1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Anticipatie melkveewet

Het hangt er nog even vanaf wat er in de bijkomende Amvb gaat komen, maar ik zie een route voor de intensieve gebieden, het ontstaan van nagenoeg grondloze nevenvestigingen voor opfok van jongvee met een vrijloop/stro/potstal, geheel valt niet onder de melkveewet en geen verplichte verwerking, alle grond kan zo onder de melkveevestiging worden geschoven

Deel dit topic

Laatste

Reacties

christo
Ssssttt.
Druk
Out of the box blijven denken, niet achter de meute aanlopen 😄
+2
jg
Het gaat een onmogelijke opgave worden om zonder melkveerechten de sector binnen de derogatiegrenzen te houden. Anticipatiegedrag is een probleem. Nu al wordt er door de VVD gesproken wordt over compensatieregelingen voor groeiers, die met veel mdv- en andere subsidies gegroeid zijn zonder voldoende grond. Dit zal de rest aanzetten tot extra groei. Pakken wat je pakken kan.
Fosfaat van andere sectoren is geen optie gezien de nu al bestaande tegenstelling tussen ZLTO en Noord. Er zullen landelijk voldoende varkens en kippenbedrijven zijn die ook willen en kunnen groeien zonder dierrechten.
Alleen een strakke keuze voor grondgebonden op basis van de 3 CLM-opties zouden kunnen sturen. 20 50 of 100 kg overschotsfosfaat per hectare is kiezen voor melkveerechten.
Coen
Het kopieergedrag is in de sector zeeeer groot 😞

wat de buurman doet zal wel goed zijn dus doen wij het ook, en als het kan nog wat meer over de schreef
+1
George
Als ik hier mijn buurmannen na moet doen moet ik veel verschillende dingen gaan doen inmiddels. Machinehandelaren , maisdrogers , loonwerkers , grondverzetters , akkerbouwers , arbeiders in betongabriek, ik weet niet wie ik het beste na kan gaan doen en blijf maar jongveeopfokkende akkerbouwer.
+2
matt
@George
Ik begrijp hieruit dat,de buurmannen jouw niet na doen...
George
@matt
Het valt niet mee om mij na te doen , hou het daar maar op.
arjan_kok
Denk dat er ook betere verkoop kansen voor passende oude varkensbedrijven zijn, als je toch een extra woning zoekt voor de familie ???? ???? ????
jan is hobbyboer
Mijn agrarische buurmannen vinden mij een malloot, mijn niet agrarisch buurmannen vinden dat wij ontzettend leuk met dieren bezig zijn. Aangezien het grootste deel wat hier op deze site rondloopt agrarisch is weet ik mijn plaats 😄
sil
Arjan, helaas zal niet gaan, bedrijven met jongvee vallen ook onder de melkveewet, dus deze kunnen dan ook niet uit breiden of nieuw vestigen.
arjan_kok
Dat snap ik wel, maar het jongvee overplaatsen naar een andere locatie dat was wat ik bedoel, geeft wel ruimte, de jongvee vestiging heeft dan niet met de melkveewet te maken simpelweg omdat het geen melkveebedrijf is
+3
pieta
Jongvee valt er gewoon onder volgens mij. Met stromest, dacht ik dat je bedoelde, kom je onder de verwerkingsplicht uit.
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: Met stromest, dacht ik dat je bedoelde, kom je onder de verwerkingsplicht uit.

Mijn kalveren en paarden staan op stro 😄
arjan_kok
@pietazou ook kunnen dat verandert de zaak, maar ik vermoed dat jongvee opfok meer bij vleesvee geschaard wordt
pieta
@arjan_kok
Dat zou wel heel dom zijn als ze dat toelaten.
MTSTAMMINGA
@pieta
Poletiek en regelgeefing is niet logisch\slim ,probeer je als ondernemer ermee te redden 😞
de hoef
@pieta
jongvee valt wel onder melkvee .maar niet als het uitgeschaard is naar een jongvee opfokker
pieta
@de hoef
Het is maar net vanuit welk standpunt je het bekijkt. Volgens mij valt het gewoon onder melkvee voor het fosfaatplafond. Op je eigen bedrijf krijg je natuurlijk ruimte als je jongvee uitbesteed. Maar als je de grond zou huren van je jongveeopfokker zou je ook ruimte hebben. Het is slecht het verplaatsen van de produktie.
de hoef
@pietadat is toch het zelfde als wat ik bedoel
+1
pieta
@de hoef
Klopt. Maar de discussie ging aanvankelijk over een route waarbij je jongvee op potstal/stro ging houden. Naderhand zei @ arjan kok iets van in aanmerking nemen als vleesvee. Daar reageerde ik ook op zeg maar.
Annejoy
@arjan_kok

In het wetsvoorstel staat:

[i]1°. melk- en kalfkoeien, te weten koeien (bos taurus) die ten minste éénmaal hebben gekalfd
en die voor de melkproductie of de fokkerij worden gehouden met inbegrip van koeien die
drooggezet zijn alsmede koeien die worden vetgemest en in de mesttijd worden gemolken;
2°.jongvee jonger dan 1 jaar, te weten alle runderen jonger dan 1 jaar met uitzondering van
startkalveren, witvleeskalveren, rosévleeskalveren en vleesstieren en
3°. jongvee ouder dan 1 jaar, te weten alle runderen van 1 jaar en ouder inclusief overig
vleesvee, maar met uitzondering van roodvleesstieren en fokstieren;[i]

Ook jongvee valt er dus onder begrijp ik hieruit. Uitbesteden kan natuurlijk wel ruimte voor het eigen bedrijf geven.
George
Gewoon jongvee uitbesteden aan een collega. Dat geeft voer en mestruimte.
MTSTAMMINGA
Hoe kun je nou iets uitbesteden als je zelf niets verdient ?@George 😄
de hoef
Heb jij nog ruimte ?
MTSTAMMINGA
Nou eigenlijk niet
Maar jongvee na de opfokker is ook niet voor niets Dat kun je zelf goedkoper doen denk ik
de hoef
@MTSTAMMINGA
was voor george bedoeld
heb het hier 10 jaar gedaan voor 1.25 contract is nu afgelopen .komen mee de kerst na huis ,heb je gelijk 1000 m3 mest extra, meer vreten nodig, en mestafzet
+1
Coen
@de hoef , voor 1,25 euro per dag kun je toch ook geen jongvee laten opfokken ?

arbeid, huisvesting, voer en mestverwerking voor dit bedrag is dan voor de opfokker hobby, en die mag en moet geld kosten 😄
+1
meelezer10
@de hoef
Nou kan ik je niet helemaal volgen de hoef. Volgend jaar ging je 50 koeien meer melken. Nu komt het jongvee ook nog naar huis. Ik weet niet of je al je jongvee uitbesteed? Maar anders heb je volgend jaar een paar honderd dieren meer. Staan nu je stallen half leeg? En met arbeid heb je toch op zijn minst 1 vak meer nodig. Qua voer kom je er met die 22 hectare mais ook belangenaan niet. Dan schreef je ook nog dat je een fors deel huur grond kwijt raakt. Dan wordt mest ook nog een probleem.
de hoef
@Coen
het ging die beste man toen meer om de melkmaatschap
en om zijn grond nuttig te blijven benutten
het was volgens de beste man ook beter dan export vaarzen op fokken
alle kosten behalve voer waren ook voor ons
+1
de hoef
Quote:
@meelezer10: Volgend jaar ging je 50 koeien meer melken

ik heb volgens mij niet gezegt dat ik er 50 meer ga melken .ik heb gezegd we kunnen met deze schuren 500.000 meer leveren .we hebben de productie laten zakken met een liter of vier ,en we hebben minder koeien als in 2013 .dat was voor de dierrechten
die pinken na huis had ik niet op gerekend .maar het contract was klaar .en voor het nieuwe contract moest het 1.80 worden
heb gelukkig voer zat .moet alleen nog wat bouwen voor de pinken .daar zijn we nu versneld mee begonnen .sloopvergunning is binnen .de rest duurt lang
voor de extra koeien moet ik effe rekenen hoe het gaat .maar de pinken kunnen we thuis hebben zonder derogatie .
we kunnen ook nog extra melk leveren door de kalfjes poeder te gaan voeren
maar we kijken eerst hoe het gaat volgend jaar
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@de hoef: heb gelukkig voer zat .moet alleen nog wat bouwen voor de pinken

Die pinken staan 1 april (of misschien 1 januari) al op de stoep. Ik ben bang dat je dan nog geen hok hebt staan?? Ik vind 1.80 trouwens een redelijke vergoeding. Mijn veehandelaar heeft het altijd over een tientje per week, maar als ik eerlijk reken kan ik het daar ook niet voor doen (brok en kuilvoer, plus risico, laat staan gebouwkosten), dus extra pinken houden ben ik ook snel weer mee opgehouden. Sterkte met deze toestand.
+2
meelezer10
@de hoef
Nu missen we @wimsumar toch weer die had wel even terug gezocht wat je geschreven had over die 50 koeien meer melken. 😃
+1
Frans1
Quote:
@de hoef: we kunnen ook nog extra melk leveren door de kalfjes poeder te gaan voeren

Dan moet de melkprijs hoger zijn dan de melkpoeder anders schiet je daar weinig mee op
Frans1
Quote:
@de hoef: we kunnen ook nog extra melk leveren door de kalfjes poeder te gaan voeren

Dan moet de melkprijs hoger zijn dan de melkpoeder anders schiet je daar weinig mee op
+3
Frans1
Quote:
@jan is hobbyboer: Sterkte met deze toestand

Niet zo dramatisch doen,de hoef redt zich hier wel mee
MTSTAMMINGA
Quote:
@de hoef: maar het contract was klaar .en voor het nieuwe contract moest het 1.80 worden

Als het een goed adres was is dat toch niet teveel ?
Het ballenpersen wordt toch ook elke jaar duurder ?
+1
de hoef
@Frans1
er staat ook kunnen .er staat niet we doen
+1
de hoef
@MTSTAMMINGA
man gaat ook weer melken dus geen toekomst .er gaat elke maand 4000 euro heen .is een mooie last minder vanaf 1 jan
+2
pieta
@Frans1
Ja en de melkprijs is weer mede afhankelijk van de poederprijs. 😄
jorisdriepinter
@pieta
En de kalvermelk poeder wordt heel goedkoop als ik Harm Holman zijn analyse lees in de Nieuwe Oogst. 😃
pieta
@jorisdriepinter
Misschien stijgt de prijs van de nuchtere kalveren weer. 😄
Coen
@de hoef , maar hoeveel nieuwe kosten komen er voor terug ?
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: Ja en de melkprijs is weer mede afhankelijk van de poederprijs.

Hoorde ik laatst niet dat in de superfabriek in Borculo die met alle geweld in een noodgang uit de grond gestampt moest worden in eerste instantie melkpoeder gemaakt wordt, ipv duur babyvoeding voor china??

Wat heeft iedereen zich dan weer lekker gek laten maken. Chinezen hebben voorraad opgebouwd, en melkpoeder prijs klapt in elkaar wegens overproductie. Soms kun je niet anders dan glimlachen, hoe treurig het ook allemaal is.

Het begint weer net op 2008/2009 te lijken, toen groeiden de bomen ook tot in de hemel, en vervolgens klapte het gruwelijk in elkaar. We zullen zien wat er in 2015 gaat gebeuren.
+1
pieta
@jan is hobbyboer
Ook in/na 2009 is het weer goedgekomen. Ik kan me er niet zo druk over maken. Alleen moesten er meer boeren zijn met mijn fanatieke "heinig an" insteek. Ik meen tenminste dat ze dat hier zo zeggen.
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: heinig an

ik denk dat die i uit heinig moet, maar schijven van achterhoeks is knap lastig, proaten veel makkelijker.

Ach alles komt altijd wel weer goed, de problemen hier in west europa zijn natuurlijk maar miniatuur problemen vergelijken met het gezeik dat de meeste van de overige 6 miljard wereldbewoners elke dag weer hebben. Ik kan me er in ieder geval niet druk over maken, net zomin als over dat pokkeweer van vandaag (wel groeizaam 😄.
de hoef
@Coenik denk dat dat meevalt coen ,de grond huur betalen we nu al .krijg minder opbrengsten van mais en gras verkoop en ,mest aanvoer
pieta
@jan is hobbyboer
Ik weet niet hoe je de accent grave op de computer schrijft. Anders had ik er wel zo'n e met een streepje naar linksboven opgezet. 😄
jan is hobbyboer
Quote:
@de hoef: @Coen ik denk dat dat meevalt coen ,de grond huur betalen we nu al .krijg minder opbrengsten van mais en gras verkoop en ,mest aanvoer

Ik zou me er ook niet te druk over maken, 't is alleen een hoop gezeik waar je nix aan hebt. En als die laatste dieren financieel alleen maar geld kosten kun je er ook altijd nog een paar minder houden, of is dat vloeken in de kerk?
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: @jan is hobbyboer
Ik weet niet hoe je de accent grave op de computer schrijft. Anders had ik er wel zo'n e met een streepje naar linksboven opgezet.

Je leert snel 😄
de hoef
Quote:
@jan is hobbyboer: als die laatste dieren financieel alleen maar geld kosten kun je er ook altijd nog een paar minder houden, of is dat vloeken in de kerk?

juist zo denk ik er wel over .kan het doen we het .
en wat moet dat moet
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@pieta: hoe je de accent grave op de computer schrijft.

alt138
pieta
@Jack Rijlaarsdam
Hè hè, hoe zoek je zoiets op? Ik moest trouwens wel nog een paar keer proberen eer het lukte. 😄
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@pieta: hoe zoek je zoiets op?

Vroeger hing er een lijstje naast m'n scherm, daar stond 'ie op. Hoe je weer aan dat lijstje komt, weet ik eigenlijk ook niet.

Ff gegoogled: duena.telenet.be/ALT_toetsen_lijst.htm/
+3
jan is hobbyboer
Quote:
@MTSTAMMINGA: ballenpersen

ik zou hele flauwe grapjes kunnen maken over Karst onze vrijgezel, maar laten we het voorlopig maar op een typefoutje houden 😄
George
@jan is hobbyboer
Zo te zien aan zijn beoordelen snapt hij wat hij verkeerd heeft gedaan en kan er zelf ook om lachen. 😄
sil
Deze verwerkingsplicht geld niet voor bedrijven met meer dan 90% stromest, maar alleen schapen, geiten en vleesvee................wat jammer nou.

Maar we vinden nog wel ergens een gaatje.
+2
Wiebren
Anticiperen op de melkveewet of je aanpassen op de melkveewet en amvb. Dat laatste is een betere titel volgens mij.

over jongvee: telt mee in de referentie en voor fosfaatproductie. Dus stal je je jongvee op een ander bedrijf, dan is dat gunstig voor je eigen overschot. De opfokker moet dan wel genoeg fosfaatruimte hebben of laten verwerken.

over stromest: er is geen vrijstelling voor de 100% verwerkingsplicht melkveewet voor bedrijven met stromest. Wel voor de reguliere verwerkingsplicht (die er nu ook al is). Je moet dan wel 90% stro-oppervlak in je stal hebben, potstal of vrijloopstal met stro dus.
+1
ricardo
Ook al weer aanwezig zie ik, erg goeie avond gehad dinsdag, grote klasse!!!
jorisdriepinter
Beste Wiebren,
Ik heb met belangstelling het debat gevolgd in de tweede kamer. Ik zie in commentaren soms langskomen dat dijksma nog gaat kijken welke gronden meetellen voor grondgebondenheid. Maar in het bewuste stukje debat vond ik de z.g. Toezegging meer een verspreking dan een toezegging. Hoe zie jij dit?
arjan_kok
Wiebren, eigenlijk nog geen antwoord op de vraag of een jongvee opfok locatie nu onder de melkveewet valt of niet
+1
Wiebren
Dankje @ricardo ik vond het ook erg leuk en was bovendien vlakbij. Kon minder. Twee glaasjes water en een bakje koffie en het wordt zo 11 uur 😉
Wiebren
Van Dijksma was het inderdaad meer een verspreking. Op woensdag wist ze (maar ook de ambtenaren die ze aankeek voor bevestiging) het niet, donderdag had ze zich hersteld.
De amendementen die in stemming komen dinsdag zijn geen verspreking, die zijn gericht op het mee laten tellen van grond die ook feitelijk gebruikt wordt voor mest. Kijken of ze aangenomen worden.
jorisdriepinter
Is er ook een overzicht beschikbaar van alle amendementen die dinsdag in stemming komen?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's stal , jongvee , potstal , grond , melkveewet en veewet geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
63
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
1