Knijp zitten



Originele beschrijving

Melkveehouders zien steeds minder kans alle kosten te dekken, er komen veel stoppers aan. Maar niet alleen de primaire bedrijven staan onder druk.

Deel dit topic



 Knijp zitten (melkvee100plus.nl)

Melkveehouders zien steeds minder kans alle kosten te dekken, er komen veel stoppers aan. Maar niet alleen de primaire bedrijven staan onder druk.

Caseman

Reacties

Spuit11
Dus 1/3 kan maar zijn rekeningen betalen!!?? Dat is toch diep triest! Voor wie nu kan en wil stoppen. Pak het geld en laat je niet weer in de landbouw zien. De kans dat de overgebleven jou wel betalen is immers maar 30%.
+6
harke
Dit is een realistisch beeld.
Rekening wordt wel betaald maar waarvan?
-buffers,lease,30-jarige tot 40-jarige lening enz.
Maar ga nu eens heel kritisch naar je bedrijf kijken.
-zet je uren eens om in minimum loon.
-Reken zonder inflatie op grond.
-zet de uren van meewerkende familie ook op geld.
-ga er vanuit dat je de lening ook daadwerkelijk aflost binnen de looptijd.
Als je dit allemaal doet kom je erachter dat er geen enkele melkveehouder in de plus overblijft.
Of je moet geen lening hebben of alles kosteloos geërft hebben.
de jonge
@harke klopt en als je dan laatst ook nog een reactie leest van ik weet niet meer wie,dat het erop neer komt dat het logisch is dat er een tweede bedrijfstak bij moet of er leden buitenshuis bij moeten werken omdat er vroeger zogenaamd zoveel loze uren op de boerderij waren en die verhipte boeren tegenwoordig er zelfs aan denken om ook op vakantie te gaan, rijzen de haren bij mij overeind en bekruipt mij de gedachte dat iemand die er zo overdenkt toch geen boer zal zijn,anders had zo iemand wel anders geweten
DutchDairyFarmer
@de jonge hèt geluk van de melkveehouderij is inderdaad geweest dat de grond in prijs is gestegen want anders waren er nu al maar 5.000 over
+2
Noorderling
@DutchDairyFarmer
Welke rekeningen betaal je daar van?
+1
DutchDairyFarmer
@Noorderling helemaal geen 1 maar werd voor Basel 4 nog wel op gefinancierd en niet op resultaat.
DutchDairyFarmer
@DutchDairyFarmer dus feitelijk kreeg je er wel geld voor echter wel als hypotheek 😅 nu het kijken is op resultaat koop je er inderdaad niks meer voor maar dat was eerder dus nog wel het geval.
+3
pieta
@DutchDairyFarmer Je kon op die manier wel een investering doen. Maar je kunt hem er niet van terugbetalen. En daar wordt toch ook echt al heel lang naar gekeken.
ted9
@pieta Dan gaat de grondprijs inklappen als ik lees wat het rendement in de agrarische sector is.
@ted9 inklappen is een groot woord maar ik sluit niks uit.
pieta
@DutchDairyFarmer Ik zou ook niet te veel uitsluiten. Maar zolang het geld zo goedkoop blijft zie ik het nog niet gebeuren.
+1
Coen
@ted9 , schaarse zaken zijn en blijven altijd duur, vooral als er ook nog kopers zijn vanuit andere branches zoals bijv. bevolkingsuitbreiding / mobiliteit / energieproductie
Frits1
@DutchDairyFarmer dus je kreeg financiering waarvan je de rente en aflossing niet kon betalen? Lijkt me een beetje overdreven verhaaltje.
@Frits1 natuurlijk krijg iemand geen geld wanneer je de rente en aflossing niet kan betalen. Als dat zo overkwam heb ik het verkeerd gebracht. Voor de crisis van dik 10 jaar geleden keek de financiële sector ook meer naar onderpand maar nu puur op resultaat. Dus ja, toen kreeg je eerder geld op de meerwaarde van de grond (echter of dit verstandig was om te verhypotheken is een ander verhaal, zie woningmarkt toen der tijd) des al niet te min moeten de €’s wel gewoon terug.
pieta
@DutchDairyFarmer Een wat onzeker plan of een niet rendabel plan werd toen wel iets gemakkelijker gefinancierd. Maar je moest ook toen al gewoon de rente en aflossing op kunnen brengen. Alleen wou men de aflossing wel eens wat oprekken.
@pieta dat bedoel ik ook. De touwtjes waren toen nog niet zo strak gespannen.
+1
pieta
@DutchDairyFarmer Zeg dan toch gewoon wat je bedoelt. Hang niet van die rare verhalen op.
de Tank
Opmerkelijk verhaal, ik ben het er mee eens dat de marge te gering is om bedrijven fatsoenlijk over nemen/dragen. Opvallend dat bij een gem.financiering van 1.04/kg(teken ik gelijk voor) 2/3 de kosten niet kan betalen. Tot nu toe zijn de meeste stoppers degene zonder opvolger en niet zozeer door betalingsproblemen volgens mij.
Erco
@de Tank 1,04 van alle bedrijven. Mag hopen niet van de overnemers haha dan is t weggeven geblazen. Bij 20.000 l per ha zou t land voor 20.000 weggaan 😂
George
@Erco
Ik vind dat 1,04 per liter ook niet echt heel veel schulden.
+1
Bekkink
@George is meer dan zat!
Twentsch Land
Tis mij teveel.

@Bekkink
Erco
@Bekkink als 40 jarige n schijntje 😉
Erco
@George bij overname n schijntje idd zeker bij deze landprijzen van hier al boven de 90.00.
matt
@George van 50 koeien in 2000,met 0,8 € per liter naar nu gem 100 koeien
Met 1,04 €
Schuld is dus meer als verdubbeld (produktie is ook hoger)
Er is dus niks verdiend (grond is wel meer waard geworden) komt allemaal
Door de veel te lage rente.
Alles word naar elkaar toe gerekend,door de lage rente is de grond in waarde gestegen.
En is er meer onderpand om te belenen,dat ook opgebracht kan worden,omdat de rente laag is.
@matt ALS ER MAAR AFGELOST (kan)word(en) Dat is nogal eens een probleempje.
matt
@Detukkeroettwente dat kan,maar daarvoor moeten wel vervangingsinvesteringen geleasd worden
Erco
@matt vervanging investeringen geleast worden ... Dan is t uitstel van executie als dat de reden is
Noorderling
@matt
Belangrijk is waar het geld ingestoken is.
Grond komt wel naar je toe, met meer koeien kun je netto meer verdienen.

Stal kost maar 0,5euro per kg melk. Koeien boven je mestplaatsingsruimte zouden eigenlijk ook niet meer financiering mogen dragen willen het variabele kosten blijven
+1
matt
@Noorderling staat niet bij hoeveel grond de melkveehouders nu,en toen in bezit hebben.
Dat zou ik wel eens wilen weten,volgens mij is er veel geïnvesteerd in stallen ijzer quotum en vergunningen.
+1
Afm2011
@Noorderling nieuwe stal voor 100 koeien; 1 miljoen liter melk kost dan 500.000 ? Is toch ook geen reeel bedrag, dan in ieder geval een stal zonder kelder en melksysteem??
pieta
@Afm2011 Dat ligt er aan wat je allemaal er in moet hebben. Heb je enkel een ligstal nodig of heb je ook alle melkruimten, separatie en afkalfhokken nodig?
+1
Erco
@Afm2011 wat is daar zo.vreemd aan? Ja wil je mestrobot, voeraanschuifrobot. 2 melkrobots erin schiet je al lekker op. Maar als je niks overdreven luxe bouwt moet dat toch nog wel mogelijk zijn. Maar is hier 15 jaar terug. Toen nog geen 4000 per koeplaats
Boerbakje
@Erco zou wel vrije overspanning nemen met voldoende goothoogte.
Heb je nog een mooie loods als plan B zich aandient.
Noorderling
@Boerbakje
en dichte vloer.
Kun je mestopslag en loods altijd nog los van elkaar gebruiken mocht het anders lopen dan je verwacht had.
Boerbakje
@Noorderling vaak zitten in een stal toch hoogte verschillen en moet hier en daar wat beton gestort om een vlakke vloer te krijgen. Vaak de roosters mestgang.
Noorderling
@Afm2011 @pieta
Sowieso bij groei ben je al die extra's niet (direct) nodig. Alleen een stal met mestopslag lukt wel voor die halve euro.
Melkerij kost je 0,15cent. Kom je op 65cent en met 25jaar aflossing op 4cent de kg melk aan lasten per jaar. Gooien alleen de fosfaatrechten roet in het eten, verder is het goed rond te rekenen.
+1
Coen
@Noorderling , naast een grootvee-stal heb je binnen het gebouwencomplex toch nog wat meer nodig; jongveestal, installaties, verhardingen —> op vervangingsbasis toch flink > 1 euro per kg melk.
Noorderling
Quote Reactie van @Coen:
> op vervangingsbasis toch flink > 1 e

Klopt, daar zit je al gauw aan en moet ook wel kunnen. Maar het wordt riskant als je die financiering op de niet grondgebonden melk doet en volledig afhankelijk bent van de markt. Omdat de vaste kosten zo hoog liggen heb je maar 2 keuzes bij een lage melkprijs, dat is meer melken of nog veel meer melken. Terwijl je juist alles variabel zou willen hebben, kun je melken wanneer het wat oplevert.
diezel
Quote Reactie van @matt:
Er is dus niks verdiend

Is dat niet te negatief?
In dat tijdspad is er ook 45% meer grond onder het gemiddelde Nederlandse melkveebedrijf gekomen.
ibb.co/WVb1QqH/

De verhouding eigendom-pacht zou schijnbaar ook hetzelfde gebleven zijn.
ibb.co/gDN5cvq/

agrimatie.nl/binternet.aspx/?ID=8&bedrijfstype=2
matt
@diezel dat valt me niet tegen,zou dat eigendomsgrond zijn ?
Jowi
@diezel De meeste is los pacht wat erbij gekomen is en die ben meestal zo weer kwijt
+1
Noorderling
@Jowi zal overal verschillend zijn, hier hebben de meesten er wel tussen de 5 en 30ha bijgekocht. Ben je wel weer even rustig.
+1
grös
@Noorderling
Hier in buurt gaat ook genoeg naar ASR of andere belegger tegenwoordig.
En die hun areaal flink vergroot hebben, zijn allemaal verplaatsers, uitgekocht of een goede sponsor in de familie, maar ik vind 50ha eigenlijk nog niet bijzonder veel.
Jannus
Quote Reactie van @matt:
En is er meer onderpand om te belenen,dat ook opgebracht kan worden,omdat de rente laag is

Daar zit hem het gevaar want in de veenweiden willen ze vernatten en dus sta je letterlijk onder water met je zg onderpand en is het een kwestie van tijd en de TBO's harken zo de ha binnen
JohanvS
Al word je grond morgen twee keer zoveel waard dan kan je er nog geen boterham meer van eten. Je verkoopt toch immers niets.
+2
weurding
@JohanvS het kan de doorslag geven het wel te doen
pieta
Quote Reactie van @weurding:
het kan de doorslag geven het wel te doen

En dan? Met geld toebetalen op de bank zetten?
+1
Erco
@pieta je kan meer doen met geld dan alleen op de bank zetten. Hoorde laatst een die was gestopt en had nu 22 voordeuren er bij bijvoorbeeld 😉
slagroomvla
Quote Reactie van @Erco:
had nu 22 voordeuren er bij bijvoorbeeld

Daar pochen ze ook niet meer zo hard over tegenwoordig, het "publiek" wat op huurhuizen afkomt grossiert niet in geld en manieren...
+2
rondomgroen
@Erco Restpartij opgekocht bij de Gamma?
Erco
@rondomgroen 😂 zal ie dat bedoelen 😉
+1
pieta
@Erco Dat kan inderdaad. Maar of nu het juiste moment is om daar in te stappen weet ik niet. Markt is nogal overspannen.
+2
George
@pieta
Aan een huis kun je wel eens 50000 euro toegeven maar dat komt altijd wel weer goed. En geeft een behoorlijk rendement. Die ervaring heb ikzelf opgedaan.
grös
@George
Kan dan als herinvestering? Moet toch bedrijfsmatig of heeft ie gewoon een miljoen naar de belasting gebracht??
George
Quote Reactie van @grös:
Kan dan als herinvestering? Moet toch bedrijfsmatig of heeft ie gewoon een miljoen naar de belasting gebracht??

Nee natuurlijk niet! Je kunt geen woonhuizen kopen als herinvestering en zult alleen van het overgebleven geld na belastingen in huizen kunnen investeren.
Maar landbouwgrond is door landbouwvrijstelling toch vrij van belasting als deze binnen de landbouw gebruikt blijft. Dan blijft er bij een beetje boer toch nog wel een slok geld over. Of ze moeten zich arm geïnvesteerd hebben en alles hebben ingezet bij de bank of de ASR/Fagoed.
Tommie1
@George Of evt. in de B.V.
+1
George
Quote Reactie van @Tommie1:
Of evt. in de B.V.

Ook daar heb je vroeg of laat ook ongemak van. De belasting komt eigenlijk bijna altijd en hebben geduld.
Tommie1
@George Eerst afrekenen met de belasting, daarna na overdracht aan kinderen wederom schenkbelasting. Misschien interessanter om een blokje te kopen in nieuwbouwproject op een B.V. en zelf te bouwen, kinderen mee in de B.V. kun je nogal wat mee eigen geld investeren.
pieta
@George Bij aankoop van 22 voordeuren is dat wel geld. 😁 Er zit wel rendement op woonhuis maar je kunt er ook gedoe van krijgen met onwillige huurders. Ze willen het voor de belasting ook zwaarder gaan belasten. Maar het is zeker wel een goede optie.
Erco
@pieta als je kennelijk geld genoeg hebt... Na 1 jan betaal je fors meer overdrachtsbelasting als je er niet zelf in woont... Maar heb dezelfde gedachte als.jij idd
kanniewaarzijn
Quote Reactie van @JohanvS:
dan kan je er nog geen boterham meer van eten

Geld dat je niet hebt, maar dat je wel kunt gebruiken. Denk daar maar eens over na.
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

De melkveehouderij staat bol van de ontwikkelingen. Elke dag worden er tientallen nieuwsberichten besproken en kennis gedeeld. Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!