185 kilo is ook derogatie

@Tiepmachien ik denk dat er dan veel zijn die de winst van derogatie niet waard vinden om mee te doen ten opzichte van wat het oplevert
je hebt ook basis voorwaarden waar je aan moet voldoen wil je mee doen aan derogatie

@Melkboer16 Beide al gedaan
Nog meer tips?

@Tiepmachien alleen kalmte kan u redden.
Komt tijd , komt raad!!

@cjw73 klopt
Rustig afwachten

@Tiepmachien

@Tiepmachien jij snapt het niet. Voor 15 kg N derogatie. Doei, voor 200 kg laat maar vallen. Heb al 2 jaar zonder gemoeten. Scheelt hoop regeltjes. Boerde er echt niet slechter van.

@Kars probleem is juist als niemand derogatie meer heeft. Jij alleen niet dan snap ik t wel

@Erco snap ik. Maar meneer meent met 185kg N je als boeren maar hoop extra eisen moet laten oplegge. Die 15 kg meer dan 170kg das mierenneukerij.

@Kars Deze meneer niet hoor!
Sjaak vd Tak wil voor 1 mei duidelijkheid
Ik zou wanneer ik minister was op je verzoek ingaan
Maar ik ben geen minister en ook niet gemeen
Hoe de derogatie er uit komt te zien vertel je als minister later
Sjaak is dan de grote man
Stel je eens voor dat er in september duidelijkheid komt dat de nieuwe derogatie maar 185 kilo is
Wie is er dan de Sjaak?

@Tiepmachien De toezegging dat er derogatie komt is nietszeggend wanneer de inhoud, eisen niet duidelijk zijn

Ik ben meer benieuwd naar de eisen wanneer er geen derogatie meer is.

@Tiepmachien

@Twentsch Land 170N

Ja die is mij bekend, maar het zal daar wel niet bij blijven.

@Tiepmachien

@Twentsch Land gewoon zo 7e plan nitraatrichtlijnen er licht nu die gaat er ook komen zonder je kan je beter afvragen wat van extra voorwaarden gaan er bij komen als we wel derogatie krijgen want er moet nog meer komen voor verlening derogatie zo boerderij.nl schrijft

Ik denk ook dat die zal doorgaan

En blijvend grasland ???

@bio boer

@Twentsch Land Wat maakt dat voor jou uit?
Maak je eigen keuzes
Ik heb alles geploegd
Weinig N nodig
Geen derogatie nodig
Geen blijvend grasland meer ( erg belangrijk)

Idd dat is erg belangrijk ( denk ik ) als je flink weidt is dat niet altijd zomaar even te doen.@Tiepmachien

@Twentsch Land klopt, dat is lastig
Maar de eerste 5 jaar geen blijvend grasland meer is mij veel waard

@Tiepmachien volgend jaar gaat 7e actieprogramma nitaat in dan moet je 70% grasland waar van de helft blijven is volgens mij zo lang je graas dieren hebt

@bio boer Ja, zoiets of nog aanpassingen
Maar het leuke is dat het juridisch niet houdbaar is om melkvee houden te verbieden wanneer je dan geen blijvend grasland hebt
Beetje vooruit denken

@Twentsch Land
Tav de ecoregeling scoor je met blijvend grasland redelijk punten

@j h p je loopt zelf

@Tiepmachien Is niet de eerste keer weet je. Pas, einde melkquotum/fosfaatrechten.

@j h p En wie is er altijd groot voorstander van technische innovatieve oplossingen?
Al sinds 2015 pleit ik voor een vermindering van de veestapel. Tevergeefs
Belangenbehartiging wil het niet. Ze waren trots dat in het vorige regeerakkoord afgesproken is dat er geen krimp zou komen.
Keer op keer zijn er verzoeken gedaan om samen te werken om verschillende vraagstukken integraal van een juiste toelichting richting politiek te voorzien.
De houding die breed verspreid aanwezig is onder belangenbehartiging: geen zin in, wij redden ons wel.
Ok, prima.
Nu ligt er een nieuw regeerakkoord

@Tiepmachien Waarom sinds 2015, er was volgens het CBS in 2014, een negatief fosfaatoverschot, als de gebruiksnormen de afgelopen 10/20 jaar niet steeds verlaagd waren, was er nog ruimte genoeg geweest, hoefden er ook geen hele stukken gewijd te worden aan fosfortekort bij melkvee.

@j h p Onvoorstelbaar...
Ooit van productieplafonds gehoord??

@Tiepmachien Die waren van NA de eerste verlagingen.

@Tiepmachien aantal jaren geleden 85 kg P bouwland en 100Kg p op grasland. En dat is nog geen 10 jaar geleden. Zit nauwelijks mest. In Noorden konden ze geen bieten zaaien, omdat er geen mest was.

@Tiepmachien

Ben je overgestapt van GroenLinks (Klavertje) naar D66 Tiepmachien ?

@producent neen

@Tiepmachien
In al die artikelen van jou las ik alleen dat iedereen koeien moest inleveren om jou stal vol te krijgen.

@familie pelle Dat is een (bewust) ongepaste leugen! Heb ik nooit gezegd.

@Tiepmachien is misschien je bedoeling niet geweest om het zo te omschrijven, maar dat heb ik er ook wel eens van gedacht.

@cjw73 dan denk je niet goed

@Tiepmachien Bovendien, er is vele malen gevraagd aan lto etc om samen goed uitgewerkte mogelijke oplossingen aan te dragen richting politiek. Op verzoek van de VVD
En wat denk je? De meesten zijn te beroerd om zelfs maar even een berichtje terug te doen

Je bedoelt de partij(mn Lodders) die de wet grondgebondenheid handig over 20125 heen lichtte. Ik denk overigens dat jij meent dat je veel dingen goed uitlegt maar vaak is het zo dat als velen je niet snappen je uitleg gewoon niet goed is. Een van de weinige dingen die je wel goed uitgelegd hebt is het eiwit van eigen land.
En in mijn beleving ben jij niet degene die iedereen wou korten om zijn eigen stal maar vol te krijgen. Dat was een NMV-lid die er nu nog steeds over klaagt.

@pietaUitleggen is het moeilijkste wat er is. Dat besef ik mijn wel degelijk. Kwestie van een leerproces.
Inhoudelijk kunnen er altijd vragen gesteld worden wanneer je me niet begrijpt.

Alleen jammer dat je dan gewoonlijk geen antwoord geeft.

@pieta welke vraag heb ik jou geen antwoord op gegeven?
Op belachelijke reacties over bijvoorbeeld geestelijke ziektes reageer ik niet. Ben niet gek

Die was ,net als Netwerk Grondig helemaal tegen fosfaatrechten voor grondgebonden rundveehouders. Was overigens ook toen nog een keer op een vergadering in Drachten, daar waren ook een groep vleesveehouders, die waren ook zwaar tegen fosfaatrechten. Lto was er ook en die dachten daar heel anders over en hebben om het zo te zeggen "gewonnen" ,want anders werd volgens W. van Straalen de mest misschien niet meer opgehaald.
Wel heb ik als suggestie , omdat het een "verloren" strijd was tegen de leugenachtige lto en meeloper nmv,(die naar eigen zeggen ook sterk tegen rechten was ) in een e-mail aan nmv een voorstel om de rechten eerlijker te verdelen geopperd , dus halen bij de niet -grondgebonden cowboy melkveehouders, die sterk uitgebreid hadden, wel of niet met voorkennis.
Alles verloren energie, want het bleek later ,dat lto de fosfaatrechten zelf bij het ministerie hadden aangevraagd en zoals bekend is in lto de club van niet grondgebonden cowboy melkveehouders sterk vertegenwoordigd.

@cornelissen
Je krijgt geen draagvlak omdat je het probleem legt bij je collega melkveehouders die ook niets verkeerd hebben gedaan.

Het probleem is in deze de overheid die de zaakjes niet voor elkaar heeft, early warning excel blaadje is nog te ingewikkeld. Leg daar het probleem op het bord en maak als agrarische sector een blok.
Makkelijker is om je buurman die net wel goed gegokt heeft te offeren, afgunst? Zijn bedrijf mag wel kapot en is meer waard dan die van jou?

Dan wordt het ieder voor zich en komt Grondig ook nog op de proppen met trekken de emo kaart.
Het heeft ons in totaliteit niets gebracht behalve verdeeldheid. Met 20.000koppen dezelfde kant op was het wellicht wat geworden.

@Noorderling Overheid is niet de verantwoordelijke
Totstandkoming van wetgeving en de manier waarop we dat doen in Nederland wordt niet begrepen door belangenbehartiging
Bekijk de wet hoe en waarom er wetten gemaakt worden
Eerst wordt er een andere oplossing geambieerd ipv wetgeving
En dan gaat het fout bij de belangenbehartiging

Daar ben ik het niet mee eens.

@pieta dat mag.

welke vraag heb ik jou geen antwoord op gegeven?
Op belachelijke reacties over bijvoorbeeld geestelijke ziektes reageer ik niet. Ben niet gek

@Tiepmachien Ik ben er vanuit gegaan dat je Christo bent. De exacte vragen weet ik zo niet meer. Maar ga er maar vanuit dat als ik niet de enige ben die dit zegt dat meerdere mensen dat zo ervaren hebben. En antwoorden is zeker niet verplicht.

@pieta gevonden
Ach, wat mensen ervaren die moet goed lezen kan ik geen verantwoordelijkheid voor nemen
En nogmaals: discussies over bipolairiteit etc laat ik aan mij voorbijgaan

Groot gelijk!

Wat is dat nou voor onzin, ik ben gewoon sterk tegen fosfaatrechten en die waren volgens lto ook niet nodig , maar het bleek een leugenachtige club, die moedwillig melkveehouders opofferd ,die vergunningen en mestafzet eerst in orde brengen voor de uitbreiding. lltb.nl/nieuwsberichten/website/….
En let op: lto heeft zelf begin juni 2015 fosfaatrechten aangevraagd.
En ja ,ik heb een suggestie gedaan en als die niet deugt ,dan deugt die niet . Ik had overigens ook geen enkele moeite met de suggestie van J.C. Vogelaar, had die dan opgepakt.

@cornelissen alles verloren energie, dat zag ik aankomen. Peildatum viel hier zeer ongelukkig, dan nog die 8,3% eroverheen. Dus weg groei/robotplannen en ploegen die grond. Weliswaar geen core business maar bracht ook geld op.

@cornelissen jij kan samen met @Tiepmachien naar de psychiater/psycholoog dunkt mij.
Wat heeft het nou voor zin om telkens ouwe koeien uit de stal te halen??
We staan nu hier en behoud van derogatie is voor de meeste melkveehouders noodzaak.
Wat er de afgelopen 8 jaar gebeurd is daar moet ik soms voor graven en denken van O ja zo zat het maar daar hebben we niks aan.
Naar de toekomst kijken is verstandiger als telkens wijzen naar het verleden.

@Melkboer16
Je kunt leren van het verleden om dezelfde fouten in de toekomst niet weer te maken.
Wegkijken is het makkelijkste, niet het beste.

Fosfaatrechten zijn gekomen om de derogatie te redden.
Bedrijven met 200 hectare grond en 100 koeien mochten geen koe extra houden, maar wel 3000kuub mest aanvoeren uit overijssel/gelderland van boeren met een bewust genomen risico op een mestoverschot. Dat was een ander zijn zorg.

Kun jij op basis van bovenstaande bepalen wie "gered" moet worden?
Met mede druk van de banken is er gekozen om de intensievere bedrijven met een kapitaalinjectie te redden. Volledig op 170kg zou een slagveld worden, die boeren met grond die redden zich wel en gaan toch niet failliet was het motto. Net of de rente/aflossing je aan komt waaien.

Gaan we dat spelletje nu weer opnieuw spelen, iedereen mag bloeden omdat mestafzet goedkoop moet blijven?
Of gaan we eindelijk verantwoordelijkheid dragen voor de voer aankoop en mestafvoer? Dat is toch ook vrije markt, net als de melkprijs nu tegen de 50cent aan schuurt?
Laat het maar los en eventueel klappen, er komt vanzelf een balans. Hoe langer we wachten hoe meer pijn het doet. Als er een moment is om alles los te gooien is dat nu wel nu de kunstmest zo duur is.

@Noorderling over 10 jaar moet alles grondgebonden zijn ik voorspel nu al dat velen daar de bedrijfskeuzes niet op afstemmen maar de grote vraag is wat is grondgebonden er moet nog wel wat meer mogelijk worden met samenwerking met akkerbouw

Eigendom van de grond is voor de mestplaatsing niet zo interessant , wel de beschikking voor de mestplaatsing.
En ongevraagd advies van mijn zijde, misschien valt er iets te regelen met opgaves voor de GDI, alleen voor mestplaatsing..
Denk er verder ook nog niet over na, maar als je mest afvoert ,doe je er misschien verstandig aan toch eens te gaan nadenken.

@Noorderling het enige wat zin had gehad was een productie ruimte op basis van het oude quotum. Is niet gebeurd helaas maar waar.

@Melkboer16 lekker kortzichtig

@Melkboer16 Ga je eens verdiepen in de algemene wet bestuursrecht
Misschien weet je het niet maar we leven wel in een land met een Awb

@Tiepmachien ik leef makkelijker, beetje vooruitzicht, het verleden kan ik niet veranderen.
Je hoeft de wet niet te kennen maar de mazen is wel verrekt handig.
Maar vertel wat ben jij er dan mee opgeschoten dat je alles weet? Ik melk nog en dat gaat weer steeds beter, paar koeien meer als vroeger en ook weer intensiever maar voer is er zat te koop.
Hier in de buurt zitten een aantal met heel veel grond en te weinig koeien die hebben een beroerder leven als wij.
Morgen zal RFC de 50 cent wel aantikken denk ik en dan branden we gewoon verder

Hoe weet je dat ? Je denkt waarschijnlijk dat ze een beroerder leven hebben.

@George als je hier in deze streek geen koeien melkt op je grond dan is het verrekte lastig om het te behouden.
Zie hier wel lui die het wel doen maar verder in armoede leven oftewel arm leven en rijk sterven.
Ze hebben dan de boel bij elkaar gehouden voor het oog van de ander maar vergeten zelf te leven.

Problemen los je toch bij de oorzaak op?
Overbemesting zou slecht zijn voor het milieu, daarvoor hebben we gebruiksnormen.
Daarin lijkt een lek te zitten, of de berekening klopt niet, of het loont om te frauderen. Om dat te beteugelen zijn er dierrechten. Lost dat dan wat op als een kilo fosfaatrecht niet 1 kilo beslaat, maar 1,2?
Daarin gaan we met de BEX selectief shoppen, wie voordeel heeft mag onder het gemiddelde duiken. Wie een nadeel heeft, dus eigenlijk aan de andere zijde van het midden zou moeten zitten om de zaak in balans te houden. Maar selectief shoppen en het gemiddelde nemen. Dan klopt er toch ergens iets niet als je een massabalans wilt maken?

Dan wil je dus de factor onzekerheid bij dierlijke mestproductie, factor fraude en de onzekerheidsfactor in de berekening sluitend maken met kilo's melk?
Teveel melk per hectare en regio heeft juist dergelijke problemen veroorzaakt. Omdat 200 koeien op 30 hectare normaal was, rondjes om de kerk met gescheiden mest en shovels op de weegbrug en de NVWA kon er geen grip op krijgen. Dan moet je of handhaven, of zorgen dat rekenformules kloppen. Kilo's melk gaan daarin niets helpen, ook niet als vertrekpunt, omdat je dan al begint met een onbalans en je juist bij de basis zou moeten beginnen. Verschil in efficientie, benutting, gewasopbrengsten en input van krachtvoer is zo divers dat je met kilo's melk een variabele factor als vertrekpunt neemt. Lijkt me niet echt goed.

Passende gebruiksnormen, niet plaatsen is netjes zorgen dat je er vanaf komt volgens de regels, en dat gebeurde dus niet. Als je daardoor meer melk zou hebben geproduceerd dan de grond aankon ga je dat dus belonen en valt onder bestaand gebruik. Hoe los je dat op?

@Noorderling Exact. Handhaven lukt niet
Dan blijft er 1 oplossing over
Minder mest zodat de mest geen afvalproduct is waarvoor je moet betalen om er vanaf te komen

@Noorderling
Hier willen ze van het waterbedrijf en het waterschap wel naar 270 kg N uit dierlijke mest. De waterkwaliteit zou dat best kunnen hebben en lost het mestprobleem op en er ontstaat dan een betere verhouding tussen de N en het fosfaat

@Noorderling fosfaat rechten zijn gekomen om de derogatie te redden. Dat klopt, maar geld het omgekeerde ook?

De intensieve zijn niet gered door de kapitaalsinjectie maar door het afschermen vd voer- en mestmarkt door begrenzing vh aantal koeien. Heel het stuk wat je aanhaalt over grond is gewoon onzin. Die kun je namelijk gewoon verkopen. Dat is geen onomkeerbare investering. Heel vervelend voor je maar gewoon geen goed argument om ergens bescherming voor te verwachten.

@pieta
Niet mij keuze maar is wel input geweest van rabo in het hele dossier.

In een crashtest met onderwaterstaande bedrijven is een miljoen lucht er onder schuiven gewoon risicomanagement.
Op bedrijven met circa 2koeien per hectare zit er al gauw wel een miljoen stille reserve in het bedrijf, simpelweg omdat het niet volledig te financieren is. Daar hoefde de waarde van grond geen boost te hebben door in te zetten op grondgebonden. Iedereen blij zou je zeggen..

Afschermen van de markt is inderdaad een groot neveneffect. Of al dat ingrijpen op termijn gezond is vraag ik me wel erg sterk af. Gaat steeds meer geld in bijzaken zitten waarmee je niet vooruitkomt.

Heb ik toen met het zeer onrechtvaardige fosfaatreductieplan ook al gehoord, dat is toen met enorme financiële consequenties van een aantal melkveehouders doorgegaan en iedere keer komt het opnieuw te voorschijn.
Het lijkt wel chantage.

@Tiepmachien dat klopt je kwam telkens met een warrig verhaal,waar niks uit op te maken viel als er om uitleg gevraagd werd.

@matt Er is verzoek gedaan aan alle belangenbehartiging om samen op te trekken.
Dat is het moment om de kaarten voorzichtig op tafel te leggen. Zeker niet op een anoniem forum!
Bij overleg met Rfc was de voorzitter heel snel van de gesprekstafel verdwenen
Meneer bleek het nodig te vinden om zsm lnv in te lichten over een mogelijke oplossing.
Wanneer je dergelijke ervaringen hebt opgedaan ga je je strategie daarop afstemmen

@Tiepmachien jawel. Het was je alter ego kilokaas, Slingeland, Christo of één van die andere. Heb ik destijds hier ook een screenshot van geplaatst dat je het hebt gezegd.

@familie pelle Een screenshot dat er iets gezegd is? Je bedoelt een geluidsfragment of een screenshot van een stuk geschreven tekst?
Ik sluit niet uit dat er ergens op de digitale snelweg een woede uitbarsting te vinden is waarbij dingen stevig aangezet worden om discussie los te maken
Wat ik wel zeker weet is dat lnv, de huidige minister van armoede en de lto en de nmv enorm hun best gedaan hebben om jullie te laten geloven dat de sector in zou moeten leveren om extra ruimte vrij te maken. Dat is ronduit schandalig. In vrijgegeven WOB stukken blijkt dat er meerdere oplossingen klaarlagen om de fosfaatknelgevallen te helpen. Ik zal een foto plaatsen van een belangrijke mail
Hierbij een vriendelijk verzoek om kennis te nemen van de inhoud van de betreffende mail van Carola: DE SECTOR wilde niet dat er geholpen werd!!!
Schandalig om je collega’s zo de afgrond in te schuiven. Of vind je dat niet???

@Tiepmachien Navraag leerde dat Rfc en lto de boosdoeners waren.

@Tiepmachien
Zonder de context is het wel lastig beoordelen.
Als Carola verdeel en heers speelt, terwijl het een probleem van de overheid is. Heeft de sector in die zin gelijk, er is geen draagvlak om overheidsproblemen op te lossen door nog 5% te korten.
Wil niet zeggen dat ik het niet gun dat knelgevallen opgelost worden, wat ook een enorm grijs gebied op gaat leveren met nieuwe rand en knelgevallen.

@Noorderling wat ook een enorm grijs gebied op gaat leveren met nieuwe rand en knelgevallen.
Reageer @Noorderling
Onderdeel van het maken van wetgeving is dat er afkadering plaats vind.
Dat er inzake fosfaatrechten nieuwe knelgevallen zouden ontstaan is een leugentje om bestwil
Er zouden minder knelgevallen ontstaan door de ergste gevallen te helpen. Dat niet iedereen geholpen kan worden is logisch en is ook niet nodig
Dat er zelfs geen inventarisatie gedaan is om inzicht te krijgen waar je eigenlijk over praat is veelzeggend. Miljoenen zijn er betaald aan adviseurs, accountants, juristen en advocaten
Honderden individuele financiële rapporten liggen bij rvo. Allemaal beoordeeld op inhoud.
En dan is het niet mogelijk om daar twee stapels van te maken omdat je zegt dat er nieuwe knelgevallen komen?
De uitgewerkte overbruggingsmaatregel die klaarlag is tegengehouden door DE SECTOR!
Die maatregel regelde dat de duurzaamste bedrijven zouden blijven bestaan.

@Tiepmachien
Langs elk kader heb je een grijs gebied.
Staan er weer honderd anderen op die ook vinden dat ze gelijk hebben en rechten willen ontvangen.
Grondig, net niet Grondig, samen met collega akkerbouwer Grondig. Intensief in de knel, beetje intensief, mestexporteurs in de knel. Niemand is op zijn manier schuldig aan het overschrijden van het fosfaatplafond, alleen doen we het wel met zn allen.

Carola kaatst de bal terug naar de sector, die zeggen niet de een voor de ander op te offeren en LNV wil niks. Tja en dan, Carola veegt haar paadje vakkundig schoon, staghouwer is er nog beter in. Dat gaan we binnenkort beleven met derogatie, hoe harder hij roept dat hij zn best doet, hoe kleiner de kans wordt.

@Noorderling Neen. Het zit iets anders in elkaar.
Carola deed precies wat DE SECTOR wilde.
En de sector wilde niet helpen
DE SECTOR: Rfc en lto
Allemaal te lezen in duizenden pagina’s Wob stukken. Een andere weergave dan de feiten accepteer ik niet.
Het argument grijs gebied is waar
Bij elke afkadering/ nieuwe wet vallen er mensen binnen en buiten de kaders.
Ga maar huursubsidie aanvragen, kijken we of je in aanmerking komt

@Tiepmachien de sector wilde de ruimte niet bij andere boeren halen dat maak ik uit dat screenshot op.
En probeerde de schuld in de schoenen van carola te schuiven.
Zogenaamd andere oplossing waar jij op doelt zie ik niks van instaan.

@Tiepmachien
Ik ben 8,3 % bestolen van mijn fosfaatrechten. Als jullie clubje had gepleit om die korting omlaag te brengen voor iedereen dan hadden jullie veel meer steun gehad. Maar jij hebt meermaals gepleit eerst de grote “duurzame” bouwers te helpen ten koste van het omlaag brengen van de korting.

@familie pelle Wat een onzin. Beschamend.

@Tiepmachien
Dit was jou reactie destijds op bovenstaande

@familie pelle Wat is mis met deze reactie?

@familie pelle We willen geen medium zijn voor het verspreiden van misinformatie. Wees niet boos als we een discutabele link of reactie verwijderen.

@bio boer klopt
Hoe groter de intensiteit des te meer kans op toestanden met zwarte mest

@Tiepmachien klets. Zwarte mest komt van andere intensieve veehouders vaak. Heeft geen fuck te maken met hoeveel vee per ha iemand heeft.

@Tiepmachien ga jij maar is zonder derogatie niet grond gebonden met de huidige gehaltes in de mest afvoeren! Je voert meer m3 mest af dan nodig is. Kunt eigenlijk geen koeien weiden, want je moet mest hebben om af te voeren.
Dat ze eerst die fosfortaire tabel is aan passen.

@Kars papier en werkelijkheid gaan nooit exact op elkaar aansluiten bij elke boer krijgt een koeien bijvoorbeeld al ander voer

@bio boer en vanwege die sjoemelwijzerfans mogen wij pijn gaan lijden
Denk niet dat dat zo’n goed idee is

@jani ongeveer zelfde als hier

@jani hier oud artikel van v focus

edepot.wur.nl/240226/

@bio boer excretie normen ierland zijn opvallend weet niet wat de productie daar is dan nog is het opvallend laag

@Tiepmachien we kunnen aan de bak 30% veehoudrij weg
Melkveehouderij over 10 jaar geheel grondgebonden
Akkerbouw moet meer rust gewassen en groenbemesters voor 1 oktober zaaien zonder tebemesten
Uitspoelings gewassen verbod

@bio boer Mooie uitdaging