Voerrobot zorgt volgens melkveehouder voor betere voeropname

@hans1980 precies. Aangroei van de Rekening courant. Daar draait het om

@hans1980 dat is niet een op een te zeggen. Mij lijkt het wel wat. Heb nu een zelfrijder, een oude mf met 10000 uur waarvan ik hoop dat ie het nog lang volhoudt, en een schudder van 17 meter die ik amper meer gebruik. Dat is mijn mechanisatie. Ik vraag mij af of een voerrobot hier kostprijsverhogend gaat werken als de zelfrijder op zijn eind is. Qua arbeid zit ik vol en wil absoluut geen vreemde arbeid, niet anders dan een goede loonwerker, een goede klauwbekapper, 2 man abeos voor onderdekken kuil en een mollenvanger. Als ik de huiskavel groter had gehad, lijkt me zo'n zelfrijdende vers gras ophaler ook nog wel wat.

@ntd79 Ik weet niet of de voerrobot je zoveel werkuren gaat besparen.

@pieta daar ging het toch om 🤡

@pieta als ik hoor wat tegenwoordig een nieuwe zelfrijder kost dat liegt er niet om. Als ik weer met een getrokken wil gaan werken moet ik weer een hele mechanisatie trein aanschaffen. Qua arbeid heb ik mij er nog onvoldoende in verdiept hoeveel dat oplevert. Denk dat idd nu met 3 kwartier voeren daags het niet veel scherper kan qua tijd

@ntd79 Waarom dan getrokken overwegen?

@hans1980 dat overweeg ik niet meer. Het was meer bedoeld als opties die je hebt. Een getrokken zal wel behoorlijk goedkoper zijn als je de trekkers toch al aanwezig zijn. Maar de zelfrijder heeft nog maar 4000 uur, dus ik ga ervan uit dat die nog wel jaren loopt. Het was ook om aan te geven dat alles wat duur is in aanschaf niet perse een kosten opdrijvend effect heeft als arbeid en mechanisatie op een bedrijf beperkt is.

@ntd79 ok , wanneer je in 45 min kunt voeren 2 mengsels? Dan zou ik geen auto voeren kopen, ding al zo 150k loods 100k erf voersnijder shovel ed 50k dus 300k verder en storingen

Zou nog liever zo als wij doen blokkenwagen snel iedereen kan het en goedkoop!

Snelheid zit ook op het rantsoen wat je voert. Als je met een mengwagen alleen gras en mais voert ben je ook snel. Ga je heel veel componenten mengen gaat er meer tijd inzitten. Moet je ook beter mengen.

@ntd79

Met jouw aantal koeien heb je toch ook wel een shovel of verreiker nodig? of is die weer te klein om voer mee te laden?

@ntd79

Dat begrijp ik, ik heb los van het voeren de shovel nodig voor diverse andere klussen als hokken uitmesten, grond van de kuil halen, diepstrooiselboxen instrooien, een keer een vrachtwagen stro van de fourage lossen etc.

Doe jij met jouw omvang alles met de kruiwagen dan verder?

@Braboboer s winter's alles 1x voeren is ook wel voordeel dan zelfrijder 2x
In de zomer zal dat wel niet gaan

@hans1980

In de zomer broeiremmer erbij dan gaat 1x daags ook.

@Braboboer broeiremmer is ook kosten verhogend

@ntd79

A oke

Daar zou ik geen voer mee gaan laden inderdaad dan ben je wel wat extra tijd kwijt tov een zelfrijder.

@Braboboer als je van een schoon erf houdt ben je 2,5 uur bezig en een boel heen en weer lopen. Een trekker is er ook niet echt voor gemaakt. Toen de getrokken weg ging was de vooras finaal naar de kloten, allebei kanten moest er nieuwe tandwielen in. Dat was een dure

@ntd79

Ik ken het, heb voor de shovel ook jaren met een voorlader gewerkt.

Je erf ziet er op de foto's netjes en opgeruimd uit, ik hou ook niet van voerplukken op het erf dus verzet de mengwagen tussendoor van de gras naar de maiskuil, met perspulp rij ik wel rond maar dat gaat wel zonder te knoeien.

In jouw situatie met weinig andere mechanisatie snap ik de keuze voor zelfrijder ook wel

@Braboboer de laatste grote investering was een bladblazer ideaal, als je dat bijhoudt heb je in kwartier hele erf schoon. Maar dat zullen er al wel veel weten.

@Braboboer met een vector krijg je weer een vuil erf

@hans1980 hoe dat zo?

@ntd79 dan moet je toch voer naar keuken brengen

@hans1980 nonsens

@pieta je bent wel meer flexibel. (tenzij storing)

ik heb zo'n ding; bevalt heel goed. Is ook belangrijk dat je de kuilplaten etc dichtbij de voerschuur hebt. We vullen de schuur hier 2x per week en zijn daar dan 2 a 3 uur mee bezig. Daarnaast moet je de voerrest wat op stapelen in de schuur. Anders wordt dat een bende.

verder geen wonderen van verwachten als je al goed je best deed met mengen. Maar geloof wel in een hogere opname. En ik meng nu ook rantsoenen voor kalveren, pinken en droge koeien. Dat vond ik eerst te veel werk.

over kosten kan ik niet zoveel zeggen, dat moet je eigenlijk gewoon bij boekhouders vandaan halen. Ik heb dat ding nog maar dik 2 jaar. Je hebt ook nog MIA VAMIL op die machine, in goede jaren zoals vorig jaar best aantrekkelijk in vergelijking met een zelfrijder

(niet dat ik stiekem doe over de kosten hoor, maar denk dat je na 2 jaar nog geen goed beeld hebt.)

@Ynze Oenema vooral het voer dat dagenlang in zo’n voerkeuken staat vind ik lastig dan is het opeens niet erg meer als het warm word

@johan-mathijssen Als je het koud in de schuur zet blijft het ook koud. Alleen een omgevallen blok is wel handig direct op te voeren. Schuur waait wat door, is geïsoleerd en het voer staat altijd in de schaduw. Daarnaast kan je de bult dicht gooien, dus nooit last van spreeuwen op de mais bult. (we vullen 1x per week mais)

@Ynze Oenema

Ik gooi iedere dag een net over de maiskuil

@Ynze Oenema gaat die mais niet warm zitten en als je gras bij vult kun je toch ook wel een fris blok mais erbij zetten

Per dag dus zowat 1 uur werk. Voor iemand met een zelfrijder is de tijdsbesparing dan toch niet echt groot. Mooi dat het goed werkt trouwens. Welke voerrobot heb je?

@Ynze Oenema net een melk robot heel flexibel maar altijd het gevaar van storing over 24 uur per dag

@JappieJo mijn robot kan niet meer bellen 🤣

@bio boer ideaal zo'n robot wil ik ook 🤪

@JappieJo Nummer blokkeren.

@ntd79 kun je ook loonwerker laten voeren
Over veel geld uitgeven gesproken snap ik niet dat je 17 meter schudder hebt
Dat zal wel typies nederlands zijn die brede schudders terweil schudden helemaal niet zo veel tijd kost
De schudders nog geen 10 uur per jaar maken bij velen 🤣
Nu weet ik niet hoe veel ha je hebt natuurlijk bij 200 ha kan ik nog enigsinds in mee gaan

@bio boer zelf 150 ha doen het nog met 8 meter gedragen schudder waar mee we tot 10 ha per uur kunnen schudden dat red ik met maaien lang niet

10 ha/8m = 12,5 km/h. Dan heb je een supermachine als je in theorie "maar" 12,5 km/h hoeft te rijden. Als er zo weinig gras licht, hoef je niet eens te schudden.

Tot zover de theorie. maak er maar 15 km/ h van. draaien op de kopakker. en je schud ook niet altijd 8 meter breed.

@T60401 daarom zeg ik ook in theorie

@T60401 op maai zwad schud ik 9 meter kan dan net 3 maai zwadden pakken

@bio boer in theorie neem ik aan. 3 keer 3 meter.

@Vdejong met brede gaat dat niet maar met smalle prima heb paar jaar 10 meter trein gehad die kon er niks harder mee gin zomaar in de slipkoppeling
Zei tot 10 ha
8 ha zal met zware snede zijn
Ben zo 4 tanden per jaar kwijt dat valt ook best mee op rijden meest 12 of 13 km/h

heb, in de 7 jaar dat we de schudder gehad hebben, geen enkele tand hoeven vervangen

@Vdejong die van mij zijn al meer dan 10 jaar oud

@bio boer behalve die vier die je elk jaar vervangt

@Vdejong klopt vervang ze ook niet altijd direct dus dan krijgt die 1 tand ook weer exstra teverduren dan heb je later kale arm

Ieder zijn eigen natuurlijk maar zelf heb ik geen 40 k of meer over voor schudder
Ik las vanneweek dat de grootste gedragen kuhn schudder dat koste

Heb de 8.5 meter voor 4000 euro of zo ooits gekocht

Dat is een 8 element en dan drie zwaden schudden is ruk.

@bio boer
Theorie, maar neem als voorbeeld deze week, hoeveel werkbare uren heb je om schudden zinvol te laten zijn?

Voor 12uur heb je in het land niks te zoeken door de dauw en na 6uur is het meeste drogen er ook al wel af. Moet je in 6uur rond kunnen komen.

Harken idem, machines maken geen uren, maar moet ook in de werkbare uren je gewenste areaal kunnen harken om een eventuele loonwerker überhaupt al voor te blijven.
Of als het hard droogt en gras binnen 6-12uur de bult in kan, dan is tijd qua drogen je vijand.

Machines zijn voor hun uren veel te duur, als je er iets beter voer door kunt winnen verdien je het zo terug. Zonder slagkracht is er weinig meer te sturen.

@Noorderling dat bedoel ik, gras heeft hier altijd een dag veldperiode. Als je dan nog een keer wat wilt

@Noorderling het is natuurlijk ook net wat je mooi vindt. Neem nu kunstmest strooien. Als je koeien op stal hebt doe je dat maar 3 hooguit 4 keer per jaar. Dat bakje van mij stampensvol 1400 kilo, heeft echt de capaciteit wel om alles te strooien, maar ik zit 3 dagen met dat ding rond te crossen, omdat ik op de boerderij teveel onderbrekingen heb. Loonwerker komt met zijn grote bak met GPS en sectie afsluiting en in een halve dag is alles tot op de kilo gestrooid. Ik vind dat geweldig, een ander gruwt daarvan.

@ntd79

Ik vind kunstmest strooien juist een mooi klusje

Maar als je echt alles laat doen heb je ook stevige loonwerkkosten. En die tarieven zijn ook behoorlijk gestegen de laatste jaren.

Daar staat in jouw situatie dan tegenover verder geen arbeidskosten en ook geen machinepark wat onderhouden moet worden.

Het is uiteindelijk natuurlijk een keuze en afhankelijk van de omstandigheden/beschikbare arbeid.

@Braboboer dat bedoel ik, persoonlijk heb ik geen lol aan trekkerwerk, als jij dat mooi werk vindt moet je dat blijven doen, zorgen dat je lol in je werk houdt. Heel belangrijk.

@Braboboer ik heb geen benul of het veel is, maar zat verleden jaar op 4,55 loonwerkkosten en 1,17 machines en werktuigen en 0,03 vreemde arbeid.

@ntd79 bij 20000 liter per hectare

@ntd79 hier zo 4 cent loonwerk en 4 cent eigen machines 6 cent arbeid
Met 9000 kg melk per ha en houden ook nog geld over

@bio boer dat is ook goed, maar het geeft aan dat jij het geld op een andere manier verdiend dan ik

@ntd79

Bewerkingskosten per kg melk vergelijken valt niet mee.

Is van veel factoren afhankelijk maai je 4x of 7x per jaar. Heb je alles aan huis of veel grond op afstand etc.

@Braboboer
Die extra ronde maaien zou je toch willen maken om meer te melken, voer beter benutten, je meer massa maakt waardoor de kosten per eenheid lager uitkomen, verdunnen en je meer verdient?

Bij gelijke intensiteit zouden hogere kosten niet gerechtvaardigd zijn door een andere strategie behalve afstand, al is dat ook deels een keuze en in de tijd wel wat aan te doen is. Net zo als loonwerkcapaciteit, die is bij 9/10 boeren nog wel redelijk eenvoudig met 20% te verhogen.

@Noorderling

Hier is de situatie met verkaveling wel anders dan in het noorden.

Huiskavels groter dan 30 hectare zijn uitzondering en 30 hectare is ook nog zeker geen gemiddelde heb zelf maar de helft.

De rest is op 10 verschillende veldkavels en de huiskavel is ook deels aan de andere kant van de weg.

Zou het allemaal graag dichter bij huis hebben maar dat gaat op de plek waar ik zit nooit meer gebeuren, dan moet ik ergens anders gaan boeren.

@ntd79 mijn voerkosten zijn weer laag voor bio om dat ik veel zelf voorzien ben
Daar kun je weer de bewerking kosten mee betalen

@ntd79 volgens mij doe je het dan heel netjes

@dieks2 Dat denk ik ook. zit op 2,31 loonwerk kosten en 4,45 machine en inventaris kosten. Dat is inclusief melkrobots en dieselolie. Denk dat er bij die 1,17 van @ntd79 geen melkrobot kosten bij zitten.

@T60401 nee, dit is puur machines en werktuigen

@T60401 volgens mij staat brandstof ook apart.

@ntd79 reparatie en onderhoud inventaris. excl melkmachine zit ik op 1,18

@T60401 maar dan doe je machinewerk veelal in eigen arbeid?

@ntd79 Ja alles zelf geen arbeidskosten. maar melk misschien maar de helft van jouw dus moet ik het ergens anders vandaan halen.

@T60401 dat gaat je niet zo slecht af heb ik eens ooit gezien

@ntd79
daar zit ook mijn dubio, alleen sta aan de andere kant.
Loonwerker kan alles snel en precies met oogsten en bemesten, maar met de strooier aangekoppeld pak ik een keer een nachtvorstje mee over de tarwe wat anders misschien niet lukt.
Sleepslangen is de mest in een dag aan de kant in plaats van een week werk, maar als die nacht 10mm valt is het op nieuw grasland wel zomaar een smeerboel, of kun je weer achteraan sluiten in de rij.
Is toch altijd wel een beetje stelen en aanpassen, die flexibiliteit is er niet altijd bij een ander.
Zeker nu niet, augustus september is hier de drukste periode van het jaar en wil iedereen met vakantie. Is personeel ook zomaar bij een ander de beperkende factor.

Ga je daarin mee investeren of laat je oud afgeschreven materiaal staan om zelf die kansen niet te laten lopen en de grote klap uitbesteden. Het gevaar zit er in dat je beide gaat doen, dan wordt het een hele dure aangelegenheid.

@Noorderling schudden is voor mij minst beperkende capiciteit eerder de loonwerker die kan niet meer dan 30 ha perdag persen
Laaste 30 ha heb ik 10 ha in de de avond de rest volgende ochtend gemaaid zo 6 ha per uur smiddags geschud 3.5 uurtjes werk volgende dag loonwerker met hark en pers 30 ha geperst pers was 21 uur klaar dus had de dag redelijk vol dus mijn capiciteit licht nog al wat hoger dan de loonwerker pers met 3 ha per uur

Ik ben zelf minder tijd kwijt aan maaien en schudden bijelkaar dan hij met persen

@bio boer met onze 18 meter brede schudder kon ik zelfs geen 10 ha per uur doen.

@bio boer

Zo'n brede schudder snap ik wel als er weinig beschikbare arbeid is en je het werk op stal ook allemaal nog zelf moet doen.

Je moet natuurlijk wel geschikte percelen hebben wil je die breedte goed benutten.

@Braboboer groote schudder moet je wel stuk rustiger mee rijden waar door je al flink stuk voordeel van de breedte kwijt raakt is mijn ervaring meschien is bij rustig rijden het gras wel net wat beter verdeeld
Voor de meer prijs van de breedte kun je heel wat arbeid kopen terweil je maar paar uurtjes schudder per jaar nodig hebt
Is mijn gedachte dan

@bio boer Hij heeft ook geen bio sneetjes gras.

@Hurliboertje wat dooddoener heb op prikkebord vaak genoeg foto's gedeeld van snedes gras waar mooi pak op stond

@bio boer Wij hebben een kuhn 8 elements schudder rijd ca 9km per uur en kom dan op ca 5 tot 6 ha per uur , hebben percelen van 5 tot 7 ha groot, dus 10 ha per uur vindt ik stevig, denk dat jullie ook nog wel greppels hebben wordt het niet sneller van

@zwierb hebben wel land met greppel alleen past die precies 2x op 6 zwaden
Meeste is wel ruim met dammen van 20 meter en zo die 10 was ook wel als max bedoeld meestal 8

Het enige nadeel van de kuhn is dat die wel wil gaan slingeren als je sneller wil het ook al goed strak gedraaid is wel beter van geworden

@zwierb
Ik heb een Kuhn 8501 in de hef, kan tot 18km/u als er weinig op zit.
Misschien heb je de rotors in de hogere stand staan, hier zo vlak en dan kun je meestal wel 12km rijden. Kost een paar tanden per jaar, naar kan ook ouderdom zijn, is van '92 ongeveer.

@bio boer Aan de kleur te zien heb ik zo toch mijn twijfels wat aan dat "bio sneetje"

@T60401 wat is er mis aan de kleur telicht ?

@bio boer We moeten hier op het zand met derogatie en kunstmest alle zeilen bij zetten om zulk gras te kweken.

@T60401 heb idd mijn grondsoort wel in het voordeel en het natte voorjaar ook waar door de mest goed zijn werk kon doen

@T60401
is gras wel het juiste gewas op dergelijke grond?
Hoe denk je er over, en in de regio dat zonder derogatie te gaan bewerkstelligen?
Ben wel benieuwd waar dat naar toe gaat, maar areaal blijvend grasland kan wel eens heel rap gaan dalen.
Opbrengst in massa en kwaliteit gaat met puur engels raai hard kelderen verwacht ik.

Juist. De rode klaver groeit als een malle op dit moment, zandgrond waar al 2 jaar geen kunstmest op gekomen is. Rode kan 350kg zuiver N/ha vastleggen. Je moet het wel wat langer laten worden en minder diep maaien, het vergt een iets ander management.

@T60401 zelfs de kroppen "sla" staan veel malser als bij hier de plaatselijke bioboer.

@bio boer

Schudden is vaak op het laatste moment bepalen of het wel of niet (nog een keer) nodig is en je kunt pas beginnen als de dauw er uit is.

Dus ook niet altijd even makkelijk om er arbeid voor in te regelen.

Van die snelheid zou kunnen heb geen ervaring met zo’n brede schudder.

@bio boer Ik heb die schudder in 2009 gekocht. Dat die nu 40 kost geloof ik best. Toen 24. Maar jij en ik hebben een compleet andere bedrijfsvoering. Arbeidskosten, niet anders dan de genoemde heb ik niet. Volgens mij zijn die bij jou fors, heb je hier weleens verteld. Maar om dat rond te krijgen moet je korte klappen maken. Hoe jij het voor elkaar krijgt om 150 hectare te schudden met een 8 meter schudder is mij een raadsel, dat kan toch niet anders dan met 3 hoog over het land stuiteren? Ik rij een dikke 8 km per uur en schud een 12 a 13 hectare op blokken van gemiddeld 9 a 10 bunder, ben ik een dikke 7 uur bezig. Is mij alweer tijd zat. Schudder is nu 14 jaar, of ik toendertijd 10 minder had uitgegeven en de helft kleiner had gekocht, waar hebben we het dan over? Maar toen bij aanschaf maaiden we ook nog zelf, zonder kneuzer of breedzwad, omwille van maaicapaciteit en trekkervermogen. Nu de loonwerker het doet met breedzwad schud ik bijna nooit meer. Maar het ding is toch al betaald en wil er wel een achter de hand houden.

@EDOO hoezo? Als het niet bevalt kun je dat toch gewoon melden?

@JappieJo Dat melden doet men pas nadat het spul verkocht is.

@JappieJo doet bijna geen boer

@Vdejong klopt , pas bij inruil hoor je soms echte verhalen

@hans1980 toen ik een john deere inruilde op een new holland, werd mij na een week gevraagd:"En hoe bevalt de trekker." Ik heb toen gezegd dat ze dat over 19 jaar maar eens moesten vragen, want zo oud was de john deere bij inruil.

@johan-mathijssen had schuitemaker toch?

@Vdejong schuitenmaker had een onbemande zelfrijder

@johan-mathijssen De uitvinding of de foto plaatsen?

@johan-mathijssen dus uitkuil machine maar de rest is hetzelfde?

@hans1980 volledig elektrische dus geen co2 uitstoot

@hans1980 voerrobot volautomatisch geen halfautomatische die moet wachten tot deze gevuld is deze staat gwn klaar te wachten tot die eeen seintje krijgt dan kiepen er de uitkuilrobot begint aan het volgende

@duitser heb je wel stront in je silo wil je dat denk dat je daarom niet weer ziet en dat er alleen maar gegeten word uit de silo mat het smakelijkste voer niet gemengd snap wel waarom dat dit systeem opgehouden is

@johan-mathijssen zou ze in Ierland niet de kost geven waar dat nog steeds gebeurd. Als je stal en silo,s dicht bij elkaar heb met in je erf een mestgang met roosters erop dan ben je met half uurtje rond rijden met trekker en schuif ook een heel eind. Je heb wel extra mestopslag nodig ivm regenwater. Nu pompen we met sleepslangen er ook al extra water bij dus dat verschil is te verwaarlozen

@Tjonger dan denk ik dat je voor het geld wat je die mestgang met roosters op het erf kost, inclusief al het hekwerk, ook elk jaar een verrotte u snijder of kuilhapper kunt kopen en gooi het op de voergang en druk het er met de trekker voor. Heb je tenminste niet overal die strontzooi op het erf, al dat hekwerk, koeien die in spagaat gaan in de silo, bij wat vorst over bevroren stront lopen, en de hele dag dat heen en weer geloop niet.

@ntd79 zeg ook niet dat het mijn systeem is maar die op die manier de koeien eten verstrekken zijn er nog wel. Alleen met de vorst, bouwblok en regelgeving is het hier in Nederland verdwenen

@Tjonger ik zeg het ook in zijn algemeenheid. Kende er ook wel een, maar geen idee of die nog boert. Denk dat het in Nederland een lastig verhaal wordt, zoals je zegt

@ntd79 nee die boert niet meer

@Tjonger top melkers in Ierland zeker 1 product voeren ik kom in Nederland veehouders tegen die wel uit 5 silo’s voeren kijk dan zeg ik ook zul je volgend jaar niet over elkaar inkuilen

@johan-mathijssen mag idd graag de reportage,s op YouTube zien van grasstec. Daar gebeurt wel wat op melkgebied en saldo, maar je moet wel houden van die manier van melkvee houden

@Tjonger
Daar gaat de Lely Exos ook weinig verkocht, is ook omslachtig gedoe, heb je een mooie huiskavel, ga je alsnog een dure machine het gras laten halen en de mest weer uitrijden.