vorm van verzuring, zonder dat de PH daalt".
Is dat jou duidelijk.?
Noorderling
@arie.j
Je hebt ook kalk in de vorm zonder H+ atomen, zoals kalksteen calciumcarbonaat is, calciumoxide etc. Dan is er dus geen toename van vrijkomende verzurende H+ atomen en geen verzuring. Dat laatste doet het goed om wat angst aan te jagen, maar gaat ook vaak niet op.

Zit zelf op jonge klei, voer met melk ook veel calcium af maar pH daalt niet, ondanks dat er calciumtekorten ontstaan. Bemest je met gips in plaats van kalk.
+1
arie.j
Quote Reactie van @Noorderling:
Zit zelf op jonge klei, voer met melk ook veel calcium af maar pH daalt niet, ondanks dat er calciumtekorten ontstaan. Bemest je met gips in plaats van kalk.

Het is hier veengrond ondanks nimmer bekalken de laatste 50 jaar en gewone bemesting met drijfmest en KAS, tegenwoordig zelfs soms vloeibare ureum (nu ik verhuur)daalt de PH in al die jaren niet.
Waarbij ik in de jaren 70 en 80tig 2 koeien per ha had, alle mest ging over het land in hoofdzaak in de winter, vooral als het iets vriezend was, (dat gebeurde nog in die jaren)
Een grote mengmestkelder heb ik pas in 1989 gebouw (kreeg je toen subsidie op)
En daarnaast een 1000kg Kas 26%
Ik vond pas nog een advies van de grasland deskundige Gerrit Looijen (consulentschap voor de Rundveehouderij te Gouda) van 7 maart 1978 voor mijn bedrijf.
Als deelnemer van een studiegroepje toen.
Advies was 1200kg Kas per ha te strooien voor dat jaar , naast dus de drijfmest (zomers 100% weiden)
Je kunt het je nu bijna niet meer voorstellen.
Maar de PH daalde echt niet , die is op dit land ietwat zo 5,2 tot 5,3 en dat is goed voor deze grond.
Hier stukje uit dat advies rapport (gemeten maat, zonder water)

(klik om te vergroten)

Melkkoetje
@John Spithoven opvragen via WOO
+1
arie.j
En dan lees je ook nog in een publicatie van een jaar of 5 geleden van Wageningen:
"De bodem-pH is geen groot probleem meer"
zie naturetoday.com/intl/nl/…
Kan iemand me uitleggen wat dan wél het grote verzuring probleem is?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's bodem , kamervragen en tweede kamer geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
23
DEELNEMERS
12
WEERGAVES
0