Illustratie van: mike_v
  1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Smakelijke eerste snede vraagt om extra structuur

Jamkuilen. De eerste sneden die bij veel melkveehouders in de sleufsilo’s liggen, hebben er veel van weg. De voederwaarde is hoog, ze zijn razendsnel verteerbaar en ook nog erg smakelijk. Maar hoe compenseer je ze eigenlijk?

Bron

Smakelijke eerste snede vraagt om extra structuur
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Lees ook

Hoe koeien voeren met 1 machine?
Britten willen geen melk met methaanremmer - Technici snappen consumenten niet - Foodlog
Wat is de waarde van mijn Fordson Power Major?
Groeten uit Portugal
Webinar Ondernemen in de melkveehouderij

Laatste

Reacties

+1
bio boer
Heb nog eerste snee 2021 🤣
+1
cjw73
@bio boer nee gelukkig ben ik die troep kwijt.
bio boer
@cjw73 wat ik nog heb zitten was wel wat ik als eerste heb gemaaid gaat nog wel alleen stond er ook nog 1e 2022 en 2e 2023 voor heb er nu hele baan door heen gemaakt zo ik bij kuil van 2021 voer nu van alles was de bedoeling is om die plaat leeg tekrijgen voor 2024
Dan laat ik dit alle kuil van 2023 staan op de 2e snee wat niet veel is en de oktober kuil na 😅
+1
bio boer
@bio boer ben ik maar voorbereid op droog jaar
cjw73
@bio boer heb flink wat verkocht de laatste 2 jaar en begin nu mooi ruimte te krijgen.
bio boer
@cjw73 heb vorig jaar 1e van 22 en de 2e en 3e snede 2021 opgevoerd en het laatste 100 balen verkocht zo ik dit jaar weer hele lege plaat had de eerste snede was dit jaar ook dik dus meteen de plaat weer vol ook mede door het laat kunnen starten met weiden en stalvoeren ook wat meer ha in de kuil gegaan
De 2e snede kon ik weer bijna helemaal versvoeren 😅

Dit jaar moet de plaat op met 1e snee van 21/22 en nog beetje 2e snee 23 zo ik weer grote plaat leeg heb voor 2024

Ik voer alleen in de winter zo 180 dagen kuilgras wat ik aan kuil hebt zitten nu kan ik geen 365 dagen van voeren dus in droge zomer kan het hard gaan als ik ze dan kuil bij moet voeren in de zomer
cs-agrar
Quote Reactie van @bio boer:
dus in droge zomer kan het hard gaan

hoeveel kv voer je dan, je zou denken met bio koeien gaat er bar veel kgds aan ruwvoer door en beetje kv, en van het land komt ook al stuk minder tenzij je heel overdreven veel land hebt dat je zo opspaart. Kunt wel alleen in winter kuil voeren maar gras wat je vers voert moet in zelfde groeiseizoen groeien en niet meer beschikbaar voor de wintervoorraad
bio boer
@cs-agrar 4 kg brok per koe
De klw denkt 10.000 kg ds gemiddeld ongeveer
En 500 balen verkocht dit jaar met ongeveer 350 kg ds
+1
Braboboer
De 1e snede is al op, melk van gemaakt.
+2
Edvof
@Braboboer ook smakelijk en vraagt wat extra structuur
+1
Noorderling
@Edvof
Of wat snel eiwit tegenaan voeren. Als de pens maar vol zit en alles in balans is kan het wat hebben.

Met stro verdunnen en daar tegen weer krachtvoer zetten is mij altijd nog een raadsel.

Zal ook wel zon kuil hebben met stempel snel en veel suiker en melkzuur. Met 13-15 ureum melkt het wel efficiënt. Scheelt een paar autos mest.
Braboboer
@Noorderling

Ik moest alles bijzetten om af te remmen
pieta
@Braboboer Kun je de verschillen in bedrijfsvoering zien. Wij voeren jaarrond 1e snede. Als ik de 1e snede nu op had willen hebben had ik direct na conservering enkel 1e snede moeten gaan voeren aan de melkkoeien. Dan was ie denk ik wel op geweest.
+2
Braboboer
@pieta

Maak normaal lasagne kuil van de 1e snee maar daar kon ik dit jaar niet op wachten omdat het oude gras op was eind mei.

Ga ik volgend jaar wel weer doen, 1e snee met een structuurrijke 2e of 3e eroverheen voert mooier.
+2
pieta
@Braboboer Wij gaan altijd voor een structuurrijke 1e snede. Daar voeren we dan in de winter 8-10 kg ds per dag van. Zitten nu op 5,1% vet met 3,9 eiwit en 28 ltr.
Na de 1e snede gaan we over op elke 30 dagen maaien ongeveer.
Noorderling
@pieta
Wat voor ureum lukt daar bij?
Wil dat nog efficiënt?

Al zit je per kilo vet en eiwit zo ook al wel scherp met mest.
pieta
@Noorderling Jaarrond 19
+1
pieta
@Noorderling Jaarrond zitten we op 4,8 3,7 overigens. Voor de P-rechten vallen we in klasse 9.500 ltr
robbies
@pieta zie je verschil tussen je gehalten sinds je verkast bent van de droge zandgronden naar de zware klei?
pieta
@robbies Ja, maar ik heb sindsdien ook een nieuwe veestapel met een lagere melkproductie dan voorheen. Dus of het zo'n goede vergelijking is betwijfel ik.
Erco
@pieta structuurrijker is ook wel gelukt hier met bijna 6 ton ds. Ruim 900 vem is mans zat voor jongvee. 163 re. Ouder jongvee krijgt nog wat 1 juni uitgesteld maaidatum hooi erdoor om het nog wat te verschralen.
de Tank
@pieta jaloersmakend gehaltes, hoeveel lactatiedagen zit je dan?
Hier 4.6/3.7 bij 31 kg 185 dgn, voeren ook snede 1,2,3 over elkaar gekuild. 1e snede zwaar, half mei, 2e en 3e na 4 wkn groeiperiode.
+1
pieta
@de Tank Moet ik ff kijken op t4c. Zijn nu wel iets gezakt in de gehalten en wat gestegen in de liters. Hebben een paar koeien gekalfd en nog wat meer drooggezet. Nu 29 kg met 4,95 3,87

Liters even aangepast, stond eerst 39.
Vdejong
@pieta ongeveer 2 weken terug zaten we op 30 liter met 5,21% en 3,5%. Nu op 36 liter met 4,92% en 3,45%. Saldo weet ik niet, blijft elke maand geld over
pieta
@Vdejong Zit het er foktechnisch zo in dat het eiwit, navenant het vet zo "laag" blijft?
Vdejong
@pieta idd. Vorige eigenaar heeft de nadruk op liters melk met hoog vetpercentage gelegd
de hoef
Quote Reactie van @pieta:
laag" blijft?
eiwit in de melk krijg je van veel energie voeren
+1
pieta
@de hoef Ik heb per koe in de stal anders wel aardige verschillen. Ze krijgen toch hetzelfde rantsoen. 😁
achterhoeker2
@Vdejong Volgens profeet alex de dutchfarmer zijn de gehaltes in Canada lager dan Nederland.
Vdejong
@achterhoeker2 over het algemeen wel
boer03
@pieta mooie cijfers. Wat is momenteel je voer saldo per koe per dag?
Hier 31,5 4,80 vet , 3,95 eiwit. 195 dgn.
11,7 ct krachtvoer melkvee en 12.3 euro voersaldo per koe per dag
pieta
@boer03 Dat weet ik zo niet. Reken ik niet zo veel aan. Op jaar basis zitten we incl melkpoeder, kalverenbrok, alle mineralen en kuiltoevoegmiddel op zo ongeveer 11 cent per liter. Exclusief voerverkoop.
pieta
@pieta Voersaldo per koe/dag 29 ltr maal 55 cent over december minus 11 cent krachtvoerkosten per liter. 29 maal 44 = 12,76?
pieta
@Braboboer Lasagnekuil lukt hier niet met de 1e snede. Sleufsilo zit dan vol.
bio boer
@pieta kuil je in 2 silo’s in
Braboboer
@bio boer

Moet je er wel 2 leeg hebben
pieta
@bio boer 3 voor gras. 1 voor mais
bio boer
@pieta theorie 2 om te vullen in de zomer 1 volle om tevoeren in de zomer
pieta
@bio boer Wij verlagen in voorjaar de mais naar halfhoog en daar gaat het restant vd 1e snede van afgelopen seizoen dan bovenop met wat proti+ of zo als afdeklaag.
Noorderling
@pieta
Als je alles maait, rond 1mei en 1juni ruim voor de bloei is die kwaliteit vind ik meestal wel vergelijkbaar.
Wat daar tegenaan voeren met wat eiwitrijk najaarsgras past vaak wel mooi.

@Braboboer
Voer nu ook 1,3 en 6e er bij, straks 2 en 5e snede. Ontloopt elkaar weinig qua kwaliteit en past vaak wel bijelkaar zo.
pieta
@Noorderling Is ook een mooi systeem maar dan loop ik de kans om structuur te moeten kopen. Dat vind ik dan weer jammer van het geld.
bluepower12
@pieta structuur aankopen is goedkoper dan eiwit/energie. Plus vochtige kuilen moet eigenlijk altijd een structuurbron bij
Braboboer
@Noorderling

Heb nu ook 2 graskuilen open maar dat valt me in de zomer niet mee.
bio boer
@pieta voer hier in de winter altijd 50% eerste snee aangevuld met andere sneden
bio boer
@bio boer overweeg nog mengwagen gooi kv ook nog gewoon over de kuil maar vraag mij af of de de kosten het waard zijn
Is ook makkelijker voeren op meerdere locaties
koe-boer
@bio boer
Als je naast grasbalen en een beetje meel niks te mengen heb is een mengwagen geen toevoeging. Denk ook dat de koeien dan het meel er evengoed wel uit kunnen selecteren.
Koeien boertje
@koe-boer en balen in de mengwagen is helemaal ruk
bio boer
@koe-boer bak water er in 20 min laten draaien toch zo doen ze dat tegenwoordig vol messen
Noorderling
@pieta
Heb al 10jaar geen kilo stro meer aan het melkvee gevoerd.
Dat pensprik sprookje met baaltjes koolzaadstro hebben we maar dicht gedaan.
Pens reageert op vulling en rek.
Ruwe celstof moet gemiddeld wel kloppen maar dat kan op allerlei manieren, met wat minder snel krachtvoer hoef je ook minder te compenseren.

Stap 1 is stoppen met vermalen tot meel en evt brokjes persen. Dat is aanslag 1 op de pens.
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
Stap 1 is stoppen met vermalen tot meel en evt brokjes persen

Brokken zitten bij ons in de robot. Volgens mij is dat meestal 13 kg/100 kg melk
T60401
Quote Reactie van @pieta:
mij is dat meestal 13 kg/100 kg melk

zes gooier. dacht dat het gemiddelde ergens rond de 26 kg/ 100 kg melk zat.
Jawis
@T60401 ik denk nog hoger......
Braboboer
@T60401

Ik de robot zit ik lager dan @pieta maar er gaat hier ook nog KV in de mengwagen…
+2
de hoef
@Braboboer wij zitten op 11.7 cent 4.40 en 3.85 dat zegt meer dan kg per 100 liter
+1
T60401
@de hoef net even gekeken wat ik totaal aan voerleverancier betaald heb. 8.2 cent per afgeleverde liter excl mineralen inclusief jongvee. Alleen kan ik met de gehaltes niet mee. 4,43 en 3.48
+1
de hoef
@T60401 hier is het ook incl jongvee , denk dat jij zeer laag zit
T60401
@de hoef kost mij wel eiwit.
de hoef
@T60401 en de vraag is is dat slim, maar die vul jij zelf wel in
Braboboer
@de hoef

De boekhouders en voerboeren vergelijken maar gehalte gecorrigeerde meetmelk voor het eerlijkste vergelijk.
Noorderling
@Braboboer
Opzich wel leuk, maar het is nog niet de verhouding waarin melk geld opbrengt.
Dat maakt nog wel uit bij welke afnemer je zit of vet of eiwit beter verwaard wordt.
Braboboer
@Noorderling

Als je zo redeneert zegt voersaldo weer meer, heb je kosten en opbrengsten gecombineerd in 1 kengetal.

Kun je ook nog eens uitdrukken per hectare, per koe of op koppelniveau.
pieta
@Braboboer Je kunt ook naar de "bult" onder de streep kijken. Nog een beetje relateren aan je inzet en je vermogen/schuldpositie.
+1
Braboboer
@pieta

Je bedoelt toch niet geld laten liggen/ met minder tevreden zijn omdat je niet zo zwaar meer zit? 😉
+3
pieta
@Braboboer Geld laten liggen is niet helemaal mijn ding. Wel heb ik wat randvoorwaarden zoals niet te veel werk, een keer wat tijd over en vooral niet te veel koeien.

Ik doel meer op dat een winst van 100K per jaar mooi is maar niet als je er zeg maar 500 koeien voor moet melken met een financiering van 7 a 8 miljoen. 😁 Dan vind ik dat je een bult werk hebt, veel risico loopt en weinig winst maakt terwijl als je dit met 50 koeien weet te realiseren ik er heel wat anders van denk.
bio boer
@pieta met 500 koeien hoor je 500.000 euro winst tedraaien
Koeien boertje
@bio boer daar hoort een financiering bij waar ik niet van kan slapen
Erco
@bio boer zoek ze maar, je vind ze niet
+1
spotmelker
@Erco ze zijn er wel maar die vertellen hun landverhuur en windmolenopbrengsten er niet bij. Maar het zou wel zo moeten zijn.
Erco
@spotmelker ja en nog wat neventakken maar bioboer had het over 500 koeien. Meer niet 🤭
bio boer
@Erco mag toch hopen dat bedrijven met eigendom gronden wel resultaat halen gemiddeld van 100k per 100 koeien om mijn part ex afschrijving anders is koe saldo wel erg treurig
Braboboer
@bio boer

melkvee100plus.nl/financieel/…

In 2022 wel, dat was 70.000 euro hoger dan het meerjarig gemiddelde.
bio boer
@Braboboer dit bedrag is dat belastbaar inkomen? Per bedrijf of per maat in de maatschap ?
bio boer
@bio boer is wel zo hoe intensiever je bent hoe meer winst je als cashflow hebt daar laten zich ook veel door verleiden
Bij aflossen grond gaat daar groot deel van de winst in zitten
Braboboer
@bio boer

Goede vraag, weet ook niet precies wat ze met dat getal in het artikel bedoelen.
Noorderling
@pieta
Quote:
Ik doel meer op dat een winst van 100K per jaar mooi is maar niet als je er zeg maar 500 koeien voor moet melken met een financiering van 7 a 8 miljoen. 😁 Dan vind ik dat je een bult werk hebt, veel risico loopt en weinig winst maakt terwijl als je dit met 50 koeien weet te realiseren ik er heel wat anders van denk.

Of die was gisteren al failliet of mag je afschrijven op een stal van bladgoud?
pieta
Quote Reactie van @Noorderling:
die was gisteren al failliet of mag je afschrijven op een stal van bladgoud

Hoe bedoel je dat?
Achso
@Braboboer kosten zeggen weinig. Als je een nieuwe trekker nodig bent, heb je er niks aan dat je lage kosten hebt, wel dat je een hoog saldo hebt, kun je het betalen namelijk
de hoef
@Braboboer dat kun je nu toch
bio boer
@T60401 18/20 kg per 100 kg hier meestal is maar net wat je ook nog voor het voerhek draait zonder dat teweten zegt getal kv per 100 kg melk niet veel
+1
pieta
@T60401 Ik voer niet alles in de robot slimmerik. 😁
+2
Erco
@pieta shit heb Co net op pad gestuurd naar je met zn camera, komt ie nu hier mee 😉
bluepower12
@Noorderling hangt ook van de grondsoort af. Op zware kleigrond kun je eigenlijk niet zonder structuurbron
bio boer
@bluepower12 wat minder bemesten wordt ook wat minder snel van
pieta
@bluepower12 Wij zitten voor een behoorlijk deel op zware klei. Wij kopen geen structuur aan.
Noorderling
@bluepower12
Ligt vooral aan het totaal plaatje, met een paar kilo mais kan het veel meer hebben. Maar of daar perse structuur bij moet vraag ik me sterk af.

Zit zelf op lichte klei en gras wordt gemiddeld niet ouder dan 3jaar en maai redelijk op tijd. Dat zou in theorie ook allemaal niet kunnen.
Met 38% is het ook vooral blad, voelt geen prik maar toch verteert het goed en is de mest stevig.
Met smakelijk voer en een volle pens kan het heel wat hebben. Maar als je dan ook opname mist om welke reden ook is de kans op ellende wel groter.
bluepower12
@Noorderling paar kg mais doet wonderen ja. Hier ook kuil die je makkelijk zo moet kunnen voeren, maar de koe geeft aan dat het toch te snel is
Achso
@bluepower12 of krachtvoer op de kuil aanpassen. Dat schijnt hier en daar nogal moeilijk te zijn
bluepower12
@Achso ja al gedaan. Houden de brok graag simpel en goedkoop vanwege de huidige prijzen 🫣
Melkboer16
Voeren lasagnekuil van de eerste 3 sneden.
Zal eind maart wel op zijn, wat een gemak dat we eindelijk genoeg hebben en de voervoorlichter weinig werk eraan heeft.
Melkt as de brandweer nu de mais eindelijk goed werkt
MBH te N
@Melkboer16 hoe bedoel je: nu de mais eindelijk goed werkt?
Heb je andere soort mais of zoiets 🤷‍♂️
Melkboer16
@MBH te N maiskuil heeft 3 weken dicht gezeten. Maar voor de conservering heb ik liever ouwe mais of dat ie 2 maand dichtzit. Dus eigenlijk pas vanaf Sinterklaas gaan voeren. Maar das overal het probleem.
MBH te N
@Melkboer16 oké
Dan hebben we dezelfde voorkeur
Ik voer nooit verse mais
Ik heb nog ca 2 weken oude mais en dan gaan wij ook de oogst van 2023 voeren
cjw73
@Melkboer16 heb je normaal gesproken luie maïs die niet werkt ofzo.??🤔🤔
jan w
Mocht het nodig zijn, waarom geen vezelhennep bijvoeren. Heeft een lage verdringingswaarde en is een super gezond voer.
bio boer
@jan w wat is verzadiging waarde van vezelhennep ? We hebben de bufferstroken ook dat gras buffert straks ook wel in de koe 😅
cjw73
@bio boer als ik dat bij mijn eigen bekijk, hoef ik daar binnen een paar jaar niet meer te maaien. Was deze herfst al heel licht vsn kleur en er stond bijna niks.
Erco
@cjw73 tip: bufferstroken doen we niet aan 😉
cjw73
@Erco strooi de kopeinden wel vaker niet maar nu er ook geen mest meer op komt gaat het hard. Moet toch ook maar weer in overtreding
bio boer
@cjw73 heb hier perceeltje van 1 ha die we gebruiken als door rij perceeltje al 20 jaar niet bemest groeit nog steeds gras maak ik hooi van 😇
bio boer
@bio boer eerste snee was toch weer 30 balen hooi daar na nog 2x gemaaid 😇
cjw73
@bio boer daar kakken die koetjes vast wel.
bio boer
@cjw73 nee komen geen koeien is klein pruts stukje groeit wel raar gras heb wel eens kuil van gemaakt maar de pinken vonden het maar niks maar geen onkruid sinds 2 jaar staan er paar bosjes pitrus denk dat ik de ploeg er keer in ga zetten met goede bak mest er op zit ook geen klaver in kan wel keer mest monster steken zit ook rare zode op is heel dik is helemaal zacht net of loopt je op een spons
Achso
@bio boer dus 30 balen gemaakt van iets wat de pinken niet eens lusten. Mooi man

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melkveehouders , structuur en eerste snede geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
103
DEELNEMERS
24
WEERGAVES
3.997