O jee, de Fransen willen geen boer meer worden



Quote:
De Franse boer sterft uit. Om de nationale voedselvoorziening te redden moet die duurzamer, slimmer en socialer worden, stelt Audrey Bourolleau. Bij Hectar, een start-upaccelerator, adviesbureau en boerderij ineen, pleit ze voor innovatieve landbouwmodellen. Zo wil ze jonge ondernemers een kans geven.

Deel dit topic

Reacties

+23
Melkboer16
Nou duurt hier ook niet lang meer
+10
weurding
Als boeren steeds meer "moeten" maar er staat niks tot weinig tegenover haken ze vanzelf af
mlkvhoudr
@weurding ik wil niet keihard tjakka roepen maar als een boer pak hem beet een ton per jaar aflost dan is die boer toch 100000 euro rijker aan het einde van het jaar dan aan het begin, dat lukt verder niet zo gek veel mensen in nl
+5
ntd79
@mlkvhoudr ligt eraan, als je het aflost op zaken die snel afschrijven niet
+1
mlkvhoudr
@ntd79 ook weer waar, dacht net een megagoed punt te hebben 😀
+3
ntd79
@mlkvhoudr heb je ook, als je flink in grond hebt geïnvesteerd. Anderszins is grond voor je rc natuurlijk een hork van een investering, ook voor de fiscus. Maar als je het lijden kunt een zegen voor je vermogen.
+1
pieta
@mlkvhoudr Het is natuurlijk wel zo dat de gemiddelde NL-melkveehouder die 100.000 euro per jaar aflost dat die meestal wel vooruit komt financieel gezien. 😁
demelkboer
@ntd79 precies dit geldt alleen voor waarde vaste zaken. En dat is et in de agrarische wereld maar 1, grond
bio boer
@ntd79 ook al is het de helft wie kan er 50 k sparen na dat ze alles betaald hebben weet niet hoe veel er bij loondienst naar pensioen opbouw gaat perjaar
pieta
@bio boer Geen 50 K per jaar. Ze werken gemiddeld 40 ? jaar. Ontvangen gemiddeld 20-22 jaar pensioen. Inleg rent op. En je pensioen is een aanvulling op de AOW. En dus meestal geen 50K per jaar. Ik denk gemiddeld eerder 15 K nu.
+1
ntd79
@pieta nu zal de gemiddelde veehouder ook geen 100k aflossen. Normaal gefinancierd bedrijf zal zo op 6 a 7 cent zitten, dus zo rond de 60k. Als je dan de helft neemt wordt het alweer 30k, maar daar ben je ondernemer voor met bijbehorend risico
+1
bio boer
@pieta eigenlijk hebben we het niet zo slecht als ik voor mij zelf spreek hoeven we ook niet opteletten met boodschappen wat we pakken en wat het kost we nemen wat we willen

Op dit moment zijn geen crisis jaren ook die komen die zo nu en dan voor bij dat hoort er nou eenmaal ook bij dat zal ook bij andere ondernemers voor komen
+2
Frans1
@mlkvhoudr waarom dan in een vorige topic de twijfel of je een evt opvolger wel of niet de kans willt geven🤔🤭
mlkvhoudr
@Frans1 pachters hebben een wat andere situatie 😉
+1
bio boer
@mlkvhoudr hebben ook weer voordelen
Met de lage rente was dat klein maar met 6% rente betaal je bij 10k hypotheek al meer rente dan reguliere pacht kost meeste boeren zullen toch wel rond 30k zitten per ha
+5
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
pachters hebben een wat andere situatie

Die hoeven hopelijk geen 100000 per jaar af te lossen!
bio boer
@George zijn ze zomaar schuld vrij 😁
+1
mlkvhoudr
@George pachters moesten in het verleden relatief snel aflossen, correctie deze pachter met een klein beetje eigen grond en eigen gebouwen op recht van opstal, geen ton per jaar in euros hoor, en heb me ook jaren afgevraagd of het niet verstandiger was minder af te lossen en zag er rationeel ook weinig grond voor met die lage rentes maar ben maar een simpele boerenlul wiens gevoel zei aflossen knul, dus dat deed ik dan maar, maar ik genoot ook van de collegas die het anders deden er leiden meerdere wegen naar rome gelukkig (ook al weten we ondertussen dat lang niet iedereen in rome aankomt)
+1
labella
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
als een boer pak hem beet een ton per jaar aflost

Is dat niet erg veel? Daar kom ik gelukkig niet aan met mijn 1500 gulden aflossing per maand. 😂
+1
bio boer
@labella jij hebt je schaapjes al op het droge ik nog niet denk was het maar 100k aflossen 😁
+1
Erco
@labella als je het overneemt met zeg 2,5 euro per liter melk. Zeg n miljoen liter Op zich n koopje ...maar dan aflossen in 30 jaar is al meer dan 80.000. los je af in 25 dan is het precies n ton. Moet je niet later nog iets geks doen
bio boer
@Erco robo hanteert hier altijd 20 of 25 jaar voor aflossing de laaste lening hebben ze opgeknipt in 2 van 10 jaar 1 los je af in 10 jaar de andere moet je over 10 jaar herfinancieren ben nog niet zo gek op die constructie herfinanciering geeft altijd weer een risico
Bekkink
@bio boer hier hebben ze dat ook gedaan. Wat er achter zit weet ik nog steeds niet
+1
bio boer
@Bekkink wat ik ooit heb gehoord dat banken niet langer dan 10 jaar mogen financieren 🤷‍♂️
Noknok
@bio boer huizen kan toch ook 30 jaar.
bio boer
@Noknok dat zijn ander soort leningen een hypotheek is alleen op een woning en een persoonlijke lening op allerlei andere zaken zitten verschillende regels aan misschien is het nog wel eens aantrekkelijk om een woning een hypotheek te nemen alle regels en mistsen en maaren ken ik niet kan het wel niet op bedrijfswoning
Noknok
@Bekkink waarschijnlijk draait het om provisie kosten voor de bank verdienmodel zeg maar.
Of 1 keer in 25 jaar kosten afsluiten of 2 of 3 keer voor dezelfde tyd.
+1
-Jan-
@Bekkink Ze schenken graag over 10 jaar opnieuw koffie met je
labella
@-Jan- Dat wordt wel een duur bakje denk ik.
Bekkink
@-Jan- gaat allemaal via de laptop
Erco
@bio boer abn ging nog wel tot 35-40 jaar zelfs. Maar als je 2,5-3 euro gefinancierd zit en men hier zegt aflossing zal bij de meesten 6-7 cent zijn dan kom je al in die richting 😉
bio boer
@Erco mijn aflossing is het dubbele
Erco
@bio boer mijne is ook meer maar dat werd hier door ntd79 opgenoemd. Ik heb de laatste 17 jaar gemiddeld meer dan 5 procent rente betaald. Dan wil je wel veel aflossen. 😬
bio boer
@Erco veel aflossen met lage rente gaat makkelijker 😜
Erco
@bio boer vertel mij wat 😉
ntd79
@Erco maar, en dat bedoel ik absoluut niet lullig, en dan reageer ik ook direct op bio. Bio heeft het vaak over neveninkomsten en volgens mij deed jij er ook een aantal dingen naast? Die 6 a 7 cent die ik noem zijn gewoon gemiddelde cijfers die je tegenkomt in vergelijkende overzichten. Jullie waren/zijn flink zwaarder gefinancierd, maar als de gemiddelde veehouder zo rond de 1,25 zit dan zit je met 6 cent op ongeveer 20 jaar.
Erco
@ntd79 klopt helemaal. Ik ken iemand die zat hoger dan 3 euro per liter gefinancierd. En met 7 ton melk op ruim 100 ha had ie wel meer dan 20 cent overige opbrengsten. Zo gek was t hier helaas niet maar wel meer dan de helft meestal. Als dat alleen al je aflossing zou zijn dan scheelt dat al een slok op een borrel idd
hans1980
@Erco 1,5 euro willen banken al niet meer
+1
ntd79
@hans1980 dat is natuurlijk wel van een aantal zaken afhankelijk. Maar oké, 20 tot 25 jaar aflossing met 6 procent rente?, weet niet wat ze tegenwoordig als rekenrente nemen, dan kun je weinig zaken rond rekenen.
bio boer
@ntd79 als ik de tarieven van persoonlijke leningen zie op internet zitten ze al tegen de 7% aan
Erco
@hans1980 bizar. Qua landprijzen praat je al over het 3-4 voudige per kg melk. Je zal maar voor n overname staan. Zowel ouders als opvolger
bio boer
@Erco lijkt mij sterk dan zitten we binnen 2 jaar op Denemarken 2.0 is de grond 20k waard

En grond haddel gaat nu nog gewoon door
Erco
@bio boer dat beweer ik ook niet. Land houd z’n waarde wel. Met deze rente is de erge stijging er wel uit
+1
ntd79
@Erco als je nu voor die situatie komt zul je het denk ik toch op een andere manier moeten oplossen. 25 cent financieringslasten per liter melk ga je komende jaren niet redden als de melkprijs niet spectaculair stijgt. Alleen met voerkosten erbij zit je al op bijna 40 cent.
Erco
@ntd79 de hoge landprijzen doen het hem natuurlijk. Mijn financiering was ongeveer twee x de waarde van de grond toen ik het overnam. Dat is nu helemaal anders
Erco
@ntd79 nu had ik t niet gewild. Ik ben lang niet enigst kind en voor pak m beet 1/4 van de waarde of nog minder dan gun ik n ander ook nog wat 😉
+3
ntd79
Je moet eenieder iets gunnen, maar ze zullen jou in deze tijd ook iets moeten gunnen, anders wordt het hem gewoon niet. Het kan in mijn ogen niet zo zijn dat als ooit een of twee van de kinderen het overneemt ze het vel zover over de neus wordt gehaald dat zij een moeilijk leven hebben en de rest hypotheekvrij op de nieuwbouw zit. Daar verschillen de meningen heel erg over, maar dat is mijn persoonlijke mening hierin
Erco
@ntd79 dat hebben ze ook zeker gegund. Ik wilde dat pa dit bedrag kreeg want anders hoefde t voor mij niet. Boekhouder en bank vonden het wel hoog. Als je iets overneemt voor de waarde krijg je bijna nooit scheve gezichten. 😉
+1
George
@labella Ik vind het duizelingwekkende bedragen.
+2
HansBa
@George ik ook, en dat moet je op onze leeftijd ook echt niet meer willen. Heb zelf altijd flink afgelost en dat boert nu makkelijk.
Eventuele opvolger mag later zelf weer flink investeren naar eigen inzicht net zoals wij dat in de begin jaren deden.
mlkvhoudr
@George het is de agrarische paradox, hoe beter je draait hoe meer geld je kan lenen, dat geld ga je dan gebruiken voor het hefboomeffect waat het hier jaren over is gegaan, waar het in het kort op neer komt dat geld geld maakt
George
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
100000 euro rijker aan het einde van het jaar

Als je dat ieder jaar moet aflossen barst je ook van de schuld. 😂
+1
slagakker
@mlkvhoudr Het is hoe je het bekijkt. Las dat de kritieke melkprijs 51 cent is. Als je miljoen ltr hebt met een gemiddelde melkprijs jaarrond van 44 cent dan is dat toch 70000 minder. Dan super dure mestafzet rond de 27 euro. Denk dat veel boeren al blij moeten zijn als ze alles betaald krijgen. Hoor links en rechts wel dat aflossing stil gezet is. En loonwerkers moeten ook op hun geld wachten
maisbult
@slagakker aflossing stil? zijn die verdiende tonnen van vorig jaar nou al op? of waren er stiekem geen tonnen verdiend?
+1
Erco
@maisbult dat wordt altijd rond verteld. Ik heb gehoord, mijn veehandelaar zegt… het schijnt dat…. Ik hoor nooit zoiets 😉
+1
labella
@Erco ik merk het ook dat klanten de facturen veel later betalen dan vorig jaar
Erco
@labella ik niet. Eigenlijk altijd wel binnen 1-3 weken. Wel vaak vlak na uitbetalen melkgeld.
bio boer
In Frankrijk is het toch stuk makkelijker boeren dan in nl financieel haken ze daar eerder af dan in nl
Frans1
@bio boer en toch blijft er geen grond onbewerkt. Kop had dus beter kunnen zijn: schaalvergroting gaat ontzettend hard in Frankrijk
+1
bio boer
@Frans1 als ze deel Nederlands talig gaan inrichten dan is dat probleem zo opgelost vermoed ik 😜
+5
puddingbroodje
Laat ze nog lekker een tiental jaren doorgaan met regeltjes bedenken en dan tot de conclusie komen dat al het eten van buiten Europa moet komen of kneiter duur is.
+4
hans1980
@puddingbroodje Heb ik altijd afgedaan al lulkoek maar begin steeds meer te beseffen dat de EU greendeal afbraak beleid echt enorme gevolgen heeft voor voedsel zekerheid!
EU heeft 500 miljoen inwoners
+1
de jonge
@hans1980 ze doen wat ze de laatste jaren steeds al doen, eerst zelf het probleem maken en dan komen ze zogenaamd met de oplossing.. en ik voorspel dat die oplossing gaat zijn oa de foodhubs van klausie en een co2 budget... En we hebben het met zijn allen laten gebeuren,terwijl er een paar partijen hier steeds al voor waarschuwen die weggezet worden als ""gevaarlijk""
de jonge
@de jonge trouwens deze al gelezen? nos.nl/l/2497988/
+1
de jonge
[@de jonge hoeveel prikkers hier menen dat stikstof echt een probleem is en dat nederland door alle maatregelen die op ons afkomen daarmee de aarde gaan redden? wat hebben ze sinds 2019 gedaan met de pfas? dat spul is veel slechter voor de aarde en de mensen en dieren dan de natuurlijke stikstof. Waarom doet de mob daar geen ene reet aan als ze inderdaad zo voor het milieu zijn...
+1
Koeien boertje
@de jonge en Schiphol mag gewoon vliegen als Amerika dat zegt.
Regels komen op de 2e plaats
+2
pieta
@de jonge Ik heb het gisteren gezien bij Nieuwsuur. Typisch zo'n bericht waarmee ze BBB in een slecht daglicht willen stellen. In de provincie wordt/is de stikstofwet niet gemaakt maar in DH. Dus daar moeten ook de wijzigingen vandaan komen.
de jonge
@pieta de nieuws bv al gezien?? waar de bbb heer alexander hendriks tussen neus en lippen door even verteld dat arbeidsmigranten wel in lege stallen en dergelijke kunnen gaan verblijven om woningen in de omgeving te bouwen? nporadio1.nl/fragmenten/de-nieuws-bv/…
de jonge
@de jonge vanaf 14 minuten is het wel duidelijk toch?
pieta
@de jonge Hoor jij daar iets onzinnigs?
+1
de jonge
@pieta bij 15.07 de Vraag: Betekend dat dat ik straks op landbouwgrond bouw azc 's of polenhotels ga zien?? Antwoord: Dat DENK ik niet, Ik DENK dat vaak erven groot genoeg zijn en breed genoeg om daarin te bouwen!!! EN dat er genoeg schuren leeg zijn om daar ook iets in te bouwen!!!horen is iets anders dan luisteren he... je hebt het misschien wel gehoord,maar niet geluisterd?? Wie zegt dat dat straks niet verplicht gaat worden om de woningnood zogenaamd op te lossen? ook weer een probleem wat de staat zelf gemaakt heeft door iedereen volgas binnen te laten... en weer een stap verder bij de tristatecity..en weer meer boeren eruit. In het begin waren er nog mensen die zagen weer het echt om ging,namelijk de landbouwgrond en de boeren eruit drukken en nu zijn er mensen die reageren met..hoor jij daar iets onzinnigs...
de jonge
@de jonge en dan ook nog zeggen,waar 100 koeien in kunnen,kunnen zeker ook wel 5 mensen in!!
+1
Jannus
Quote Reactie van @pieta:
Dus daar moeten ook de wijzigingen vandaan komen.

Opvallend was hoe Caroline erkende dat ze in de provincie er mee moesten dealen omdat daar wetgeving uitgevoerd wordt maar wijzigen in DH moet gebeuren,ze dacht goed na en wist duidelijk in 3 zinnen het te vertellen hoe het zit
koe-boer
De financiering per liter melk is door de inflatie van de afgelopen jaren wel toegenomen. €1 per liter nu is totaal niet te vergelijken met €2 per liter 20 jaar terug.
Melkboer16
@koe-boer alles is maar relatief, 20 jaar geleden vond ik 2€ te overzien.
Nu denk ik wel eens hoe hebben we het destijds voor elkaar gekregen.
Maar in een ander topic wordt alweer gesproken over een rente-daling.
Huppel
De melkaanvoer in Frankrijk: -7% ten opzichte van vorig jaar. grands-troupeaux-mag.fr/la-collecte-devisse-3/ En dat terwijl het vorig jaar overal nogal wat droger was dan dit jaar.

Er worden best mooie stallen gesloopt facebook.com/groups/1396450363956800/…

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's boerderij geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
76
DEELNEMERS
24
WEERGAVES
0
TREFWOORDEN