Robotboer financieel veel slechter af

boerenbusiness.nl/melk/artikel/…

Deel dit topic

hans1980

Laatste  |  

Reacties

+6
Bekkink
Ideaal zo n robot. Minder belastingdruk doordat het duurder is en meer tijd voor het gezin. 😂
+4
Boerbakje
@Bekkink Dat laatste is nog duurder.
Meer tijd om het op te maken 😎
Todi
Meeste robot boeren hebben geen weide gang dus.....
+1
grös
@Todi
Was vroeger zo, alleen opsluiten in de wei is niet mogelijk.
+11
puntertje
Hoogstaande onderzoekjes; ik weet er nog één voor de mensen die met personeel werken: personeel eruit en zelf 2 keer zo hard werken dan ben je financieel beter af. Tot je breekt natuurlijk.
+1
de Tank
Veel slechter, 0.77 cent/kg melk.. Ik besteed meer aan een zzper om niet altijd te hoeven melken.
Jaap40
@de Tank ...en een cent de liter aan extra kosten voor onderhoud etc van bling bling
+5
de Tank
@Jaap40 met de hand melker is nog goedkoper
kaas
@de Tank ja dat zeg ik ook altijd als je iemand zegt dat voermengwagen veel te duur is ,weet je wat goedkoop is met de vork en kruiwagen uit de bult halen .
het is maar hoe deze berekening gemaakt is als je 60 koeien melk en je zet er melkrobot in en je blijft 60 koeien melken is melkstal goed koper maar ga je met 2 robots 120 koeien alleen melken weet ik nog niet wat het duurste is
+1
pieta
@de Tank Ik hoef het artikel niet te lezen om te weten dat het financieel resultaat onder/ondernemingsafhankelijk is. Wij melken 6 jaar met de robot. De onderhoudskosten zijn gelijk aan voorheen ingehuurde arbeid en onderhoud melkstal samen. En dan werd er bij ons slechts 2 keer per week door iemand gemolken.
De rest vd kosten kun je terugverdienen door meer aandacht aan het vee te besteden en eventueel op het land nog wat extra te doen mits dat je past(moet je niet alleen 3 of 4 robots doen of amper iets van mechanisatie hebben staan).
Jaap40
@pieta allemaal mitsen en maren. Onderzoek zegt gewoon dat de kosten hoger liggen bij robot melken.
Iets wat we liever niet zien gezien de opbrengsten.
Bling bling is gewoon duurder en maakt afhankelijker, en afhankelijker van leveranciers is misschien nog wel het meest vervelend.
+1
ntd79
@Jaap40 dat onderzoek zegt me geen ene....er is een situatie onderzocht die gunstig uitpakt voor een melkstal. Verander de situatie. Bijvoorbeeld 180 koeien, eenmansbedrijf, een versleten melkstal.
+2
Erco
@ntd79 180 koeien eenmansbedrijf. Als t zo moet… 😄😬
+2
ntd79
@Erco er zijn er zat, waaronder ondergetekende, die daar in de jaren met pa naar toe groeien ongemerkt. En op een zeker moment komt het onvermijdelijke, en dan moet je keuzes maken hoe je dat opvangt. In mijn geval, nul landwerk(maar dan ook echt nul)in combi met robots. Ik kan je het geloof er niet bijgeven, en ik had bij de investering ook nog zeker rekening gehouden met arbeidskosten, maar het is gewoon niet nodig. Interessanter kan ik het niet maken. Waarbij ik overigens niet zeg dat ik niet druk ben of dat het altijd vanzelf gaat.
+2
weurding
@ntd79 is net wat je wil, ga je er niet over aanvallen, maar 0 landwerk.... er zijn boeren die echt nooit landwerk doen daar is vaak wel eer op het land te behalen😅
Vdejong
@weurding idd management is 80% van de produktie van de koeien
huub
@weurding Er zijn ook genoeg boeren die het landwerk beter aan de loonwerker over kunnen laten.
weurding
@huub gelukkig heb je ze in soorten en maten
+1
pieta
Quote Reactie van @Jaap40:
Onderzoek zegt gewoon dat de kosten hoger liggen bij robot melken

Ik ken enkel wat ik zie op mijn eigen toko. Ik heb meer dan zat tijd om per koe wat extra aandacht te schenken. Dat betaalt zich bij mij prima uit. Toen we nog een melkstal hadden kwamen we wel eens tijd tekort om alles tot in de puntjes af te werken. Maar ik wil voor een ander niet oordelen. Bij ons kan robotmelken prima uit.
Tegenwoordig doen we zelf grasmaaien en harken alles zelf. Daar had ik echt de tijd niet voor toen we een melkstal hadden.
Jaap40
@pieta de uitdaging bij overstap op robot ligt dus bij het ergens anders corrigeren van de kostprijs. Sommigen lukt dat, maar volgens onderzoek alfa de meesten blijkbaar niet.
Minder marge doe je het allemaal niet voor.
pieta
@Jaap40 Klopt, maar je kunt natuurlijk ook wat extra opbrengsten genereren.
+1
T60401
Quote Reactie van @Jaap40:
Minder marge doe je het allemaal niet voor.

beetje arbeidsgemak mag wat kosten.
Frans1
@Jaap40 de mindere marge moet je wel naast het arbeidsgemak/besparing leggen.
Jaap40
@Frans1 die rek op de marge is er bij te veel bedrijven helemaal niet
+5
ntd79
Ik denk, zeker gezien de dieselprijs, dat een rijkuil op het grasland zetten en op zaterdag de deel volzetten met blokken met een u-snijder en dat er gedurende de week met de greep en vork ervoor pakken financieel ook veel interessanter is dan die mengton met een sleufsilo.
+1
van Ittersum
@ntd79 in alle of vele zaken zijn explotiekosten en de kennis ervan een onder geschoven kindje. Ook niet gek, je begint ergens en dat wordt stilletjes vergroot. Arbeidsgemak en arbeidsplezier wordt nergens mee genomen in de berekeningen, dat heeft geen cijfer maar tis er wel
Elvis
@ntd79 denk dat de kuilsnijder duurder is in onderhoud dan een mengwagen zonder laadklep of frees en dwarsband
+1
ntd79
@Elvis en de gasolie en het dingetje waar je de mengwagen mee vult dan?
Elvis
@ntd79 dus zaterdag de voergang maar weer volzetten?
+2
ntd79
@Elvis ja, en het liefst weer met een melkemmer melken, dat is financieel interessanter😁dit soort onderzoekjes worden gepresenteerd door iemand die zich wss met meer dan 100 euro per uur laat schrijven.
+1
Leo,s vriend
@Elvis volslagen onzin, kuilsnijder heb je vrijwel geen jaarkosten aan, zeker de eerste 5 jaar 0 ,daarna eens een mes, ligt ook aan je manier van snijden, sommigen krijgen alles kapot.
Topic over messen in mengwagen loopt hier nog, die kosten niks.............
+1
Leo,s vriend
@Leo,s vriend Vergeet ik even die 5 cent aan olie die je jaarlijks verbruikt om de messen te smeren...........
grös
@ntd79
Zoveel mogelijk zelf op laten halen, en dat kan ook uit de kuilbult..
+2
Frans1
@grös daar kom je wel weer van terug😬
grös
@Frans1
Haha ja, als ik zie hoeveel stront er nu al op het koepad ligt..
+1
bio boer
Het personeel wat hier elke dag melkt bij mijn vader kost ook flink geld zo 55 k perjaar daar kun je ook wel bijna 2 robots voor latendraaien en afschrijven denk ik allen doet de melkrobot enkel melken geen boxen en koeienhalen uit de wei
+3
bio boer
Eigen aebeit is goedkoop als er personeel om de hoek komt kijken is het alweer anders 1 vak van een boer is al 2 fultime banen
+4
ntd79
@bio boer de situatie waar elke boekhouder op kickt, pa nog goed te pas, zoon ergens in de 20 die nog thuis woont. Je kunt de wereld aan met zeer weinig arbeid. Na de overname, zoon eigen huis, pa steeds minder te been, liggen de kaarten heel anders. Als je dan 5 a 6 uur per dag een melker nodig hebt, 7 dagen per week, ga dan maar opnieuw rekenen. En dan laat ik de ergernissen buiten beschouwing.
bio boer
@ntd79 ja waren hier op de top ook met 3.5 eigen vak nu 2 vak straks 1 vak zijn ook zoekende om die 2.5 vak optevangen met personeel is geen optie met de arbeits kosten hier in nederland meschien is krimp bedrijf zelfs optie op 2 locaties melken 180mk en een pluimveetak 23000 legkippen ga ik niet in mijn eentje doen 🤔 koeien naar 1 loctie wil nog niet echt lukken kwa vergunningen zo wel bouw en milieu
robbies
@bio boer Ik dacht dat jij met je broer samen verder ging?
bio boer
@robbies nee daarom hebben we al 2 lokaties 1 was toch niet helemaal geschikt als toekomstig zelfstandig bedrijf dus is er in 2015 een bedrijf aangekocht waar nu mijn broer boer dat is al 1 vak minder mijn vader en moeder 1.5 vak gaan ook niet zo lang meer mee dus is het nu even zoeken hoe het beste kan als ik alleen ben
ntd79
@bio boer Als personeel geen optie is, dan is volgens mij afstoten de enige optie, als je binnen een paar jaar niet gillend gek wilt worden.
mlkvhoudr
@ntd79 samengaan met een afbouwer die de tijd overbrugt tot de volgende generatie zo oud is dat ze kunnen helpen of vreemdgaan scheelt ook de helft van het werk als je niet op huwelijkse voorwaarden aan elkaar vast zit😉
+2
ntd79
@mlkvhoudr samengaan met een afbouwer? Krijg je er nog een bedrijf bij, en een eigenwijs figuur die al jaren geen tegenspraak heeft gehad😅vreemdgaan heb je helemaal geen tijd voor met al die koeien en kippen😁
+2
hans1980
@bio boer minder koeien melken is een vloek op de meeste bedrijven, maar kan naast optie groeien/stoppen zeker een goede 3e zijn

Zie hier ook wel bedrijven die zijn gegroeid tot 300 koeien een bult werk een bult rompslomp een bult extra investeringen in stallen sleufsilo's machines fosfaatrechten en grond

Netto netto netto willen ze allemaal hetzelfde minder werk onafhankelijk zijn en goed inkomen

Dan niet groeien is minder werk bijna geen schulden dus een paar keer een melker is goed te financieren minder rompslomp minder stress van alle land kopen ed
-Nadeel geen interview geen 3-4 pagina's in 100+ magazine veeteelt ed niet bij de toppers in de saldostudieclubs
-Minder aanzien

Je moet er tegen kunnen dat die grote jongens je alle grond wegkopen maar tja meer als leven kunnen die ook niet.
ntd79
Als jij daar niet aan meedoet leef je zo te lezen in weelde😁
+1
pieta
@ntd79 Ik meen dat ie aan het stoppen is. Maar dat kan ie het best zelf ff helderheid over geven.
+3
ntd79
@pieta is niet lullig bedoeld, maar ik proef toch een beetje frustratie gezien het cynisme. Ik kan me daar geen moment druk om maken, al gaan iemand 600 koeien melken met gouden dakplaten, ik wens hem veel succes. Ik moest er zelf niet aan denken, maar dat zijn keuzes.
Jaap40
@hans1980 de grote jongens de grond wegkopen... en vervolgens doorschuiven naar 1 of andere langdurige financiering vorm mrt alle gevolgen
hans-hans
robotslaper
En met robot melken heb je een hogere opbrengst per koe., Alfa lult weer uit zijn nek.
Vdejong
@robotslaper maar betekent dat je minder kosten hebt?
robotslaper
@Vdejong Ja heb je wel van de loonwerker want je kan iets meer op het land doen.
Vdejong
@robotslaper eigen mechanisatie kost niets?
+1
pieta
@Vdejong Het is niet dat het niets kost. Wij harken meer ha zelf omdat ik om 18.00h niet hoef te gaan melken. Hark staat er. Zo ook met maaien. Voorheen maaiden we nagenoeg niets. Sinds mijn zoon maait heel wat meer. maar toen ik het zelf nog moest toch heel wat ha extra zelf maaien. Maaier is er toch. Ik zeg niet dat het allemaal winst is. De grotere winst kun je halen door de vrijkomende tijd aan je koeien te besteden.
Vdejong
@pieta Tot dat jij uit de tijd raakt en je zoon er achter komt dat hij er alleen voor staat met een uitgebreid machinepark en er geen tijd overblijft om het te gebruiken en de loonwerker uiteindelijk ingeschakeld wordt.
+4
pieta
@Vdejong Bedoel je nu de frontmaaier van 1994, de achtermaaier van 2004, de hark van 2006, de schudder van 2007 of wat bedoel je nou? 😁
+1
weurding
@pieta alles is te verkopen, geen angst
+2
pieta
@weurding Heb ik totaal geen angst voor. Ik heb 2 nieuwe machines. Een regeninstallatie en een wiedeg met doorzaaimachine er op. Voor de rest is het hier allemaal tegen de 15 jaar of ouder. Spullen netjes bijhouden, fatsoenlijk mee omgaan en vooral droog wegzetten doet de rest.
+1
hoest
@Vdejong die hark schudder maaier etc zijn dan allemaal al betaald al het goed is dus kosten niks meer als ze in het hok blijven staan. Zoonlief kan ze gebruiken of de loonwerker bellen. Net wat het beste uitkomt op dat moment
+1
robotslaper
@Vdejong Melken in de put kost een hoop tijd , Ik als robotboer ben ik 2x 20 minuten per dag bezig om de robot plek schoon te spuiten. De tijd die over is besteed ik met mijn ogen en wat meer trekker werkzaamheden om de loonwerker kosten te verlagen..
+9
weurding
Vrij eenvoudig, niemand wil graag commentaar op de weg die ze ingeslagen zijn, dus de robotboer bestrijdt de meerkosten, de zelfinkuiler koestert zijn Ladewagen en maakt een berekening die hem past.. die met 60 mk een goed bestaan heeft haalt schouders op dat men schrijft dat ie 100 hebben moet, etc , etc, doe waar je je goed bij voelt👍
Jaap40
@weurding robot melken is simpel kostprijs verhogen
+2
ntd79
@Jaap40 ja, dat punt maak je constant. Maar leg dan eens een berekening onder mijn voorgestelde situatie.
+3
Frans1
@Jaap40 heb hier 2 offertes liggen voor nieuwe melkstal, daar kan ik ook bijna 2 robots voor kopen, dus ook behoorlijke afschrijving, het onderhoud is wel wat goedkoper, maar daar moeten we toch 2x daags er voor staan. Ik snap de keuze voor robots wel, het geeft een stuk arbeidsverlichting, maar hier willen we maximaal weidegang toepassen, en dan kom je bijna niet onder de melkstal uit, tenminste, in onze situatie.
BEboer
@Frans1 hier 6j geleden 2x14 swing over 50 graden gezet koste minder als 1 robot met transponders kv boxen opdrijfhek koeherkenning enz enz. Capaciteit van alle melkingen tot nu toe is 88 koeien per uur. Vind dit een mooi systeem men vader doet de boxen en de kalveren nog 95%vd dagen. Vind ik over x aantal tijd geen hulp kan ik alsnog naar robotmelken gaan. Wat ik zo bijzonder aan robotmelkers vind is dat veel robots geen 10j meegaan dat er nieuwere types of een ander merk id plaats komt. Dat icm stroom en onderhoudskosten maakt het plaatje tot nu toe onaantrekkelijk voor mij maar dta er zeker open voor als arbeid de beperkende factor word.
BEboer
@BEboer ken een boer die zelfde jaar als mij 2 robots heeft geplaatst stal voor evenveel koeien even grote stal ezn enz jaarverschil afschrijving onderhoud stroomverbruik enz enz was net geen 40.000euro toen was wel gerekend met 10j afschrijven voor robot 15j voor melkstal. Het full option onderhoudscontract en in België is stroom volgens mij een pak duurder. verschil was wel hij molk bijna 1500kg melk per koe per jaar meer of mij met lagere gehaltes en wat hoger kv verbruik.
ntd79
40000 verschil op 2 robots met jou. Bij stel een miljoen liter. Dan gaat hij totaal, want het is alleen nog maar een verschil met jou, dik over de 5 cent per liter....
Achso
@ntd79 dus niet: stel 130 koeien met 2 robots. 1500l melk meer per koe. Is 195000 l melk meer. Is 65000€ meer per jaar. Beetje meer krachtvoer. Dus einde verhaal: Maakt niks uit.
Bekkink
@Achso veel boeren hebben 90 à 100 koeien. Dan 2 robots nemen is veel duurder...en groeien is ook een dure hobby🙈
grös
@Bekkink
Dubbelbox of 2x Lely a4/a5 met 1x CU. Ik ken er die kopen gewoon 2x A5 met 80 koeien, gaat hier niet gebeuren, maar nu 65-70 koeien op de a2 mag er ook weinig misgaan.
Achso
@Bekkink als je de capaciteit van elk productiemiddel niet benut is alles duur. 2 robots, 90 koeien en 7500l melk per jaar, Dan wordt alles lastig
grös
@Achso
In de USA draait een rapid-exit ook 20 uur per dag, en hier zijn de meeste met een uurtje melken al klaar.
ntd79
@grös kun je niet vergelijken, heel andere bedrijfsopzet
grös
@ntd79
Ik ken ook mensen met tot 100 koeien die kopen eerst 1 robot, en alles wat te vaak mislukt of taai ofzo die doen ze gewoon door de melkstal, eigenlijk vind ik dat een prima systeem, alleen in 1 groep met weidegang word wat lastig.
+2
ntd79
@grös ik vind dat echt helemaal niks. En ik durf ook wel te zeggen dat dat ook helemaal niet nodig zou moeten zijn, en ik heb echt geen showkoeien, daarom durf ik dat ook te zeggen😁
grös
@ntd79
Als die mensen eerder 2 keer 3 uur in een 2x5 stonden te melken, dan neemt die robot toch meteen heel wat werk uit handen, ophaalkoeien en die mislukken heb je gewoon werk van. Doe je hem dan even door de melkstal zonder dat je gelijk nog een ton moet investeren voor de laatste 30 koeien snap ik dat wel.
+2
ntd79
@grös ik vind het echt zo supervervelend, want ik weet dat ik nu weer de reacties krijg van zesgooier, snoever enz enz maar in alle bescheidenheid, en zoals gezegd, ik heb echt geen showkoeien, je zou toch eigenlijk bijna geen mislukkingen mogen hebben. Ik kijk daar oprecht van op. Om een resterend deel te melken in een melkstal om de druk van de melktijd af te halen snap ik, als financieel een tweede onhaalbaar is, maar die mislukkingen niet, evenals boeren die putjes maken bij de robot om toch nog maar onder die koe te komen met aansluiten, anders dan dat het lichamelijk makkelijk is met droogzetters ed. Nogmaals, dit durf ik te zeggen omdat wij qua exterieur heel gewoon zijn
pieta
@ntd79 Ik zeg niet dat nooit een mislukt. Maar helpen doe ik slechts zelden. Lost zichzelf op. Meestal gaat het de keer er op meteen goed. En ook wij hebben bepaald geen showkoeien.
ntd79
@pieta dat bedoel ik, bemoei me er eigenlijk nooit mee. Van het voorjaar had ik zo'n zakuier, dat kreeg ie niet voor elkaar.
+1
grös
@ntd79
Nee je moet mislukte melkingen ook niet allemaal gaan helpen, maar dit voorjaar is er ook 1 driespeen geworden omdat 1 speen constant mislukte, ja nu kan ie die andere 3 dan wel zo melken.
En ik heb nu een hele kleine jersey, die moet ik toch om de paar dagen even helpen omdat de dranger van de A2 hem niet meer volgt, en ik weet ook niet of je blij van showkoeien worden, ga maar eens bij zo'n topfokker in de stal kijken, daar lopen soms echt de extremen rond.
Toch in sommige situaties een robot er bij plaatsen vind ik nog helemaal niet zo gek, in de praktijk komt er dan na een paar jaar gewoon nog een robot bij.
+1
ntd79
@grös nou ja showkoeien...het is meer om aan te geven dat ik heel gewone koeien heb qua exterieur en dat ik daarmee qua aansluitingen eigenlijk nooit werk heb. Aandachtspunt is denk ik wel dat als je een robot plaatst, en de optimale plek is voor de oude melkstal, dat je de robot niet op een ongunstige plek gaat zetten om die melkstal te houden. Denk dat je daar weleens spijt van zou kunnen krijgen, dan zou je denk ik beter even kunnen doorsparen.
Noorderling
Quote Reactie van @ntd79:
kun je niet vergelijken, heel andere bedrijfsopzet

dat is ook een gevolg van gemaakte keuzes, je kunt je dan afvragen of er in het verleden wel de juiste keuzes gemaakt zijn. Al die 50stands buitenmelkers, die 4uur per dag draaien met 3 man erbij. Waarom niet een 2x8 die 3 shifts maakt van 7uur?
ntd79
@Noorderling de koppels te klein hier. Stel, 700 koeien in een 2 keer 10 rapid, 3 keer daags bezetting 24 uur, dan moet je ongeveer 6 groepen hebben om voldoende rust in het geheel te houden. Plus dat Nederlanders dat echt niet voor je gaan doen. Zit je alweer met Oost Europeanen. Let wel, heel belangrijk, dit is niet mijn manier of dat we daar naar toe moeten, maar zo gebeurt het daar.
+1
Noorderling
Quote Reactie van @ntd79:
Let wel, heel belangrijk, dit is niet mijn manier of dat we daar naar toe moeten, maar zo gebeurt het daar.

Van mij ook niet, maar dat kapitaal 20uur per dag stil staat kost geld of inkomsten.
Je kunt ook 6uur melken combineren met 2uur kalveren voeren of iets dergelijks. Of je melkt in koppels van 100 koeien en haalt ze zelf op, in plaats van een veedrijver die 1uur kost om 15minuten te besparen. We zijn dingen normaal gaan vinden wat niet perse zo hoeft te zijn.
ntd79
@Noorderling was ook niet voor jou, jij leest wel. Maar ik dek me direct zoveel mogelijk in. Dan wordt er een hap en snap gelezen, en kan ik me verdedigen dat ik vind dat we allemaal naar 700 koeien moeten. Maar je moet zoveel activiteit op je bedrijf ook wel willen. Meestal staat de stal dichtbij huis. Ik vind juist die rust wel lekker, zonder vreemd volk. Het was niks voor mij, dat geloop. Ik weet dat het niet zakelijk is, maar ach, je loopt er maar een keer😅
Noorderling
@ntd79
als er nagenoeg 24/7 volk is moet je een beetje afstand creëren. Zo lang er volk loopt trekken ze je ook uit bed en wordt je geleefd. Overal is wat bij, soms krijg je een rare balans in je bedrijf, achteraf had ik ook dingen anders gedaan wat niet eenvoudig is terug te draaien. We maken het beste er van.
In noordwest duitsland is al gebeurt waar wij nog voor komen te staan denk ik. Kleinere bedrijven stoppen en in allerlei pacht en huurconstructies worden er 400-1000 koeien gemolken. Het is de enige manier om minder kapitaalintensief nog te kunnen groeien. En daar is opzich niets mis mee, als je je ook maar indekt voor die variabelen, maar allerlei grondgebondenheid en fiscale regels maken dat al weer nagenoeg onmogelijk om flexibel om te gaan met grond huur/verhuur en grond onder je bedrijf. Het 7e nitraatplan gooit er helemaal een bom onder. Iedereen is beter af als ik ga melken op rustgewassen in plaats van grond van 10euro omzetten in blijvend grasland.
ntd79
@Noorderling dat is zo, alleen de meeste melkveebedrijven met een dergelijke opzet in bijvoorbeeld Amerika zijn vergelijkbaar met een industrieterrein, de boer of boeren/eigenaren wonen een paar kilometer verderop. De woongelegenheid op het bedrijf zijn meestal de units voor de Mexicanen. En bij elke shift moet er gewoon een aanspreekpunt rondlopen voor problemen, en met onze kleine koppels is dat aanspreekpunt altijd de boer zelf, en ik denk dat je daar heel ongelukkig van wordt. Tot zo'n 500 koeien ben je over het algemeen altijd zelf de lul.
+2
ntd79
@Bekkink het is nooit zwart wit. Ik ben het er direct mee eens dat als je bijvoorbeeld met pa en zoon/dochter op bedrijf loopt, je hebt de melkerij in orde, en je kunt het met zijn tweeën allemaal goed aan, dat dan overgaan op robots financieel geen beste keuze is. Het eerste miljoen liter is meestal behoorlijk vreemde arbeidvrij. Dat maakt robots duur, en is meer vanuit het gemak, en dat kost dan veel geld, als je dat betalen kunt en het is je dat gemak waard, prima. Onderstreep ik direct. Maar zet je het weg tegen iemand die alleen is, arbeidskosten heeft en een versleten melkstal die vervangen moet worden, misschien nog wat slijtage in de gewrichten, liggen de kaarten plots heel anders.
Bekkink
@ntd79 klopt, bij iedereen ist anders. Toen wij 10 jaar geleden nieuw bouwden, was 1 robot een optie. Alles gelijk vol. 2e erbij moet je ineens heel hard groeien. We hebben toen gekozen voor een 16 stands swingover. Zonder toeters en bellen. Dik uur melken en klaar. En je kunt groeien.
weurding
Joh, snap niet waarom iedereen hier zijn of haar keuze zo moet verdedigen, als jij tevree bent is het toch goed? als zul je een belarus hebben om het voer aan te schuiven, iedereen vindt toch overal wat van @ntd79
ntd79
@weurding dus maar weer gaan discussiëren over hoe slecht het allemaal is en gaat? Zo te zien is dit een vrij levendige discussie waar veel reactie op is😁
weurding
@ntd79 😁 ja, als men anderen attendeert op een "verkeerde" bedrijfsvoering krijg je wel discussies 😉
Noorderling
Quote Reactie van @Achso:
Dus einde verhaal: Maakt niks uit.

rekenmachine kapot?
pieta
@Noorderling Ik hoor vaker 700 kg melk meer met iets lagere gehalten.
Achso
@Noorderling leg maar uit. 1500x130 is toch echt 195.000 l x 0,33= 64350€ Weinig chinees aan
Noorderling
@Achso
Je stelt dat er tussen de extra inkomsten en uitgaven geen marge zit, daar ben ik het direct nog niet mee eens. Heel veel kosten hoef je ook niet te maken voor die extra melk. Ondanks dat het krachtvoer duur is, loont minder voeren steeds nog niet met deze melkprijs.
Wil je echt het verschil maken, dan zorg je er voor dat je extra ruwvoer in de koeien krijgt en melktabel parkeren. Melktabel voert of teveel krachtvoer, en als je pech hebt is het een droogzettabel.
ntd79
@Achso dat is allemaal wel heel gunstig gerekend. 1500 is echt wel fors, het eerste half jaar wordt er meestal voor de loop wat meer gevoerd, dus vaak meer melk, vervolgens als de rem er weer op gaat is 500-1000 realistisch. Meestal stroomt er wat meer krachtvoer in, en zijn de gehaltes net wat lager. Ben groot robot fan, maar dit is wel een hele wishfull berekening😅
Achso
@ntd79 komt niet van mij. Het is in het voorbeeld gegeven
pieta
@Achso Afhankelijk van de melkproductie zal je toch wellicht wat extra mestafzet hebben.
ntd79
@pieta nog duurder, fosfaatrechten
pieta
@ntd79 Ook dat ligt aan je huidige productie en vanaf wanneer je met de robot melkt. Wij molken al met de robot ttv invoering P-rechten. Dus wij hebben ze gekregen.
ntd79
@pieta als je zo redeneert geldt dat natuurlijk ook je genoemde mestafzet😅
pieta
@ntd79 Dat is niet waar. Die heeft gewoon een bepaalde prijs. Gekochte fosfaatrechten heb je moeten betalen, gekregen fosfaatrechten niet.
ntd79
@pieta door de 1500 kilo verhoging ga je uit van meer mestafzet, dus dan ga je uit van de nieuwe situatie, dus dan moet je dat met je rechten toch ook doen?
+2
ntd79
@pieta ga ervan uit dat het een rekensommetje is dat je naast de melkstal legt voor een investering in robots. Je kunt natuurlijk ook overwegen om minder koeien te gaan melken door de productie verhoging om de jaarleverantie gelijk te houden. Dat is ook een beetje wat ik doe/deed
pieta
@ntd79 We redeneren allemaal een beetje onze eigen kant op. Is ook mij niet vreemd. Als je nu robots koopt en je houdt het aantal koeien gelijk en de productie stijgt met bijv 1.000 kg/koe/jaar dan moeten er fosfaatrechten bijkomen tenzij je al boven de plm 11.000 molk.
Dan mijn eigen situatie: wij molken zo'n beetje 100 koeien in 2014. Robots gekocht om andere reden als een versleten lichaam of melkstal. In 2015 gestart. Productie ging, mede dankzij extra krachtvoer, flink omhoog en ook het aantal koeien hadden we tot tegen de 130 toe laten nemen.
Bij ons was de keuze om of 80 koeien te melken in een melkstal zodat ik het helemaal alleen af kon of er 120 met robots te melken. Stalruimte was aanwezig. Een gelukkige keuze achteraf.
+3
Mh12
@BEboer kijk, en daar zeg je idd wat bij. Mijn pa viel van 1 op andere dag weg, en dat totaal onverwacht. Ik molk in een 2x6 visgraat. Een 100 koeien. Melken duurde goed anderhalf uur. Maar juist die kalveren en boxen nalopen dat werd ik zo verschrikkelijk zat. Want al met al van starten tot stoppen was je gewoon minimaal dik 2.5 uur bezig. Flexibiliteit heb je dan helemaal niet meer, omdat het werkblok zo lang duurt dat je niet graag uurtje later begint.

Nu met een goeie 100 koeien op 2 robots is alles veel makkelijker in te vullen, enorm flexibel met je tijd. Weidegang goed te realiseren. En ook veel minder lichamelijk ongemak. Over 10 jr zijn eventuele opvolgers jr of 16, dan zien we wel weer. Tot die tijd zal ik het grotendeels alleen moeten doen, dan is een robot een heel fijne hulp.

Doordat het melkproces en alles eromheen veel minder tijd kost, heb je ook meer tijd om eens vooruit te kijken of andere dingen te doen. Voor mij is dat echt ideaal, ook al zijn de kosten idd heel stuk hoger.
stefan56breizh
@Frans1 Je zou eens voor de aardigheid bij je boekhouder informeren over PCAEA.
+1
Frans1
@stefan56breizh daar ben ik al mee bezig. Daar moet je even aan wennen om potjes te zoeken😬 25% op het project 💪
ted9
@Frans1 Waarom zou je in vredes naam een nieuwe melkstal plaatsen er is zoveel jong gebruikt spul of onderdelen te koop dat je voor weinig geld een complete stal hebt. Maar ieder zij keuze natuurlijk
ntd79
@ted9 als niemand die keuze zou maken zou jij geen jong gebruikte spullen kunnen kopen, dus wees blij
Noorderling
@ted9
Met gebouw en manuren heb je al 2/3 van de kosten. Dat een beetje hekwerk en oude elektronica een koopje is kan schelen, maar mag ook bijna niks kosten wil het niet te duur worden tov nieuw als je nog moet eruit slopen en aanpassen.
+1
de Tank
@Noorderling vergeet de investering gsaftrek niet.
mlkvhoudr
@Frans1 Dan wel beste wensen of die melkstallen zijn zoveel duurder geworden 2 keer 12 incl 3 kv boxen 88000 destijds, botjes van af160000 euro destijds op sac na die was toen gespiegeld 130000 meen ik, is nu ook 160000
+1
Frans1
@mlkvhoudr ik vond het ook behoorlijk pittig😅
En idd ook 2x12 zij aan zij met krachtvoerverstrekken
robbies
@Frans1
Quote:
heb hier 2 offertes liggen voor nieuwe melkstal, daar kan ik ook bijna 2 robots voor kopen,

Dat mag ik hopen dat je voor t geld van 2 melkstallen ook twee robots kan kopen.
Klussera
Zijn er die met een lely a2 meer als 6 ton op 1 robot kunnen melken?
Limburgs boertje
@Klussera 622.000L per robot hier
+1
Jan-T
Quote Reactie van @Klussera:
lely a2 meer als 6 ton op 1 robot kunnen melken

Hier 8.05 ton op 1 lely A4 robot.
Limburgs boertje
@Jan-T schitterend goed bezig
Klussera
@Jan-T met alleen verse koeien erop?
Jan-T
Quote Reactie van @Klussera:
met alleen verse koeien erop?

Nee gemm. lactatie dgn zit bij ons op 165 / 180 dgn aan de melk gedurende het jaar
Elke maand 6 t/m 8 afkalvingen.
Gewoon sturen op melkbaarheid en loop op de robot met telkens selectie van koeien en de instellingen telkens wat scherper zetten en of optimaliseren zoals men dat ook wel noemt.
Met nu een weide per dag van ± 06:00 t/m 13:30 uur
Gerron
@Jan-T Dat vind ik vreemd als ik naar je profiel kijk:
"Melkvee houder in maatschap met twee broers met daarnaast nog een baan van 32 u in de week als calculator in de bouw."
Jan-T
Quote Reactie van @Gerron:
Dat vind ik vreemd als ik naar je profiel kijk:

Wat vind je vreemd.?
Overdag is er bij ons normaal niemand aanwezig.
Werk sinds de corona wel af en toe thuis en dan zie je nog meer.
Maar het levert geen extra liters op.
Rust in de stal wel en vaste patronen aanhouden levert wat op.

Maar ben ook van mening dat dit geen goed uitgangspunt is voor het menselijk welzijn. We lopen soms op de tenen met lange dagen en dit is gewoon niet wenselijk voor het welzijn van het gezin.

Vind het triest dat het zo moet zijn, terwijl alles om ons heen vet geld verdiend en wij maar een droog brood.
En daarbij zijn er ook nog genoeg melkveehouders die het normaal vinden dat de zuivel fabriek een jaren tachtig melkprijs uitbetaald. En dat er veel melkgeld in de coöperatie word geïnvesteerd terwijl het 50 / 50 moet zijn.
Alles moet in balans zijn.

Het bestuur zorgt wel goed voor de coöperatie maar niet voor haar leden leveranciers.
Gerron
@Jan-T Wat er in je profiel staat klopt niet met wat je schrijft. Zoals ik het lees zijn jullie met 2 man en jij nog wat extra uren op een boerderij met 1 melkrobot. Dat vind ik vreemd. Wil je uitleggen hoe het zit?
Jan-T
Quote Reactie van @Gerron:
Dat vind ik vreemd als ik naar je profiel kijk:

Is niks vreemds aan als je in maatschap zit en je bent ook eigenaar dan ben je ook melkveehouder.
En dat we er voor de hobby er nog bij naast werken in loon dienst is financieel noodzakelijk om dagelijks te kunnen eten.
Gerron
@Jan-T Oh, dus 1 persoon is fulltime boer en de andere 2 werken ergens anders en doen op de boerderij ook wel eens wat? Dan is het logisch. Ik vond het gewoon vreemd toen ik je profiel vergeleek met wat je schreef. Maar jullie hebben dus 1 robot die vrijwel maximaal benut wordt? Of melken jullie ook nog in de put als de robot het niet aan kan?
Jan-T
Quote Reactie van @Gerron:
Oh, dus 1 persoon is fulltime boer en de andere 2 werken ergens anders

Nee we werken alle drie 4 dgn in de week buiten de deur.
Waarbij we alle drie een dag per week thuis op de boerderij horen te zijn maar prive is er ook nog wel eens wat te doen op deze dagen.
Gerron
@Jan-T Deze reactie van Grös zegt het denk ik wel hoe je optimaal gebruik kan maken van 1 robot:

Ik ken ook mensen met tot 100 koeien die kopen eerst 1 robot, en alles wat te vaak mislukt of taai ofzo die doen ze gewoon door de melkstal, eigenlijk vind ik dat een prima systeem, alleen in 1 groep met weidegang word wat lastig.

Dit betekent dus niet dat je beter met een robot kan melken...
bio boer
@Klussera deze prutser 5 ton melk op 1 a2 met 70 koeien 😇
Klussera
@bio boer zit zelf onder de 6 ton heb er nu 68 melkgevende op maar lukt me niet om erover te komen koeien starten goed op maar laten het met 150 drachtdagen ongeveer zitten kan ik ze tot droogstand erbij slepen
Mathijsen
@Klussera dan heb je dus gewoon werk met je robots
Klussera
@Mathijsen werk veel bij maar combi buiten de deur werken en robot is niet optimaal kost veel melk koeien met 20 uur tussenmelktijd verdrogen maar heb met robot zeker zoveel werk als melkstal alleen tijden zijn makkelijker in te delen maar je ben s avonds nooit klaar met een robot
bio boer
@Klussera hier blijven de vaarzen altijd achter zitten met lw ook niet boven de 100 volgende lactatie is het eigelijk altijd goed zo heeft idereen wel wat 🤷‍♂️
Klussera
@bio boer had ik eerst ook veel last van nu vaarzen 2 maand met koeien mee laten lopen doe dit nu 1 jaar nu starten ze beter en sneller op en vitalere kalveren maar dat zal aan rantsoen liggen
+1
Jan-T
[quote="@Klussera" p="1925934"]maar laten het met 150 drachtdagen ongeveer zitten kan ik ze tot droogstand erbij slepen

Denk dat dit toch te maken heeft met de voer instellingen en toegang tot de robot. Deze een keer doornemen met de robot leverancier wil wel eens helpen deze kijkt toch anders naar de instellingen dan wij dat doen.

Voor wat betreft de voercurve dit moet mooi evenredig afnemen gedurende lactatie.
Pieken in de 1e 100 dgn, en daarna snel naar beneden afbouwen met de brokgift werkt robot bezoek op lange termijn tegen.
Een goede brok adviseur werkt beter met smakelijke brok dan een goedkope brok adviseur.

En de kosten gaan nou eenmaal voor de baten. maar blijft lastig te bepalen wat de beste keuze is.
Jan-T
Quote Reactie van @bio boer:
op 1 a2 met 70 koeien

De A2 kon bij ons ook maar max 65 koeien aan op de robot. sinds de a4 ( 2017 ) loopt het makkelijker met minder storingen en stilstand.
+1
bio boer
@Jan-T moet zeggen die van mij staat par weinig stil de mislukkingen vind ik soms wem verveld heb je weer exstra werk van als ze vaker als 1x mislukken
Jaap40
@ntd79 robots zorgen er niet alleen voor dat er geen arbeid meer hoeft te komen. Vaak zijn er alsnog mensen nodig.
Komt er een lease en onderhoud contract bij etc. Extra melk per koe is ook maar afwachten. Krachtvoer verstrekken terwijl het goedkoper met mengwagen zou kunnen etc.
Kortom uitgaven laag houden @ntd79 wat is de situatie dan? 2x melker per dag?
+1
ntd79
@Jaap40 vier robots schelen mij 75k aan arbeidskosten. Welk leasecontract? TMR voeren zou ik ook zonder robots niet doen. Vier robots met ruimte was ik ruim onder half miljoen klaar. De andere optie, gebouw met wachtruimte, met daarin een buitenmelker of een twee keer zoveel rapid exit erin, wat kost dat? En last but not least. Daar sta ik dan in mijn uppie....
Jaap40
@ntd79 4 robots x 60 koe en daarnaast droge koeien. 250 koe is ook wel veel voor 1 mansbedrijf nietwaar?
Denk je met 4 robot het alleen af te kunnen? Ergens kom je bij 80 a 90 koeien per man.
Wat koeien minder melken een optie?
ntd79
@Jaap40 ik heb 200 melkgevende en 20 droge. Ik denk niet dat ik dat kan, ik doe het zelfs. Nu 20 uur nog pa, zolang hij dat leuk vindt, daar zal iemand voor komen moeten. Maar denk eens flexibel. Als je 80 koeien hebt, met een melkstal en je doet alles zelf. Dan ben je wss drukker dan ik. Ik beperk me tot het erf cq stal.
jvt
@ntd79 wat een zwam met 75 k aan arbeidskosten en dan alsnog joekel van melkstal voor goed 200 koeien..Hier gewoon gebruikte 2x 10 en 35000 aan arbeidskosten, melkers willen uren maken dus hoeft geen giga melkstal te zijn, draaien ze uurtje langer. Je rijk rekenen met robots is ook een kunst. Niettemin, voor sommige bedrijven zijn robots een superoplossing en qua kosten etc zeker concurrerend met externe arbeid, maar doe nu niet of het veel goedkoper is..
+1
ntd79
@jvt waar zeg ik dat het veel goedkoper is?? Ik zeg alleen dat niet elke situatie hetzelfde is, en dat in sommige gevallen prima kan concurreren met een melkstal. Volgende punt, hier in de buurt zitten weinig tot geen jongens van melkveehouders. Dus die tientjes per uur hebben we hier niet. Dus aangewezen op gewone werknemers via agrarisch bureau. Zondags dubbel tarief, km vergoeding, kom je toch mooi bruto op 35 per uur. Zes uur melken. Hoezo zwam?? En leer eens lezen. Die nieuwe situatie was er nog niet, maar dat was de situatie voor de robots. Tuurlijk snap ik dat je in sommige streken zat jongens hebt lopen die dat voor weinig doen. Hier zijn ze alleen niet.
Grondboer9
@ntd79 maar dan laat je 2x per dag melken, kon toch ook 1 keer laten doen? Ben je de helft van die kosten al kwijt en heb je waarschijnlijk meer tijd op n dag als nu met robots(is een vraag)
+5
ntd79
@Grondboer9 dat deed ik ook. Maar pa zijn leeftijd ging tellen, en moet ook geen verplichting meer zijn. Dus ik stond voor de keuze. Een keer per dag laten melken. Je staat versteld hoe vaak en makkelijk je om 16.00 uur nog een afzegging hebt, weekendje weg, 2 week vakantie, thuis druk, pa ongelukje gehad enz enz. Een carrousel met een rok platform. En 200 koeien melken in een carrousel met geen optimale wachtruimte, boxen schoonmaken, koeien in wachtruimte, 2,5 uur melken, insemineren, kalveren voeren in je uppie, dag in dag uit. Chronische peesontsteking. Geloof mij, was ook een beetje door de opties heen. Ik moest weinig van robots hebben, dacht dat je een 24 uurs slaaf ging worden. Maar de andere opties waren nog minder. Als het anders was had ik je het ook verteld, maar ik ben lyrisch over die dingen. Dit had ikzelf ook nooit verwacht.
hans1980
@ntd79 hoor van die rooie ook vaak lyrische verhalen andere robot merken hoor je vaak positief enzo??
+1
weurding
@hans1980 t is als met trekkers😉
ntd79
@hans1980 je hoort van alles, maar het is heel simpel, ik ben op dat moment geen pionier, we gaan voor robotmelken en melken is het allerbelangrijkste mechanische proces, en voor mijn gevoel is Lely, en zeker de a5, de Mercedes onder de robots(let wel, mijn gevoel, dus wss zal in de praktijk blauw en groen nog beter zijn)
ntd79
@jvt ik vind 2keer10 met 35000 aan arbeidskosten eerder een groot zwamverhaal. Tenminste, ik ga ervan uit dat je gezien je kennis een vergelijkbare grootte hebt van een 200 koeien. Zo niet, dan moet je niet op zo'n toon reageren.
weurding
@ntd79 kleine 3000 per maand kun je wel melker voor vinden dacht ik
ntd79
@weurding 42 uur per week, bruto? Linksom rechtsom, bij uitzendbureaus zit je snel op 30 euro, zondag dubbel, km vergoeding, ga je gemiddeld mooi richting 35 per uur
weurding
@ntd79 werd altijd verteld dat je niet langer dan 2 uur moest doen over een melkbeurt, kom ik op 4 uur per dag, 28 in de week, vooruit, maar er 30 van 😄
jvt
@ntd79op het moment maar een 190 door vruchtbaarheidsproblemen in verleden maar normaal gezien over tijdje met eigen aanfok weer ruim boven 200. Bulgaarse medewerkers, 3 maanden op 3 maanden af, inclusief papierwinkel 14 euro per uur, 50 uur in de week. Tis allemaal niet zo moeilijk, hele wereld duwen ze zoveel mogelijk uren in melkstal, liefst 23 uur per dag om economisch te werken en in Nederland moet het met uurtje klaar zijn.
ricardo
@jvt kunnen ze dat ook in Nederland? Zien ze ook dat koe mastitis heeft en laat je ze de koeien ook behandelen? Hoe gaat de communicatie?
jvt
@ricardo weet ik niet wat ze wel of niet in Nederland doen. Hier werkt het wel. Ja, signalering mastitis etc is prima, mastitis behandeling moeten ze ff bellen als er eentje is, ga ik kijken, zo ja keuze voor behandeling moeten hun kuur afmaken. Communicatie is voldoende, heb ze niet om mee te buurten, belangrijkste is protocollen en zich daar aan houdem, bij problemen of vragen komen we er altijd uit. Wel het geluk dat ene nu 8 jaar bij ons is en andere 4,5 jaar, kun je minder goed met personeel om en zijn er vaak wisselingen, kan ik me voorstellen dat het lastiger is. Eea is niet voor elke veehouder weggelegd maar bevalt ons prima, hebben meer tijd voor veldwerk, wat lastiger uit te besteden is hier, reparaties en onderhoud en de varkenstak op het bedrijf
+4
de hoef
Quote Reactie van @jvt:
Communicatie is voldoende, h

gvd, gvd, gvd
+1
Frans1
+1
ntd79
@jvt tuurlijk, ben in Amerika geweest. Maar 24 uur melken vereist groepen om rust te houden, daar ben je met 200 veel te klein voor. Maar oké, ik geef toe, als je dat voor 14 euro klaar krijgt, en nog veel belangrijker, je wilt dat, dan kun je niet goedkoper werken. Maar voor mij persoonlijk moet ik er echt niet aan denken.
Achso
@jvt liters per uur door de melkstal. Niet zozeer lang in de put staan. Maar ben het met je eens
pieta
@Jaap40 Sinds wij de robots hebben zijn de arbeidskosten (op een paardagen een vakantiewerker na) gewoon nul.
weurding
@pieta dus je hebt geen loonwerker, bekapper of iemand anders die uren declareert?
Frits1
@Jaap40 kosten laag houden, en dan een meng wagen in de lease nemen zeker?
Jaap40
@Frits1 Mengwagen in lease 🙈
hoest
@Frits1 ik ben best wel op de kosten maar toen de vorige mengwagen op was is er idd een nieuwe geleased. Is daar wat mis mee?

Algemene opmerking. Als je over veel gratis arbeid kunt beschikken is een melkstal altijd goedkoper dan robots. Op het moment dat je alleen komt te lopen worden robots heel snel aantrekkelijker
Frits1
@hoest niks, alleen bij de kosten van de robot wordt de lease genoemd. Bij de mengwagen niet.
Boerbakje
@hoest Of stoppen met voer mengen.
Scheelt een hoop tijd.
jent
@Frits1 wat kost een mengwagen dan?
Heb hier trioliet 20m wagen na 8 jaar ingeruildop exact dezelfde wagen Afschrijving en onderhoud 3000p.j.
Daar kan ik goed om slapen
Frits1
@jent trekker voor de wagen, shovel voor het laden, diesel. Allemaal voor 3000 echt super.
jent
@Frits1 dat zeg ik niet. Een voerdoseerwagen moet je ook laden. Een voerrobot ook.
Nou vooruit.
Een keer 2 week bijgehouden. 5 liter diesel.per 1000 liter melk.
Trekker voor de wagen 1.5 draaiuur p.d.
Loader 30 min. Samen 2 uur.
Wat kost een trekker per uur ex brandstof. Tientje? Dus 20 per dag 7300 per jaar.
8500 diesel 3000 mengwagen
19000 per jaar. Iets boven cent per kg melk van bult tot aan voerhek. Okay maak er 1.5 van. Heb ik gelijk wat voor snijder/voorlader gerekend.

Veevang maar wat je wilt in geval van doseer of blokkenwagen maar een cent eraf lukt je vast niet

Ook hier je kiest voor een systeem en reken dan naar je toe of af. Net als robot vs melkstal.

Als je er maar blij mee bent. Die ene cent maakt je geen millionair maar red je ook niet van de ondergang:-)
Frits1
@jent Mijn punt is als een robot 1,5 cent kost, vinden ''tegenstanders'' het veeeel te duur. Maar dat de voertrein het zelfde kost hoor je niemand over.
Mooiproater
@jent wij hier hetzelfde type, 6 jaar terug aanschaf meende: 33000 euro. Nu nog als nieuw. Geen afvoerbandje en laadklep. Long life vijzel. Volgens mij gaat zo'n wagen 30 jaar mee bij fatsoenlijk gebruik.
+5
Limburgs boertje
Wat kost 1 man/vrouw aan arbeidskosten per jaar???? in het weekend moet je weer zelf in de put ook met zon en feestdagen. de lopende kosten van een robots is hier na 7 jaar melken 9000 euro.
lijkt veel ja in de put molken we tussen de 25 en 27 liter per koe. nu met robot ligt dat op 30 t/m 33 liter jaar rond. en op zondag lig je gewoon wat langer naast je vrouw morgens en wandel je eens om 9 de stal in wie doet je wat haha.... de meeste boeren kunnen met 60 jaar naar het ziekenhuis overal nieuwe onderdelen erin zetten door dat ze 40 tot 50 jaar hebben gemolken met de hand. hier thuis het levende voorbeeld zitten. Ergo je kiest zelf wat je wil.
de Tank
@Limburgs boertje de mens is gemaakt om te bewegen, met een goede houding zonder overbelasting kun je prima gezond oud worden.
+7
mlkvhoudr
Ik zit met een grote grijns op mijn gezicht deze mooie prikkebord discussie te lezen heerlijk al die eigenwijze boeren 🙂

Conclusie je kiest altijd goed welk systeem je ook kiest 😆
+2
de Tank
@mlkvhoudr uiterst vermakelijk. En dan zijn er ook die vinden dat we 1 front moeten vormen,😜 succes
ntd79
@de Tank dit vind ik de mooiste discussies😅
de Tank
@ntd79 ik zie dat veel vooral hun eigen keuze bevestigd willen zien.
+1
Vdejong
Nu moet ik me dus zorgen gaan maken, omdat we net zijn begonnen met een robot. 😁
mlkvhoudr
@Vdejong welk type heb je daar in Canada?
+1
Vdejong
@mlkvhoudr delaval 6 jaar oud, type weet ik niet
Vdejong
@mlkvhoudr we melken op dit moment 58 koeien met 39 kg gemiddeld
Jaap40
@Vdejong het voordeel van Canada is dat daar lekker gewerkt wordt met een flinke marge. Er stoppen er in Nederland natuurlijk niet omdat er teveel verdiend wordt in melkveehouderij, laat staan dat een robot betaald kan worden.
zeppmann1
Hebben ze ook de versleten schouder, rug en knieën meegerekend of kost gezondheid niks.
+2
mlkvhoudr
@zeppmann1 ik melk sinds mijn 19e hier, ik denk nu ik 44 ben wel dat het voor bijna iedereen op wat oermensen na onmogelijk is om fysiek probleem loos ,48 jaar te melken, mij vielen de gemiddelde kosten mee, maar je moet het dan wel zo organiseren dat je niet bij de genen hoort waar het veel hoger is, ik zou bijvoorbeeld wel de nodige onderbezetting willen hebben ivm dat ik meer weideuren verplichtingen verwacht in de toekomst
+1
de Tank
@mlkvhoudr die bezetting bepaalt wel voor een fiks deel de kosten/kg, daar kan het gaan wringen. Verder helemaal eens de eenzijdige belasting van het melken een werkzaam leven lang vaak te veel van het goede is.
+1
mlkvhoudr
@de Tank als die omdat die minder hard hoeft te werken maar ouder word zou dat niet zo n groot probleem zijn uiteindelijk maar die garantie krijg je niet 🙂
de Tank
@mlkvhoudr de meeste gezondheidsklachten komen juist door te weinig bewegen en daar aan verbonden overgewicht, eenzijdig en overbelasten is daarentegen niet goed.
+2
mlkvhoudr
@de Tank ja ik heb ook wel eens robot boeren horen klagen dat t goede leven harder bleef plakken, alles heeft voor en nadelen
+3
deJong
@mlkvhoudr als ik zie hoe mijn vader er bij loopt na 48 jaar melken🤨 en die molk ook nog 3 keer daags in zijn eentje. Wordt je niet blij van... versleten heupen en een onderrug waar geen kraakbeen meer tussen zit en alles zowat dwars ooelkaar staat mdt zenuw beknellingen tot gevolg. Nou geef mij dan maar een robotje en een redelijke verse rug op mijn 60ste.
Jaap40
@deJong eens maar tja 48 jaar melken.....
Staat niet echt op mijn voorkeurslijstje. Wie doet dat nog dan?
Nogmaals,onderzoek geeft gewoon aan dat robotmelken stuk duurder is dan traditioneel melken.
Misschien geeft robot melken op den duur wel meer overgewicht en alle gevolgen ervan
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Jaap40:
Nogmaals,onderzoek geeft gewoon aan dat robotmelken stuk duurder is dan traditioneel melken

Nee, een accountant ( die sowieso altijd negatief is over robotmelken) heeft een artikeltje geschreven waarin ze schrijven dat robotmelken iets duurder is...........

Kan het artikel niet lezen, maar er zal vast wel iets op aan te merken zijn.
Todi
@deJong Tja of je bend zelf niet vroeg op tijd bij gesprongen. s
mlkvhoudr
@deJong ik zie nooit zo waarom het altijd zo'n of of discussie is, jij hebt ook beiden, ik zou ook best openstaan voor 2 waar de kop af is voor de prijs van 1 nieuwe.

Ook voor ik wel eens dat iemand er een oudje bijloopt, zou ik me ook kunnen voorstellen.

Het liefst sloot ik gewoon een operational lease contract af waar je gewoon een vast bedrag per jaar betaald
+1
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
liefst sloot ik gewoon een operational lease contra

Die zijn vooral duur en dan wordt ie ook niet van jou. Kun je beter financial lease doen. Dan is het een x-aantal betalen en is ie van jou. Maar volgens mij kun je tegenwoordig best goed 2e hands terecht. Is volop handel in voor gewone prijzen.
mlkvhoudr
@pieta heb nog even de tijd om er over na te denken maar wat @deJong zegt snap ik volledig dat zie ik ook niet goed komen al die jaren zelf melken dan moet de jeugd t melken overnemen
pieta
@mlkvhoudr Ik raad je enkel operational lease af. Niet de robot noch de melkstal.
mlkvhoudr
@pieta zo begreep ik hem ook ik zie als o.l. voordeel dat ik niet overvallen kan worden door directe kosten, als nadeel zie ik dat als ikdoodneerval ofanderzins niet verder dat dan waarscijnlijk de afgesproken tijdsduur gewoon doorbetaald dient te worden
+1
pieta
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
ik zie als o.l. voordeel dat ik niet overvallen kan worden door directe kosten

Dat heb je met een onderhoudscontract ook niet. Kun je ook zonder o.l. regelen.
+1
deJong
@mlkvhoudr ik molk vanaf 18e eerst de avond en wanneer het kon s'ochtends behalve op zondag😁 en vanaf mijn 23e omdat mijn vader met het hart zit en zijn rug vast alle dagen.

Ik wilde eerst ook geen melkveehouder worden. Tot mijn 21e toen besefte ik eigenlijk hoeveel plezier ik eraan heb en toen maar besloten voor melkveehouder te leren. ben dan nu 26.

De robots wilde ik per se. Want een melkbeurt van 3 uren is geen pret. melkers zijn slecht te vinden. En zelf melken vindt ik ook echt niet erg behalve op zondag ochtend en of middag😄

Daarnaast moet je ook maar eens in 1 keer alles op de robot willen zetten en dat wil zo nu en dan ook nog niet. Koeien zijn er niet allemaal geschikt voor we hebven vaarzen en beste koeien die niet de robot in willen of schoppen maar zonder problemen naar de melkerij gaan en geen stap verzetten. Of trage koeien die niet op de robot lopen. En een mastitis behandeling is ook zo gedaan waarna ze zo hop weer op de robot kunnen.

En het moet betaald worden😁 2 ton voor 2 botjes en 20k voor een hokje is ook niet meteen pret.
Bekkink
@deJong en waarom geen grote melkstal?
+1
deJong
@Bekkink dan sta je alsnog weer 200 koeien te melken en dat was ook een duur grapje geweest. Melk zelf prima 100 koeien in anderhalf uur met de 2x14 zij aan zij.

De makkelijkste en best lopende koeien op de robot lopen gemiddeld 3.6 melkingen per dag op het moment, de gemiddelde productie van de oudere koeien volgens de melkcontrole is 3 tot 5 kg hoger dan dat ze op de melkput doen met 2 keer melken. Zonder dat ik ze door de handen heb.

En een nieuwe betere put had okk een vermogen gekost. Want we hebben nu bij de oude put de afkalf box, separatie e.d. er ook bij en dan had er een compleet nieuw bijgebouw/stal moeten komen.
hans1980
@deJong hoor wel bij boeren die met 2 systemen werken, wanneer ze volledig op robots overschakelen dit nog wel weer een extra plus geeft
+1
deJong
@hans1980 dat kan inderdaad. Maar dan hebben ze de koppel wel dusdanig voorelkaar dat de koeien allemaal goed op de robot passen en er op willen lopen.

Heb nu een scala aan vaarzen die er niet mooi op passen scheef uier, schopper, spenen te dicht bijelkaar, trappelaars. Die ben je dan al kwijt. En nog veel oudere koeien die ook niet op de robot passen die moet je dan allemaal weg doen anders kun je de hele dag bij de robots blijven zitten. Daarnaast nog die luie koeien die nadat ze een beetje druk verliezen gewoon steeds later komen en zichzelf droog zetten. Als alles perfect loopt en je haalt die 3 melkingen gemiddeld grootendeels dan plus je.

Mijn schoonvader heeft ook veel fleck en montys ingezet vroeger en dat zijn soms freemde hampels met een eigen wil en ook niet altijd de beste robot uiers. Die lopen een tijdje goed en daarna moet je erachteraan anders zetten ze zichzelf droog en vlees op de rug. Melk je ze weer op de put vast 2x daags winnen ze weer op melk.

Die robot groep moet gewoon lopen zonder gedoe s ochtends s'muidags en een avond rondje de boxen en eigenlijk geen koe melding is perfect.
schoppenboer
@mlkvhoudr
Ingeruilde A3's gaan als warme broodjes weer gereviseerd weg naar andere boeren.
mlkvhoudr
@schoppenboer tegen welke prijzen ongeveer?
+1
pieta
@mlkvhoudr Ik hoor hier wel een 15.000
+3
Mkl87
@mlkvhoudr hier sinds een paar maanden 2 a3's van 15 jaar oud voor 90 tot 100 koeien. Ik wil ook niet veel verder groeien en weidegang toe blijven passen. De robots kwamen van een gestopte veehouder die een all-in onderhoudscontract had van Lely. Ik heb uiteindelijk een ander bedrijf benaderd die de installatie en het onderhoud heeft verzorgd.

2x 12,5k + nog eens 20k voor revisie/grote beurt/installatie, allerlei randapparatuur en een nieuwe compressor. Moet je wel veel zelf willen doen zoals de robots zelf mee demonteren en daarna zelf weer mee installeren, de kabelgoot hangen, leidingen/kabels leggen, robotruimte maken etc. Dit was excl tank vervangen/aanpassen. Daarnaast kun je het zo gek maken als je zelf wilt.

Verwachte jaarkosten voor de 2 samen zal tussen €7000 en €8000 zijn voor onderhoud en storingen. Daarnaast verwacht ik extra stroomverbruik. We hebben nu overigens tov de melkstal wel een buizenkoeler en de koelmotor is van 8pk naar 4 pk gegaan.
mlkvhoudr
Vdejong
@Mkl87 eerlijk verhaal
Klussera
@Mkl87 ik melk met een a2 goedkoopste onderhoudcontract lely ergens rond de 1900 euro om de 8 weken onderhoud word vaak paar tientjes aan onderdelen die erbij komen cilinders reviseren slangen etc die ik zelf met onderdelen van happyfarmer printplaten ben ik erg gelukkig mee die komen nu maar weinig meer ik blijf incl dip en reinigingsmiddel en filters onder 1 cent laatste jaren maar er zal op termijn wel vervanging moeten komen dan word het duurder
+1
Jawis
Voor 10000 euro per jaar niet meer zelf melken is natuurlijk een koopje.....ik vind het wel positief. Quality time is onbetaalbaar, dus....
+2
jan.1
Melk al ruim 20 jaar met robots,onderhoud is erg duur en ze vreten nogal wat stroom..de nieuwste zal hopelijk wel energie zuiniger zijn..
Doordat we nu andere tak erbij hebben,die ook tijd vraagt is het een mooie(vooral financiele )en arbeidsbesparende oplossing voor ons.
Zie wel dat bij nieuwbouw bijna iedereen nu robots koopt,de kunst is om zo veel mogelijk te melken met robot,per liter het goedkoopst.
weurding
@jan.1 eerlijk verhaal
Vdejong
@weurding ik zie dat ik hierboven dezelfde woorden heb gebruikt🙊
weurding
@Vdejong da's plagiaat.... jou will hear from my lawyer 🤗
Detukkeroettwente
Wat mij opvalt dat er toch ook veel robot boeren stoppen, en dan met botjes ergens tussen 8 en 12 jr, ik heb er totaal geen verstand van, maar ik denk dat onderbezetting belangrijk is.
+1
labella
@Detukkeroettwente Als ik naar mijzelf kijk is een robot wel fijn om nog een aantal jaren door te kunnen melken als je wat lichamelijke ongemakken krijgt. als je niet de hele dag achter de koeien aan wil lopen is wat onderbezetting wel fijn.
+1
bio boer
@Detukkeroettwente na 10jaar is een robot ook wel toe aan grondige revisie als je dat doet kan die wel wel weer 10 jaar mee mijn a2 uit 2001 draait hier nu 6 jaar gaat nog prima is als nieuw gelevert een taurus van lely koste wel 60 k dus kwa afschrijvingen win je niet zo veel met nieuwe als ik die van mij nu tekoop aanbied verwacht ik dat het met 1000 euro wel ophoud hij draait nog top dus verwacht dat die de komende 4 jaar ook nog prima draait
+1
Leo,s vriend
@Detukkeroettwente Hier stoppen ook boeren, ook robotboeren, maar die zijn nu 65 plus,(of ouder) en die waren zonder robot 10 jaar geleden al gestopt.
De stoppers met melkstal zijn iets jonger, reden is versleten, stal of lichaam.
+1
de Tank
@Leo,s vriend stal in ieder geval hier, lichaam standaard slijtage😋
robotslaper
Een robot boer heeft meer tijd om extra werkzaamheden te doen voor op het land, melkt meer per koe en als je de griep heb gaat het melken gewoon door. En sta later op. Ook erg fijn.
+7
de hoef
@robotslaper een robot boer moet gewoon werken net als de rest, doet ie da nie komt het ook niet goed
+3
pieta
@de hoef Je moet er wel zijn maar ik vind de te leveren fysieke inspanningen wel net wat minder. Ook neemt de flexibiliteit aardig toe. Je hoeft er niet op vaste tijden te zijn om te melken. Dit werkt je ook ooit tegen na een BBQ of ander feestje. 😁
+2
hans1980
@pieta robotboeren zitten allemaal aan de drank
+2
ntd79
@hans1980 klopt, elke morgen rustig twee bakken koffie voor het opstarten, en als ik echt in een ruige bui ben drie bakken😁
robotslaper
@ntd79 ik altijd 2 bakken koffie dan aan de slag , laatste 2 jaren doe ik iets meer land werkzaamheden erbij, dat kan met robot melken.
Frans1
@ntd79 doen wij ook voor het melken hoor😬 dat is geen privilege voor de robo's 😉
+2
de hoef
@Frans1 bij jou is het voor de kater zeker ,van al die wijn
Frans1
@de hoef daar ging het niet over hè
de hoef
@Frans1 we kennen je wel
Todi
@ntd79 3 bakken berenburg bedoel je? Dat is pas ruig.s
+2
ntd79
@Todi dan ben ik liever iets minder ruig😅maar in die zin snap ik die accountant wel. Als je het puur op geld zet had ik veel meer kunnen verdienen door zoals voor de robots, vroeg eruit, de stal in en enz enz. Dat is ook eigenlijk altijd hoe het hier gegaan is, je bestaande productiemiddelen vreselijk uitbuiten met een dikke overbezetting voordat er wat nieuws/groters kwam, dan was dat direct rendabel. Werkt perfect, alleen dat houdt lichamelijk ook een keer op, en als de focus niet meer op groei/investeren ligt, dan neem ik die cent voor lief als je leven er een stuk prettiger van wordt. Voor 15 jaar terug stond ik daar heel anders in. Alleen daarnaast, het platform van de carrousel naar de kloten, de schouders begonnen moeilijk te doen, en de onmisbare gratis ochtendassistentie valt weg, ben ik er voor de nabije toekomst ook van overtuigd dat het financieel goed uit kan. Maar die kosten zijn niet gemaakt, waardoor dus idd de kosten nu hoger zijn dan voor twee jaar geleden in de melkstal, dus in die zin heeft Alfa wel gelijk, maar ben het niet met hem eens😁
+1
pieta
@ntd79 Die van Alfa moet gewoon beseffen dat als ze in plaats van met de auto te voet gaan, geen airco/verwarming gebruiken en wat je nog meer kunt verzinnen ook bij hun in 1e instantie de kosten lager zullen zijn. Hoe het voor de lange termijn uit gaat pakken kan wel eens anders zijn.
Limburgs boertje
Heerlijk op zondag tot 9.00 uur in je nest liggen genieten
Vdejong
@Limburgs boertje ochtendstond heeft goud in de mond
+1
George
Quote Reactie van @Vdejong:
ochtendstond heeft goud in de mond

En vroege vogels worden in de middag door de kat gevangen. 😄
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!