Fosfaatrechten zakken in waarde!

@sil
Lease zonder korting niet eenmalig maar permanent voor een bepaalde percentage.

@m uut m is ook ok. ben je tenminste wat meer flexibel

@hans1980 maar vele hebben ook veel te veel koeien gehouden het eerste half jaar en die ontdekken nu dat er niks meer te remmen valt. Sprak vanmorgen ook nog een collega die nog 5 koeien weg deed maar ook nog 400 kilo boven zijn quotum zit. Nou dat red je niet met koeien verkopen. Er komt nog vraag genoeg alleen de meesten moeten eerst de financiering rond hebben.

@hans1980 dus, nu voor €265/kg verkopen en tussen kerst en oud en nieuw terug kopen voor €100/kg. Wat kan er misgaan??

@huub zolang er van die gekken rond lopen die koste wat het kost de p prijs omhoog lullen , durf ik dat niet..

Maar voor boeren die rekenen kan iets minder of geen groei zeker saldo technisch niet verkeerd zijn!

Kopen voor 12000 euro per koe plus nog 5000 aftikken naar RFC = 17000 euro oftewel 1,7 euro per liter waar 1,5 voor hele bedrijf al veel is ??????

Nee jongens hij gaat zakken, zeker als blijkt dat EU en wereld markt niet zo rooskleurig meer is als bv. 2008

kunt praten als brugman, maar zou het helpen? diegene die kopen stuwen de prijs, anders is het niet, maar waar maak je je druk om, je kon kopen bij 170 paar maand terug

@weurding aanbod neemt nu al toe....ze worden bang ....missie geslaagd!

@hans1980 weet niet welke missie je bedoeld, maar diegene die ze bij 170 vast heeft gehouden heeft tot nu toe mooi kapitaal verdiend, denk eerder dat hun missie geslaagd is ja

@hans1980 waarom moet je 5000 aftikken aan rfc. Ga je toch naar een andere fabriek die wel melk wil verwerken.

@cjw73 ja ja ff pfff
De coop is van mij/van ons en ben tevreden
Gaat om de snelle groeier na 2015

@hans1980 niet van mij hoor. Ben totaal niet coöperatief. Kan zelf wel op mijn geld passen. En bij de beursgang die er toch wel komt, is het van ons toch foetsie.

@hans1980 @huub zolang er van die gekken rond lopen die koste wat het kost de p prijs omhoog lullen , durf ik dat niet..


Je bent nogal overtuigd van jezelf. Dus ik snap t niet.

Je valt continu in herhaling. Ga wat doen ofzo

@hans1980 je moet nog hebben zeker?? En dan vast voor zo laag mogelijk. Das logisch

@hans1980 volgens mij ga je over P-quotum heen anders was je niet zo zenuwachtig over de prijs. Heb eerder idee dat sommigen eieren voor hun geld kiezen en bij de 270 bedragen ook wel graantje mee willen pikken, dus gewoon meer aanbod

@CorP denk niet dat veel boeren die 270 kunnen/ willen betalen dit soort bedragen gaan nergens over ,ja misschien in Canada waar ze marktbescherming hebben.

@bio boer en die jankende >2euro per kg melk gefinancierde bedrijven hebben nog wel ergens een sok liggen waar voor een half miljoen aan rechten kan worden gekocht???
Dream on ...oplossing voor die is leasen

@hans1980 als je voor 2 euro per liter schuld hebt en je koopt bij voor 1,5 zakt je gemiddelde

@weurding de echte(laarzen) cowboy heeft die denkwijze 🤣

@hans1980 en daar ben jij n beetje jaloers op?

@hans1980 zullen we rustig december afwachten en dan een keer debatteren over wat er gebeurd is?

@weurding door de massa maakt men kassa.

@cjw73 of kraakt men de kassa

@bio boer hoorde toevallig vanmorgen van fourageman dat er nog veel het erop aan laten komen.straks vele braaf er aan houden en komen ze er ook nog makkelijk er voor weg.

@putjesschepper das ook een reden dat ik erboven blijf zitten. Gezien de puinhoop die er bij rvo aan de orde is en alle bezwaren die er nog lopen verwacht ik weinig actie dit jaar.

@cjw73 wij precies hetzelfde

@putjesschepper dat zou wel eens kunnen maar dan komt er wel een correctie op 2019, en dan heb je nog rechten nodig.
Zal wel byzonder zijn als ze je zo ff een paar honderd kilo erbij geven

@weurding en toen had @hans1980 het er ook al druk mee dat ze nog goedkoper werden

@hans1980 Ik zou er maar niet te veel op gokken, straks kun je bijna je hele veestapel verkopen om binnen je referentie te blijven.

@labella de meeste normale boeren hebben zich wel ingedekt en hebben straks nog wel 50-200kg te verkopen of verleasen (afhankelijk van 10% korting regeling)

Over de excessen in de markt wordt steeds gesproken dit betreft maar een zeer klein deel v/d melkveehouders

@hans1980 Als je dat denkt zou ik als ik jou was gelijk alle rechten verkopen en over een paar maand voor weinig terugkopen.

@labella nee weet ook niet 100% zeker hoe dingen gaan lopen, anders had ik in 2008 wel gecasht dan verdubbelen en volzetten voor 2/7

Wat je nu weet is dat je een vracht geld kwijt bent , alleen al voor het recht kun je 10-15 jaar voor nop werken

Verwacht zeker meer dan genoeg aanbod van stoppers zonder opvolger tot zwaar gefinancierde bedrijven die in één klap hun hypotheek er mee kunnen aflossen zonder ook nog maar 1ha.land te verkopen!

Ze moeten eerst weer ver onder de 180euro zakken voor dat het extra melken zin heeft

@hans1980 toen ze 175 euro waren kocht je ook niet....

die mogelijkheid heb jij straks ook als je stopt, en dan van je grond rentenieren

@hans1980 wat is dan t probleem

@grondlozeboer dat we in een vrije EU markt een quotering handhaven waar de gemiddelde kostprijs gigantisch van stijgt!

Wanneer EU haar melkquotum in stand hield prima dat je voor 2euro per liter melkquotum kocht , dit verhaal nu in NL is toch iets anders .

Vroeger

@hans1980 de boeren doen t zelf onder mekaar.

Maar waar maak je je druk om? Je had toch gekocht voor 170. Vond je vast een goeie deal.

Trek een plan en doe je ding. Word je gelukkiger van als dat geklaag

@hans1980 Hoeveel heb je eigenlijk nog nodig?

@hans1980 je kunt ook gewoon het overtollige vee verkopen als je het niet rond krijgt! Hebben we hier het hele jaar al een beetje gedaan! @weurding heeft het lef en de middelen gehad om te wachten! Dat is zn goed recht en ik kom zelf steeds dichter bij het punt dat met deze prijzen ik beter kan verkopen!
Maar vind het vak nog te mooi en vraag me af wie al die vrijkomende kg P allemaal nog kopen gaat en daarna al die grond die loskomt de komende tien jaar!
De potjes zijn leeg stel je zelf en dus bij jou ook!
Het zou mij niks verbazen als volgend jaar de prijs van het recht gehalveerd is want er komt aanbod zat!

@puntertje Goed plan. Gas er op! Heeft nog nooit iemand spijt van gekregen.

@frank post valt me tegen frank dacht dat je altijd een plan had ,goed onderbouwd en niet betalen omdat de markt het vraagt?

@hans1980 dit is gewoon een plan trekken. Wat jij niet doet. Volgensmij ben je zo onzeker als wat. Als iemand hier zn idee geeft of wat anders zint t je toch niet.

@hans1980 die snap ik niet, vlgs mij is uitrekenen wat je kunt of wilt betalen het plan, iig die van mij, en nu de vraagprijs hoger is dan wat ik wil betalen koop ik niet, afgelopen voorjaar toen de vraagprijs lager was dan wat ik kan betalen kocht ik wel. Er zijn blijkbaar heel wat boeren die een betere kostprijs dan mij hebben en bij hunnie kan het met huidige vraagprijs blijkbaar nog steeds uit om te kopen

@frank post duidelijk! Bij de huidige prijs hoort superlage kostprijs of alles in hoogste belastingschijf

@hans1980 je kan ook zelf verkopen, maar dan zijn zulke topics niet handig. Beetje P verkopen verdien je sneller met minder werk dan melken. En als je dan zo zeker weet dat ze zakken, koop je ze weer

@Erik 1979 als gekocht moet worden kan er alleen maar 0% verkocht worden en 100% terug gekocht

@Rob07 Er zijn ook bedrijven die niet de mogelijkheid hebben om minimaal 1hectare huiskavel per tien koeien te realiseren. DAt is 1 van de eisen in de visie grondgebondenheid. Gaan we die verplaatsen met melkgeld?

Ja. maar dan wel enkel met je eigen melkgeld.

@pieta net zoals jij op eigen kracht verplaatst bent? Of zoals jij zelf zegt: meer dan Grondgebonden gegroeid bent.

@robbies Ik ben niet op eigen kracht verplaatst. Maar als je niet aan 1 ha huiskavel per 10 koeien kunt komen in 2040 dan zul je je plan denk ik bij moeten stellen. Het gaat me om de te verwachten realiteit.

@pieta Dus niet. Kan ik er ......wat aan doen dat ik ingesloten zit tussen provinciale wegen en dat een stel simpele zielen denkt te moeten bepalen dat 9.9 niet genoeg is en 10 wel. Dat gaat oorlog opleveren.

@christo Maar jij loopt toch niet vast op 0.1 koe per ha?

@pieta Zit er dicht bij. En nu? Ik overweeg om de oorlog te beginnen. Ik laat me niet wegpesten door asociale zakkenvullers die zich voorman noemen. Dan is het hij of ik.

@christo 1 koe minder per 100 koeien en het is dan al opgelost. Daar zou ik geen oorlog voor beginnen.

@pieta Ach, het hebben van principes heeft ook wel wat.

@christo Van mij mag je maar ik zou mezelf in dat soort oorlogen niet gaan verliezen.

@christo zijn of komen boerderijen zat te koop, ook bij jou in de buurt

@Flinstone In veel gebieden schreeuwen boeren moord en brand als ze een paar hectare bij moeten kopen of huren. Jij denkt dat hele boerderijen wel haalbaar is?

@robbies je eigen stal uitbreiden op een beperkte huiskavel dat doe je alleen voor jezelf! Zijn zat bedrijfjes te koop met heel veel stalruimte en te weinig grond en daar kan een koper niets mee!
Als je iets niet kunt dan houdt het op en wat een ander kan dat telt niet voor jou!
De fosfaatrechtenprijs wordt bepaald door emotie en niet door de verdiencapaciteit van de melkveehouderij!
Grond in erfpacht om de boerderij te kunnen uitbreiden is ook een molensteenconstructie volgens mij!

Daar ben ik het niet mee eens. Als mijn buurman te koop komt en ik kan zijn grond erbij kopen door mijn grond te verkopen in een erfpachtconstructie, dan komt die grond erbij. In het meest slechte geval ga je weer terug naar je beginsituatie.

@robbies Ik mag hopen dat je fiscaal een enorm inkomen hebt anders is erfpacht niet zo heel interessant. Ik zou sowieso de grond vd buurman dan in erfpacht kopen en niet mijn eigen huiskavel in erfpacht uitgeven.

voorlopig hoef ik er nog niet aan te rekenen. Buurman is mijn leeftijd

@robbies Dat weet je maar nooit.

@robbies Als die grond vrij is van hypotheek.

@Flinstone en je eigen voor een habbekrats weggegeven.

@christo ik denk dat je bij investeringen wel moet kijken of je toekomstig aantal koeien wel een beetje in de pas loopt met je huiskapel ja

@robbies huiskapel...

@christo als ze dat eisen zullen ze toch een stukje ijsselmeer moeten inpolderen anders wordt het hier lastig.

@cjw73 Who cares? Rfc blij, lto blij en politiek blij met een krimpende veestapel. Jij bent niet van belang inzake het klimaatdossier.

@christo is alleen de politiek blij die andere 2 clubjes zweerhalsen zit ik niet bij.

@christo ga maar uit van een sterfhuisconstructie

@christo dan maar ruilverkaveling

@Flinstone En...Ingrid gaat vertrekken.

@hans1980 dat komt omdat vele beginnen in te zien dat er geen rechten genoeg zijn. En dat ze de financiële kant niet op orde hebben om te kopen.

@cjw73 ik weet het niet en jij ook niet !
Velen willen verkopen tegen absolute top prijzen en diegeen kon wel eens de deksel op zijn/haar neus krijgen!

@hans1980 Het wordt nog een spannend jaar. Gaan we echt boetes krijgen terwijl rvo schijt heeft aan alle termijnen.

@christo
Heel gemakkelijk je hebt een beschikking gekregen daar heb je je aan te houden.
Dat jij bezwaar maakt doet niet ter zake zolang er geen uitspraak is.
Gewoon boete dus.

Nou nee hoor, tot en met 31 december de tijd om te kopen (of verkopen). Wel jammer dat RVO veel transacties op de stapel legt of zelfs terug draait, hierdoor is de fosfaatruimte best lastig in te schatten. Veehouders die te goeder trouw rechten gekocht hebben, kunnen moreel gezien niet strafrechtelijk vervolgd worden wanneer zij door traag afhandelen van RVO achteraf in overtreding blijken te zijn.

Jij hebt al een advocaat ingeschakeld?

@Jack Rijlaarsdam
Dat is wat anders dan dat je bezwaar maakt op je beschikking.
Zolang je bezwaar nog niet behandeld is al of niet terecht heb je met de huidige beschikking te maken.
Hetzelfde voor aangekochte rechten die nog niet zijn bijgeschreven.

Ben ik niet met je eens. Wanneer rechten zijn betaald en zowel koper als verkoper de transactie hebben geaccordeerd, mag je er toch vanuit gaan dat de ruimte is vastgelegd. Voor gevallen waarbij aangekochte rechten op naam stonden en later weer werden afgeschreven geldt dat zeker.

@hans1980 je oren goed open houden in de omgeving. Het enige wat ik hoor van elke boer is dat hij teveel koeien heeft, incl ik zelf. En heb ook al genoeg gehoord die wel willen kopen maar geen geld krijgen van de bank. Was gister nog bij een collega die 500 kilo erboven zit, hij wil geld voor aankoop en de bank heeft aangegeven dat hij minimaal de helft van het overschot aan koeien moet opruimen.

@cjw73 zit je wel in een ander gebied hier zitten de meesten goed of hebben wat in het voorjaar geregeld (studiegroep genoten)
Vraag maar aan veehandelaar naar aanvoer koeien!
En punt 2 aanvoer melk naar RFC is stuk lager

Dus laat je niet gek maken ze zakken!

@hans1980 Studiegroep ....?

@hans1980 zou t knap vinden als jij ze in je eentje naar beneden kan praten en dan heb ik t niet over die 3 euro van gister

vraag eens een paar voervertegenwoordigers hoeveel mensen in de knoop komen met hun fosfaat nu het eind v/h jaar nadert, en nee, niet iedereen daarvan zit in een studiegroep

@weurding zo is het. Die van de heus zei maandag ook tegen mij, 8 van de 10 klanten zitten nog veel te hoog.

@cjw73 och joh,zijn er boeren bij die ze niet zo van de lopende rekening kunnen kopen?? een poosje terug reacties voorbij zien komen dat het allemaal goud is in de melkveehouderij,waar zelfs 1 iemand zo geweldig was die de opmerking plaatste dat als je die 8,3% er niet bij kon kopen van de lopende rekening je toch echt na moest gaan denken of je dan wel toekomst had in het bedrijf,whahaha

@de jonge die 8,3% zou bij mij nu al 35.000 meer kosten maar toen ze 175 waren.....

@Erco ooo en als je die 35000 eraf haalt had je ze wel zo van de lopende rekening kunnen kopen?. handelaar had het van de week er nog over hoeveel koeien er momenteel weg gingen omdat ze er achter komen dat de bank echt niet mee werkt en ze blijkbaar toch niet genoeg geld in de sok hebben zitten en nou niet bepaald meer uitkwamen met de rechten. grotere bedrijven waren een aantal van die 30+ weggedaan hebben. dan kunnen ze allemaal mooi weer willen lullen maar is het goud toch van iets mindere kwaliteit dan dat ze een poosje terug dachten dus. tevens is er een groep die is gaan rekenen en tot de conclusie komt dat het kant nog wal slaat als ze mest moeten af voeren,vreten moeten aankopen en nog fosfaatrechten bij moeten kopen. onderschat de wet grondgebondenheid en de plannen van rfc ook niet.

@de jonge dan had het hier gekund idd maar dan nog had ik het niet gedaan denk ik. Want hou nog wel graag n buffer. En voor die koeien moet ik net mest afvoeren en misschien nog voer aankopen. Ik kan goed hoofdrekenen

@Erco dan staat jou lopende rekening er beter voor dan die van Want voor die 8.6% heb ik toch echt een bedrag met 6 cijfers voor de komma nodig en dat staat niet op de lopende rekening. Terwijl e bedrijfsomvang niet veel verschilt.

@cjw73 jij hebt niet de goede dobbelsteen

@robbies je kan niet altijd 6 gooien hè

@cjw73 kan zo zijn. Hangt misschien bijv af bij welke melk fabriek je zit bijv, of je land voor tulpen kan verhuren, je nog een kleine tak ernaast hebt, je redelijk zuinig leeft. Geen bedrijf is met elkaar te vergelijken. Echter de eerste twee genoemden kan meerdere centen per liter melk meer opleveren. Hier spenderen we het nu maar aan nieuwe daken en zonnepanelen.

@Erco ben zelf nu ook maar richting zonnepanelen en dergelijke aan het denken.

@cjw73 Niet doen!! die fase is voorbij

@christo want? Hier met jonge landbouwerssubsidie kom ik op ca 50 cent per kwp, is wel gauw terugverdiend

@Erco Exit saldering.

@christo stond vanmorgen nog in de krant dat de huidige regeling die in 2020 afloopt waarschijnlijk een jaar verlengd wordt want er is geen alternatief. En wil toch niet veel meer dan mijn eigen verbruik opwekken.

Best lastig zonder salderen, alleen melken als de zon schijnt?

@Jack Rijlaarsdam ik hoef geen paar honderd van die kamelen dus ben zo klaar.

@cjw73 Dat wordt dan in de winter 's morgens laat melken en 's avonds vroeg of 1 keer daags.

@labella lees hieronder maar even.

@labella zou er geen opslag mogelijkheden worden bedacht?

5 september 2018

Minister Wiebes wil salderingsregeling voor zonnepanelen 1 jaar verlengen

Minister Wiebes van Economische Zaken heeft tijdens het Algemeen Overleg Klimaat en Energie toegezegd de salderingsregeling met 1 jaar te willen verlengen (tot en met 2020) en in gesprek te gaan met het kabinet.

Het invoeren van de terugleversubsidie heeft meer tijd nodig dan men eerder verwachtte. De minister stelde tijdens het overleg hierover het volgende: 'Ik heb meerdere malen toegezegd om de huidige terugverdientijd van de salderingsregeling - 7 jaar - ook terug te laten komen in de terugleversubsidie. Het moet niet minder aantrekkelijk worden om zelf kleinschalig te gaan investeren in zonne-energie. Maar het is ook niet nodig om het meer aantrekkelijk te maken. Bij het voorbereiden van die terugleversubsidie begin ik er in alle eerlijkheid een hard hoofd in te krijgen dat 2020 haalbaar is. Ik heb daar grote zorgen over en begin steeds meer te denken dat we de bestaande salderingsregeling nog een jaar lang moeten doorzetten. Dat betekent dat er onder dezelfde voorwaarden door dezelfde mensen en door nieuwe toetreders een jaar langer gebruikgemaakt kan blijven worden van deze regeling. Het tijdsschema voor de opvolger zie ik namelijk steeds somberder in.'

Minister Wiebes meldde na doorvragen van GroenLinks-kamerlid Van der Lee het volgende: 'Voor een formeel besluit hierover (red. het verlengen van de salderingsregeling): dat doet het kabinet. Ik heb het in gang gezet om er met het kabinet over te spreken. Ik vind het ingewikkeld om spastisch te gaan zitten doen voor iets wat ik op mijn klompen aanvoel. Dan ben ik liever open zonder dat ik een geformaliseerd besluit te bieden

@cjw73 Bij een 400-450 kg had je lange tijd genoeg aan 5 cijfers. Inmiddels zijn dat er 6 geworden.

@pieta ten tijde van die lagere prijzen mocht ik niks vanwege een lopende procedure.

@de jonge dat bedoel ik ,wil je zelf niet meer rekenen dan helpt de bank je wel rekenen en dan is de uitkomst vaak anders

@de jonge gelukkig,ik ben dus niet de enige die dat niet kan!

@Flinstone nee ben ook blij dat ik dan niet de enige ben, als je sommigen hier leest hoe geweldig ze zijn en het doen(financieel en met gezondheid van de dieren) en je alles zou geloven zou je spontaan in een dip raken haha

@de jonge nooit naar een ander kijken, ik kom ook wel eens op een open dag of lees wel eens bdrijven in n blaadje dat ik denk ik doe alles fout maar als je dan weer j eigen koeien aan t melken bent denk je zo slcht is t ook weer niet focus op jezelf, daar schiet je meer mee op

@weurding Komt omdat @hans1980 vandaag nog geen topic gestart heeft over dalende fosfaatrechten. Zo zie je maar dat je nooit mag verslappen

@weurding net hoe je het bekijkt! Manipulatie zou ook kunnen en er wordt niet voor niets geturfd hoe vaak een advertentie bekeken wordt! Maar ik kan geen fosfaat kopen van de lopende rekening en dat zal het gros niet kunnen!

@Flinstone heb net 500 kg verkocht en geloof me... geen manipulatie bij

@weurding denk goed moment

@hans1980 beetje spreiden, maar echt, gaan zo weer omhoog, is gewoon te weinig op de markt

@weurding de vraagprijs trekt in ieder geval weer aan.

@Nico96 wat een gek ervoor geeft..

@hans1980 het is een heel nerveuze markt, het kan zomaar alle kanten op.

@hans1980 houd maar op hansie, het gaat toch niet zoals jij denkt

@weurding hansie is wanhopig

Goeie zet gedaan om wat weg te doen

@grondlozeboer niet wanhopig...eerder verbaasd/verrast dat men bereid is zo'n gigantisch vermogen in een recht te steken.
Bedoel half af is ook al veel geld, en het vergelijk met Europees melkquotum slaat de plank volledig mis ,0,0 markt bescherming zakt de melkprijs een aantal jaren diep weg dan zitten individuen mooi met een gigahypo waarvan aflossing en rente gewoon doorgaan.

Bij een vrije markt hoort ook geen belemmering en zeker geen die zo gigantisch duur is meer dan menig boer aan totale schuld per liter heeft.

Verder redt ik het wel ben gewoon in een shock over het denkvermogen van de gemiddelde boer .

@hans1980 het is niet het probleem van het denkvermogen van de gemiddelde boer maar de situatie waar menige veehouder inmiddels in is beland. Nu is het kiezen uit 2 of meer kwaden. Eén van de kwaden is momenteel kopen tegen bezopen prijzen onder het motto "volgend jaar doen we het anders........"

Overigens heb je het wat mij betreft met al jouw punten wat de fosfaatprijs zou drukken het helemaal bij het rechte eind. Alleen gaat de fosfaatprijs hierdoor niet zakken maar minder snel stijgen en blijft die misschien nog onder de € 300,- ipv dik boven de € 400,-............

@hans1980 ik snap niet dat je je er zo druk om maakt. Als je het niet wilt doe je het niet.

Zoals ik al eerder zei trek je eigen plan en borduur daar op verder.

De hele dag je er hier druk om maken helpt niet en verandert t ook niet.

Ga morgenavond gezellig naar de kroeg en heb t s over wat anders als je druk maken over een ander