Dromen, denken: Doen! - Hay Zeegers

Mooi filmpje Co
Met Hay komt het wel goed.
Die heeft zijn stal tenminste meer dan half vol .
Dre

Een doener en een durver is het zeker.
Met zulke plannen en zonen en die zak met geld...., had ik die stal ver over de grens geschopt

in dat 2-de filmpje van Co komen dus de foute becijferingen zeer nadrukkelijk naar voren
koopmelk boven de 20 euro per kg vet rechtrekenen door de gouden financieringsregel (afschrijvingen gelijk aan aflossingen) volledig te verkrachten met gevolg de sector kapot financieren

banken en accountants (en in het kielzog veel ondernemers) rekenen nog steeds nimmer met marginale kosten

Coen Schreef:
-------------------------------------------------------
> in dat 2-de filmpje van Co komen dus de foute
> becijferingen zeer nadrukkelijk naar voren
> koopmelk boven de 20 euro per kg vet rechtrekenen
> door de gouden financieringsregel (afschrijvingen
> gelijk aan aflossingen) volledig te verkrachten
> met gevolg de sector kapot financieren
>
> banken en accountants (en in het kielzog veel
> ondernemers) rekenen nog steeds nimmer met
> marginale kosten

Beste Coen, wat bedoel je nou met die laatste regel?

Heeft vast iets met de multiplier van doen..

pieta, banken / accountants rekenen met reserveringscapaciteit en niet met besparingen (= toename Eigen Vermogen).
op deze manier gaat de NL-melkveehouderij dezelfde weg op als de melkveehouderij in DK

bij de bepaling van de reserveringscapaciteit gaat van het saldo alleen de rente af en de afschrijving is reserveringscapaciteit ; in die context verhoogt koopmelk altijd de reserveringscapaciteit

ik ben al een tijdje bezig met een kruistocht voor een snelle afschaffing van het begrip reserveringscapaciteit (en melkquotering ) en de herintroductie van het begrip besparingen, maar banken / accountants zijn dermate logge lichamen die niet in beweging zijn te krijgen
richting 2015 wordt elke financieringskracht in het bedrijf nog gebruikt voor investering in koopmelk, deze kracht kan na 2015 dan niet meer gebruikt worden om de gevolgen van de volatielere melkprijs op te vangen

kijk maar eens om je heen (in de rest van de wereld waar het financieringsniveau ook relatief hoog is) en zie hoe moeilijk de melkveehouderij nu nog steeds worstelt met de gevolgen van de melkprijsdip van het jaar 2009

pieta, dan moeten deze bankmannen termen als Zorgplicht en Maatschappelijk Verantwoord Ondernemen snel uit hun woordenboeken schrappen en alleen maar zeggen dat ze dolgraag risicoloze financieringen verstrekken

zo gaan we in Nederland in raptempo het voorbeeldland Denemarken achterna

Coen Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta, dan moeten deze bankmannen termen als
> Zorgplicht en Maatschappelijk Verantwoord
> Ondernemen snel uit hun woordenboeken schrappen en
> alleen maar zeggen dat ze dolgraag risicoloze
> financieringen verstrekken
>
> zo gaan we in Nederland in raptempo het
> voorbeeldland Denemarken achterna

Als je maar in je achterhoofd houdt dat een risicovolle financiering voor een grondgebonden ondernemer voor een bank juist wel Triple A kan zijn!!) Of je met echt denken dat de bankman, waar je o zo goed mee kan praten en die o zo fijn meedenkt, dezelfde belangen heeft als jezelf.

Coen Schreef:
-------------------------------------------------------
> pieta, dan moeten deze bankmannen termen als
> Zorgplicht en Maatschappelijk Verantwoord
> Ondernemen snel uit hun woordenboeken schrappen en
> alleen maar zeggen dat ze dolgraag risicoloze
> financieringen verstrekken
>
> zo gaan we in Nederland in raptempo het
> voorbeeldland Denemarken achterna

Beste Coen, de zorgplicht en het MVO-gebeuren daar heb je gelijk in. Maar ook de bank heeft met concurrentie te maken en moet dus tot op zekere hoogte mee. De ondernemer is de spil in dit alles. Dus wil je iets van vrij ondernemerschap dan krijg je deze siuatie. Anders moet je vertrekken naar Frankrijk, daar wordt bijna alles voor je gereguleerd. Zie topic veevoeders. Ik ben dus wel benieuwd hoe jij hier tegenaan kijkt. Gaan we voor regulatie of vrijheid blijheid?

Coen Schreef:
-------------------------------------------------------
> in dat 2-de filmpje van Co komen dus de foute
> becijferingen zeer nadrukkelijk naar voren
> koopmelk boven de 20 euro per kg vet rechtrekenen
> door de gouden financieringsregel (afschrijvingen
> gelijk aan aflossingen) volledig te verkrachten
> met gevolg de sector kapot financieren
>
> banken en accountants (en in het kielzog veel
> ondernemers) rekenen nog steeds nimmer met
> marginale kosten

Coen lang niet alle qoutum wat nu gekocht word word gefinancierd door een bank, en als je het geld niet leent en het qoutum zo betaalt, heb je ook geen rente / aflossing, alleen de afschrijving.Verder mooi verhaal van Hay Zeegers en karst tamminga

Niet te geloven, wat een slimme redenatie.

Van wie COEN of TUKKERJG ???

En de belasting betaalt ook nog mee zeker?

Dat je het betalen kan, betekent nog niet dat je er wat aan verdient.
Maar idd, je zal er geen brood minder om hoeven eten, met dat als criterium moet je het ook gewoon doen.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/01/2011 11:19 door Izak.

Tukker, het gaat toch om de jaarkosten van koopmelk

in de jaarkosten maakt het nauwelijks tot niets uit of je de investering gaat financieren met eigen middelen (= gemiste creditrente) of gaat financieren met vreemd vermogen (= te betalen leningrente)
de afschrijving is in beide gevallen exact hetzelfde


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/01/2011 14:51 door Coen.

BESTE COEN je kent een boel moeilijke woorden
Waarvan ik de betenkenis wel weet maar te moeilijk vindt om te typen
Maar wat me in je nieuwsgerige maakte WIE BEN JE
WAT HEB JE GEDAAN DE LAASTE JAREN
WAAR BEN JE MEE BEGONEN ALS BOER / ONDERNEEMER
GR KARST

karst, vanaf 1975 in maatschap gestapt met toen 40 melkkoeien, sinds 1979 volledig zelfstandig en sinds 2007 in maatschap met zoon met thans een melkquotum van bijna 800.000 kg op 50 ha grond.
de laatste jaren het dagelijks gebeuren al steeds meer afgestoten en nu veelvuldig buiten het bedrijf in de weer, strategische beslissingen worden door de jeugd voorbereid en in overleg genomen.
vóór 2015 zal de jeugd het bedrijf volledig overnemen.

Coen,

Je vergeet daarbij dat de stal gefinancierd is met het quotumgeld van de eerste verkoop. Eigenlijk is deze financiering (via een omweg ) alsnog voor de stal en daarvoor is een langere aflossing niet vreemd.

Hier een tweede video met de discussie hierover tussen Karst en Hay:

http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=18803814&server=vimeo.com&fullscreen=1

Met een goede bank die met je meedenkt en werkt kom je ver, dat voordeel is er zeker in Nederland.

Hay is een goede ambassadeur voor de Nederlandse melkveehouderij
En dan mensen als Kars dan blijft er in Nederland wel toekomst voor ons .
Mensen die op hun vrije dag nog melken bij een collega
Hay ken ik ook als een gedreven veehouder .

Om een goede indruk te krijgen of deze stap wat opgeleverd heeft moet je ook weten waar de rest van het quotum voor verkocht is.Als ik het verhaal beluister heeft hij niet alles voor 45-46 cnt verkocht, eind 2006 kwam het zelfs net onder de 30 cnt uit.
Eigenlijk geeft hij zelf het antwoord al, hij heeft een goede boekhouder nodig om de compensabele verliezen in de toekomst zo goed mogelijk te benutten.

Inderdaad eind 2006 kreeg je geen 30 cent meer , hooguit 27 cent. Ik meen me te herinneren dat hij toen ook nog melk aan het verkopen was. Ik geloof dan ook niet dat hij zijn quotum voor 2 euro per liter heeft verkocht. Ik hoor hem ook in het filmpje zeggen dat hij de verliezen wil uitsmeren over de komende 10 jaar maar ik dacht dat je maar kon middelen over 5 jaar.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 16/01/2011 12:50 door George.

Hij zegt van 45 cent gem ongeveer in het flimpje toch????

😀

Beste Jan, weleens gehoord van: " zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten"?

1e video zegt hij op 2.23 min. "45-46 cent het eerste..." Dat geloof ik best, maar ben dus benieuwd waar de rest voor verkocht is.


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 16/01/2011 16:11 door Izak.

😀

😀

zeg niet te veel, maar had wel wat tegengas verwacht van beide lieden, want net wat je zegt 240 in je eentje... no way!

double-shooter Schreef:
-------------------------------------------------------
> zeg niet te veel, maar had wel wat tegengas
> verwacht van beide lieden, want net wat je zegt
> 240 in je eentje... no way!

Hij gaf ook heel duidelijk aan dat de kracht van de nederlandse melkveehouderij, het gezins bedrijf is, en neem van mij aan dat zijn zoons het nodige werk verzetten. En ik weet ook zeker dat de beide heren tamminga, en zeegers veel meer besproken hebben dan wat hier op het prikbord is gezet, reken maar dat ze de getallen naast elkaar hebben gelegt,
en alles hoeft hier ook niet geplaatst te worden.De indruk die ik van tammingaheb is er ook 1 van ,hij weet donders goed waar hij het over heeft . laat zich de kop niet gek maken, kan snel rekenen en hij gaat voor de wat er onder de streep over blijft, dat gaan we niet doen qoutum kopen met geleent geld gaf hij duidelijk aan,ook in de filmpjes van tamminga hier op het prikbord , gewoon no-nonsens niks geen poeha de zaak strak op de rit, en melk in de tank. Succes beide ondernemers.

Jan,

Jammer dat je dit soort stallen gaat vergelijken met de situatie waarin je zelf werkt als biologisch melkveehouder.

Of er nu 150 of 250 in deze stal zitten dat zal geen grote extra werkpiek geven.

De 3 grootste besparingen qua tijd:
1. de melkrobots'
2. Het Weelink voerhek, de shovel maakt maar 300 uur per jaar (dus niet eens 1 uur per dag!) per incl zaagzel in de boxen.
3. Het loonwerk wordt allemaal uitbesteed dus geen landwerk.

Er is dus vrijwel de hele dag tijd om de koeien goed na te lopen en de puntjes op de i te zetten

Nog enkele foto's:

detail... puntjes op de i :

op alle drie de foto's een koe waar de puntjes duidelijk op de i moeten

double-shooter Schreef:
-------------------------------------------------------
> detail... puntjes op de i :
>
> op alle drie de foto's een koe waar de puntjes
> duidelijk op de i moeten

Beste DS,

??????????????

Ik ben dan misschien geen 100% koeienman, dat weet hypotheekboer ook heel goed. Maar ik vraag me echt af waar jij koeien ziet waar de puntjes duidelijk op de i moeten. Ik weet ook niet wat je omvang was qua koeien en qua productierechten en met hoeveel mensen je het werk rondzette op het moment dat je je quotum verkocht.

Dit is geen verwijt o.i.d.

Bovenste foto : koe rechtsboven

Middelste:middelste koe, linkse voerhek

Onderste :koe staand rechts in ligbox

Die zou ik zeker opdraaien... voor de puntjes op de i

double-shooter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bovenste foto : koe rechtsboven
>
> Middelste:middelste koe, linkse voerhek
>
> Onderste :koe staand rechts in ligbox
>
> Die zou ik zeker opdraaien... voor de puntjes op
> de i

Volgens mij heeft dat meer met de bouw van die koeien te maken en niet echt met de verzorging/aandacht die deze koeien krijgen. Overigens vindt ik ze er wel oke uitzien maar zoals al eerder gezegd, ben geen 100% koeienman, dus misschien kijkt "de kenner" door een andere bril naar koeien dan ik.

Tis trouwens mooi geworden, prachtige filmpjes van een ondernemer die het anders deed dan de massa.

double-shooter Schreef:
-------------------------------------------------------
> Bovenste foto : koe rechtsboven
>
> Middelste:middelste koe, linkse voerhek
>
> Onderste :koe staand rechts in ligbox
>
> Die zou ik zeker opdraaien... voor de puntjes op
> de i

had misschien beter op de middelste foto eerst de rechtse koe kunnen pakken. Zoals Euroknaller al schrijft, kijk ook even naar de bouw. Het klauwbekapmesje lost niet alles op, fokkerij kan hier ook nog een wezenlijke bijdrage leveren. Tip voor Zeegers, laat de Schilder eens komen.

Heb je gelijk in, maar als je dit in beginsituatie laat lopen, en lang genoeg, gaat de koe er naar lopen, ook de bouw!

Eerst wil ik de mensen bedanken met complimenten over onze visie en bedrijfsvoering.
Co is de D van durven vergeten.Uit reactie's blijkt dat deze voor velen de belangrijkste is.
Mensen die twijfelen over de verkoop,lease en aankoop van ons quotum kan ik gerust stellen,per saldo hebben we meerdere euro's voordeel.
Een ander voordeel is dat wij vandaag deze traditionele stal niet meer mochten bouwen aan de rand van dit natura 2000 gebied.
Daarbij komt nog dat de inflatie hoger is,als de rente vandaag.
Mensen die denken dat 240 koeien met 4 robots in de toekomstper v.a.k.niet kan,moeten effe terug in de geschiedenis.
Eerst was 15 koeien per man het uiterste,toen 30 daarna 60 enz. enz.Alleen niet voor IEDEREEN.Vele haakte af.
Na 12 jaar robot melken hebben wij de ervaring dat de techniek nog steeds snel verbetert (A4).
Wij waren pioniers,werden uit gelachen,te duur,kwetsbaar,kan niet uit enz. enz.
Er was iemand die zei:robotboeren investeren in hun eigen ondergang,maar wat nog erger is zei hij,dat zij het zelf niet in de gaten hebben.[W.v.B]
De geschiedenis herhaald zich,denk maar aan de opkomst van de melkmachine dat heeft +/- 40 jaar geduurd.
Alleen gaan de ontwikkelingen nu veel sneller.Hoe zal het over 10 jaar zijn?
Wat voeren betreft zijn er mensen die de voerkosten kennen tot 3 cijfers achter de komma.
Maar weten niet dat het VOEREN (automatisering,energie en arbeid) 1,2,3 of meer centen voor de komma kost.
Bedankt voor de velen reactie's.
Co en Karst tot ziens

Familie Zeegers

Ja mooi zoals Hay naar de toekomst kijkt. Hij ziet de kansen, terwijl velen alleen de bedreigingen zien.
Grote kans dat Hay gelijk krijgt over dat snel groeiende aantal dieren per vak.

Tis idd allemaal snel gegaan,had 30 jr geleden niet kunnen bedenken dat ik nu via de pc m,n koeien zit te melken

Hay in mijn jonge jaren nog gemolken bij AB
20 koeien ik 1 apperaat en molk 11 koeien vrouw van de boer molk 9 koeien met 1 apperaat
stonden 4 droogIn een hokje 6 pinken met de emmer water geven
Grond van de kuiltbult met de schep[en er laag genoeg op ]
Nou ja gewoon heele dag druk met niets doenEn het zweet op de kop
Het was wel een superplek om tewezen als mens

Hay,

In ieder geval jij bedankt voor je openhartigheid over het hele proces door de jaren heen. Denk dat het voor heel veel mensen leerzaam, stimulerend of juist terughoudendheid in handelen is geweest.

Ben inderdaad onbewust het woordje durven vergeten terwijl dat eigenlijk wel de rode draad in alles is geweest. Het doelbewust omgaan van grote financiële risico's en er rustig en beheerst mee omgaan gaat de meeste mensen niet in de koude kleren zitten.

De meeste kritiek hier kwam van durfals die op dit prikbord nog nooit iets van eigen bedrijf durven te laten zien. Voor de rest succes met jullie bedrijf en tot ziens in 2015!

Zijn dat niet de durfals die door hun getyp en aanwezigheid hier jouw boterham verzorgen

😀

Waarom zou je maar 5 uur per dag werken?

😀

Ledigheid is des duivels oorkussen. In de vrome omgeving waar jij opgegroeid bent, zal dat er toch wel goed ingeprent zijn mag ik aannemen

😀

Toevallig reed ik vorige week door de Mastenbroeker polder en zag daar bij 1 boerderij de ronde balen nog gewoon verspreid in het land liggen. Was dat toevallig bij jou?

😀

Waarom CO niet even uitnodigen Jan Skan HAYE ZEEGERS ook even zien hoe goed als jij het voorelkaar hebt


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 18/01/2011 22:34 door mtstamminga.

Ik hanteer altijd graag het motto 'Weg van de snelweg'.Zeker als ik terug naar huis rij van een bezoek elders in het land, rij ik graag een beetje binnendoor terug (delen van de route). En dan zie je nog eens wat, zoals vorige week...

Sneaking around.

😀

Beste Jan S.: Of dat ze misschien een spijkerbroek ''aan de deur''heeft gekocht

Met een bonnetje , vul bedrag in naar keuze.

Je mist geen ronde baal?

😀

Nee ik kom daar vrijwel nooit. Was al jaren geleden dat ik er voor het laatst was. Die nieuwbouwwijk van Zwolle die een flink eind in die polder komt, had ik nog niet eerder gezien

Nee Maar sinds ik Jan S ken moet dat wel eens wezen denk ik zo
Er wonen ook nog klasegenoten van me van 30 jaar terug

😀

Jan,

Je vergelijkt weer appels met peren. Op het bedrijf van de Fam. Zeegers worden de koeien door 3 robots gemolken , in de USA wordt het meeste (melk)werk door Mexicanen gedaan.

Als je de mechanisatie zijn werk laat doen, en een koe zonder extra werk fokt, kan je nog wel eens een heel eind richting die 240 van Hay komen.
Maar alles moet groot aangepakt worden en bij dat aanpakken niet vies zijn van grote investeringen.
En heel veel werk kan ook makkerlijker en sneller, je moet dat alleen ook willen zien en het probeem aanpakken.

Hij gaaf mij niet deindruk dat hij mij wat wijs maakte Jan.S

mtstamminga Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hij gaaf mij niet deindruk dat hij mij wat wijs
> maakte Jan.S

Laat Hay Zeegers zelf ff reageren op ALLE vragen die er nog bestaan op het prikebord.

Met die compensabele verliezen doelde hij volgens mij op ,als je nu nog quotum gaat kopen als ik goed geluisterd hebt..

Op de vraag van Co of hij dezelfde boekhouder nog heeft, geeft hij aan dat hij een goede(dezelfde) nodig heeft om de verliezen goed te verwerken.

Idd noemde hij dat ook ivm het nu aankopen van quotum.
Dit als een voordeel zien zegt mij genoeg.

Overigens een zeer terechte opmerking van Karst of hij denkt na 2015 wel te kunnen verdienen aan uitbreiding.

Als er in Nederland na 2015 te veel van deze overgemotiveerde boeren zijn die groei als doel hebben moet iemand mij maar eens proberen uit te leggen waarom boeren na 2015 er niet net zoveel voor over hebben om meer te melken dan nu.

De afgelopen 3 jaar moet het hem toch duidelijk zijn geworden dat er meer boeren rondlopen die kost wat kost meer koeien willen melken.

Zoals hier eerder gezegd had hij met deze expansiedrift toch beter zijn kapitaal aan de andere kant van de grens in kunnen zetten.

Izak Schreef:
-------------------------------------------------------
> Op de vraag van Co of hij dezelfde boekhouder nog
> heeft, geeft hij aan dat hij een goede(dezelfde)
> nodig heeft om de verliezen goed te verwerken.
>
> Idd noemde hij dat ook ivm het nu aankopen van
> quotum.
> Dit als een voordeel zien zegt mij genoeg.
>
> Overigens een zeer terechte opmerking van Karst of
> hij denkt na 2015 wel te kunnen verdienen aan
> uitbreiding.
>
> Als er in Nederland na 2015 te veel van deze
> overgemotiveerde boeren zijn die groei als doel
> hebben moet iemand mij maar eens proberen uit te
> leggen waarom boeren na 2015 er niet net zoveel
> voor over hebben om meer te melken dan nu.
>
> De afgelopen 3 jaar moet het hem toch duidelijk
> zijn geworden dat er meer boeren rondlopen die
> kost wat kost meer koeien willen melken.
>
> Zoals hier eerder gezegd had hij met deze
> expansiedrift toch beter zijn kapitaal aan de
> andere kant van de grens in kunnen zetten.

Volgens mij heeft Hay ooit ergens in een vakblad gestaan waarin hij aangaf dat de uitbreidingliters minimaal 32 cent moesten opbrengen. In dat artikel werd ook nog genoemd dat kostprijs alleen niet leidend was. Was volgens mij in de "gouden" tijd 2007-2008. Dus wat betreft zijn verhaal over verrekenbare verliezen ed. Dat zal dan wel kloppen(oa 2009).

De afgelopen 3 jaar hebben hem gewoon duidelijk gemaakt,dat het anders is gelopen dan dat hij toen voorzien had..
maar goed de stal staat er nu eenmaal,en onder het motto van beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald is er nu quotum terug gekocht.
Als hij rationeel denkt weet hij ook dat hij hem voor 2015 niet vol moet zetten..
Maar als hij emotioneel denkt,wil hij hem eerder vol zetten en komen er dus verliezen bij kijken..
in die denkwijze,is het een voordeel dat je de verliezen na 2015 zou kunnen verrekenen,maar goed het blijven verliezen..

Coen Schreef:
-------------------------------------------------------
> in dat 2-de filmpje van Co komen dus de foute
> becijferingen zeer nadrukkelijk naar voren
> koopmelk boven de 20 euro per kg vet rechtrekenen
> door de gouden financieringsregel (afschrijvingen
> gelijk aan aflossingen) volledig te verkrachten
> met gevolg de sector kapot financieren
>
> banken en accountants (en in het kielzog veel
> ondernemers) rekenen nog steeds nimmer

Coen,
Al het ijzer in de stal mag tie met zelfde afschrijving op balans zetten,Alleen voor het gebouw moet een langere afschrijving gerekend worden,maar heeft weer quotum gekocht dus de rest van quotumgeld gaat weer in de normale afschrijf termijn.
Ik zie niet in dat daarmee sector kapot gefinancierd wordt.

Prima Hay,er is nu weer meer realiteitszin als paar jaar terug,maar waarom 3 robots,het kan met 2 ook denk ik ,want die botjes verouderen snel en onderhoud is duur. zou je het nu weer doen met de kennis van nu .
En verder, zonder dromen geen plezier ,zonder denken wordt je oud en zonder doen geen toekomst

een mooi verhaal maar die zijn er zoveel ga er maar van uit dat hij er niks aan overgehouden heeft eerst verkopen en dan weer kopen
dan had hij het verkopen moeten en een nieuwe stal bouwen en pas weer beginnen met melken in 2015
hij heeft gewoon gegokt dan kan je ook op de beurs doen de ene keer win je en de andere keer gaat er dubbel geld achter aan.

Hij zegt er 2-3 ton aan over te hebben gehouden...

Maar hij kan zich net zo goed te rijk hebben gerekend

heb een groot respect voor Hay, maar hij geeft ook aan dat hij zijn eerste quotum verkocht heeft voor 45 cent per %. Zijn gehele quotum is echter niet voor dit bedrag verkocht, per saldo is hij er zeker positief uitgesprongen. Hay geeft ook aan dat dit voor veel bedrijven die later verkocht hebben voor een lagere prijs e.e.a. niet gelukt is. Wellicht is het leuk dat Co en Karst een keer Lubbert van Delle interviewen, hij was destijds de prediker die het scenario van verkoop van quotum stimuleerde omdat hij "zeker wist dat het quotum zo waardeloos was, hij had nl. zeer veel contacten in Brussel

Ik heb ook respect voor de man hoor, maar niet meer of minder dan ieder ander die doet wat hem goed lijkt.

De "China-dream" van 3 jaar geleden is blijkbaar over, met het valutaverhaal heeft ie helemaal gelijk. Blijft een amusante spreker. Karst had trouwens een mooie trui aan, zelfgebreid?

Hij hoopt gewoon dat de Euro niet veel waard is zodat andere landen goedkoop zuivelprodukten kunnen kopen uit Europa zodat de export goed loopt. Simpel gezegt wil hij melken voor geld wat niet veel waard is.

George Schreef:
-------------------------------------------------------
> Hij hoopt gewoon dat de Euro niet veel waard is
> zodat andere landen goedkoop zuivelprodukten
> kunnen kopen uit Europa zodat de export goed
> loopt. Simpel gezegt wil hij melken voor geld wat
> niet veel waard is.

Die gaat de komende jaren met zijn wereldmarktplannen en Euro-visie nog wat beleven!!)


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/01/2011 12:40 door diesel.

zelfgebreidt? Dat antw laat zich raden spotmelker Nee dusheb ik zusters voor

Lubbert van delle is gewoon een prima boekhouder.
Hay heeft een prima stap voorwaarts gemaakt en het heeft weinig gekost.
Hij had misschien sneller weer terug moeten kopen maar dat is altijd achteraf.
Zeer grote klasse om weer eens op het verhaal terug te komen ook omdat het niet uitgekomen is zoals gedacht.
Ik herinner me de laatdunkende reacties op dit prikbord nog als de dag van gisteren.
Mijn mening over Hay voor zover ik hem ken(filmpje) : kies hem maar als leider in de melkveehouderij!
Zeer realistisch , kan leuk praten , heeft enorme kennis van zaken, durft op beslissingen terug te komen.

precies, Hay wel, van lubbert hoor ik niets meer...
Hij zou weer in mijn achting stijgen als hij ook eens eerlijk durfde te bekennen dat zijn voorspellingen niet zijn uitgekomen. Persoonlijk heb ik 10x liever met Hay te doen die kleur durft te bekennen, dan boeren die hem liever gegund zouden hebben dat het een groot debacle was gewordne.

melluk Schreef:
-------------------------------------------------------
> Lubbert van delle is gewoon een prima boekhouder.
> Hay heeft een prima stap voorwaarts gemaakt en het
> heeft weinig gekost.
> Hij had misschien sneller weer terug moeten kopen
> maar dat is altijd achteraf.
> Zeer grote klasse om weer eens op het verhaal
> terug te komen ook omdat het niet uitgekomen is
> zoals gedacht.
> Ik herinner me de laatdunkende reacties op dit
> prikbord nog als de dag van gisteren.
> Mijn mening over Hay voor zover ik hem
> ken(filmpje) : kies hem maar als leider in de
> melkveehouderij!
> Zeer realistisch , kan leuk praten , heeft enorme
> kennis van zaken, durft op beslissingen terug te
> komen.

Lubbert van Delle is toch van AcconAvm. Bij ons zijn ze ook geweest indertijd na de prijsdaling van het quotum. Het was toen gewoon een makkelijk weg te zetten advies, een soort melkkoe voor een adviseur. Ze rekende mij voor dat het heel interessant kon zijn. Ik zei dat het een jaar te laat was. Had je tegelijk met Hay moeten doen. Gelukkig hebben we het niet gedaan.

Inderdaad eind 2006 kreeg je geen 30 cent meer , hooguit 27 cent. Ik meen me te herinneren dat hij toen ook nog melk aan het verkopen was. Ik geloof dan ook niet dat hij zijn quotum voor 2 euro per liter heeft verkocht. Ik hoor hem ook in het filmpje zeggen dat hij de verliezen wil uitsmeren over de komende 10 jaar maar ik dacht dat je maar kon middelen over 5 jaar.

kan wel leasen als je op tijd bent

😀

Mooie videoCo en Carsten Hay.(ze zouden zo familie kunnen zijn,met die 2 weken baard....)

Als ik Hay zo hoor praten, met zijn Drive voor ondernemen,had het voor hem `n stuk goedkoper geweest,wanneerhij dat stal over de grens had neergezet.....( en dan hoef je niet helemaal naar de VS)............


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 15/01/2011 18:03 door Casev.

Als zeveren geld zou opleveren was hij multimiljonair.
Een ding is duidelijk, die man wil heel graag heel veel koeien melken.
Heeft Hay zijn Quotum geheel op het hoogtepunt van 2 euro per liter verkocht ? Dan heeft hij genoeg overgehouden.

Hij heeft dan wel voor ongeveer 45ct verkocht, maar heeft daarme ook afscheid genomen van zijn melkpremie!
2 jaar leasen voor 5 cent en uiteindelijk terug kopen voor 17 ct maakt samen 27 ct. 45 min 27 is 18 ct. 18 gedeeld door 3.5(de melkpremie) is 5. hij heeft zijn quotum is 2006 verkocht. tot 2013 zijn de toeslagrechten min of meer gegarandeerd. 2006 + 5 jaar is 2011 dus mijn conclusie is dat hij vanaf 2011 in het nadeel is zolang de toeslagrechten bestaan! hij heeft natuurlijk wel voordeel uit het financieringsverhaal maar dat is volgens mij voor een ondernemers als Zeegers beperkt want ik ga ervan uit dat hij ook op dit vlak een gokje durft te wagen en zou hebben gefinancierd op basis van euribor en die is de laatste jaren laag geweest.

Pipo dat van die melkpremie klopt..je maakt alleen een rekenfout die 18 cent is per procent vet en die melkpremie is per liter..

heb je gelijk aan ik geen even te kort door de bocht

Dat van demelkpremie klopt NIET.
Hij heeft dat jaar melk geleasd en over leasmelk kreeg je ook melkpremie

boer 2 Schreef:
-------------------------------------------------------
> Dat van demelkpremie klopt NIET.
> Hij heeft dat jaar melk geleasd en over leasmelk
> kreeg je ook melkpremie

De lease was toen wel 35 cent meen ik. Dus hij zou ook wel eens voor de superheffing gemolken kunnen hebben.

😀

niet meer

Ook voor hem geld....., je gaat als IB ondernemer niet structureel meer verdienen dan de hoogste schijf..
Heel wat prikkers hier kunnen dat ook met een oude stal en veel minder koeien....

qwert Schreef:
-------------------------------------------------------
> niet meer
>
> Ook voor hem geld....., je gaat als IB ondernemer
> niet structureel meer verdienen dan de hoogste
> schijf..
> Heel wat prikkers hier kunnen dat ook met een oude
> stal en veel minder koeien....

Beste qwert, wat bedoel je hier nou eigenlijk mee? De hoogste schijf voor IB is toch zeker oneindig in hoogte. Als je een behoorlijk stuk inkomen in deze schijf hebt stap je wellicht over naar BV of iets dergelijks.

Om tot de hoogste schijf tekomen, moet je echt wel ''wat'' presteren (vooral ''weglaten'' en iets kunnen )
Maar als je10 15 duizend euro belasting betaalt, doet best wel au, dus nog meer kunnen en werken en dan nog meer au
De meeste kunnen de verleiding niet aan, en gaan investeren, om minder te gaan verdienen
Dat is ook meer ''voer'' voor psychologen dan voor fiscalisten....
En hoe kun je EV groei rijmen de afgelopen 15jr, met groeien in de melkveehouderij en gematst MOETEN worden met bedrijfsovernamen


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/01/2011 18:06 door qwert.

qwert Schreef:
-------------------------------------------------------
> Om tot de hoogste schijf tekomen, moet je echt wel
> ''wat'' presteren (vooral ''weglaten'' en iets
> kunnen )
> Maar als je10 15 duizend euro belasting betaalt,
> doet best wel au, dus nog meer kunnen en werken en
> dan nog meer au
> De meeste kunnen de verleiding niet aan, en gaan
> investeren, om minder te gaan verdienen
> Dat is ook meer ''voer'' voor psychologen dan voor
> fiscalisten....
> En hoe kun je EV groei rijmen de afgelopen 15jr,
> met groeien in de melkveehouderij en gematst
> MOETEN worden met bedrijfsovernamen

Nou begin je ineens over tot de hoogste schijf. Dat is toch weer even iets anders. Wel bij het door jou aangehaalde onderwerp blijven. Maar waarom doet jou dat belasting betalen zo zeer? Je houdt toch geld over na het betalen van de belasting. Ik ben het wel met je eens als je eenmaal de hoogste schijf bereikt hebt, en dus voldoende inkomen hebt, de motivatie om nog meer te gaan verdienen minder wordt. Excuses voor de onmenselijk lange zin.

Maar Qwert, het is toch ook niet zo gek dat degenene die zich blauwbetalen juist gaan investeren om dat niet te hoeven doen? Dan wordt het een belegging zoals bijv grond of in een machine die het werk verlicht, nog een opknapbeurtje voor het erf, maar omt er meest op neer wel in werkplezier, wat het werk makkelijker en leuker maakt, da's toch wat iedereen wil? En zeg eens eerlijk, wie heeft er voor de centen gewerkt? niet de belsatinginspecteur hoor.

Je behoord tot de minderheid als je het beseft, dat er verschil is tussen verdienen door exploitatie van je bedrijf.
Of investerenen verwachten dat het bedrijfsmiddel ( ?) meer waard wordt, en dat laatste noemen wij speculeren..
En daar hoort ook au bij zonder piepen en mauwen en zeiken, zonder medelijden van andere


1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 19/01/2011 14:36 door qwert.

Clou in het verhaal is dat hij toendertijd zoals Hay vertelde goed geluisterd heeft naar de toenmalige minister LNV Veerman en daarop een plan getrokken op basis wat zijn boekhouders hem voorhielden,op zich is er helemaal niets mis mee met het hele avontuur (zo zie ik het) maar toch vind ik dat de toegegeven fout van Hay gebaseerd is op een voor mij een rode draad namelijk dat het heel duidelijk is geworden dat boekhouders totaal geen verstand hebben van politiek!!

Wel heb ik bewondering voor de stappen en koersaanpassingen want zijn toegegeven fouten zullen zeker iets leerzaams opgeleverd hebben.

Dat is eenmaal het ondernemen Jan, het durven doen, kijken, leren en aanpassen, het zal zelden zijn dat er niet aangepast moet worden in de plannen.
Dit aanpassen staat gelijk aan het toegeven van fouten, nou en, zo gaat dat nou eenmaal en als je te trots bent om dat te doen ga je vanzelf nat.
En boekhouders hebben geen verstand van politiek, maar wie eigenlijk wel?
De politiek snapt zichzelf meestal niet, laat staan dat ze de hele materie door hebben van waar ze mee bezig zijn. Hoe moet iemand daar nu een koers in vinden?
Niets in veranderlijker en onbetrouwbaarder dan politiek.

Hai is een hele slimme man, want NU weet hij dat "met werken" even veel verdiend is als "zonder tewerken", en dat hij op die manier mooi de blauwe brieven buiten de deur houdt.

Ik zou je redenatie iets aanpassen nl. slimme mensen lopen niet over van enthousiasme ,bekijken het geheel vanuit een bepaald perspectief en handelen er dan naar maar ze zullen nooit vertellen wat ze er aan over hebben gehouden

Jan Schreef:
-------------------------------------------------------
>maar ze zullen nooit
> vertellen wat ze er aan over hebben gehouden

Beste Jan: Behalve als het wel succesvol is!

[melkquotum.startpagina.nl]

Inderdaad Wim,ik ben dus een beetje dom

Btw, tukker is nog niet online geweest.

[webwereld.nl]

Of zou hij eindelijk een nieuwe fiets gekregen hebben?

Een mooi gezegde Hay, dromen-denken-doen, je leeft maar een keer dus waarom niet he? Op de film bekeken lijkt de droom aardig verwezelijkt te worden! succes

Succes met je bedrijf, Hay!