1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Inzet gesekst sperma van stieren neemt toe, ook Angus hip

De inzet van gesekst sperma van stieren neemt de laatste jaren verder toe. CRV doet geen uitspraken over het exacte aandeel. Wel ziet de de grootste veeverbeteringsorganisatie van Nederland de laatste jaren een langzame en verdere toename. Ook het aandeel Belgisch witblauw stijgt nu verder. Verder is er wat meer animo voor het Angus-vleesras.

Bron

Inzet gesekst sperma van stieren neemt toe, ook Angus hip
nieuweoogst.nl

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+3
Deblonde
Wat nou precies de meerwaarde van Angus is ben ik nog steeds niet achter. Belgisch Blauw, Charolais, Inra, Hereford bevallen mij allemaal beter.
cjw73
@Deblonde heb ze 10 x liever dan de rassen die jij opnoemt. Mooie kalveren bij geboorte en super groeiers
Braboboer
@cjw73

Heb geen ervaring met angus, kun je ze goed kwijt bij de kalverhandelaar?
cjw73
@Braboboer ja prima.
pieta
@cjw73 Brengen ze ook wat op?
+1
Noorderling
Quote Reactie van @pieta:
@cjw73 Brengen ze ook wat op?

Wat mag het bij de koeien kosten dat je zware(duurdere) kalveren aflevert?
Risico is ook nog eens groter met zwaardere kalveren op sterfte en mogelijk onverkoopbaar, kromme poten etc.

Zeker met wat meer oudere koeien, zijn toch vaak de oudere en zwakkere koeien die wat aan het ondereind bungelen, die je vaker insemineert en die een vleesstier krijgen. Als die al niet bovengemiddeld op >100LW zitten, zorg je er ook wel voor dat ze er nooit weer komen door zware kalveren, lagere voeropnamecapaciteit en ga zo maar door.
slagroomvla
Quote Reactie van @Noorderling:
Als die al niet bovengemiddeld op >100LW zitten, zorg je er ook wel voor dat ze er nooit weer komen door zware kalveren, lagere voeropnamecapaciteit en ga zo maar door.

Nou, kan je wel vertellen dat er topmelkers zijn waar alles onder de belg gaat... Waarom kunnen zij het wel en jij niet?
Noorderling
@slagroomvla
wat is top?
Zou het niet nog beter kunnen?
+1
Vdejong
Quote Reactie van @Noorderling:
wat is top?

idd. Produktie of inkomen?
Deblonde
@Vdejong Inkomen
Vdejong
Quote Reactie van @Deblonde:
Inkomen

Wordt ook geplubiceerd?
Deblonde
@Vdejong Doorgaans niet, maar ik vind inkomen toch het belangrijkste
Vdejong
@Deblonde jij kent het inkomen van topmelkers?
+1
Deblonde
@Vdejong Nee, als ik iets lees over topmelkers gaat het doorgaans over liters e.d zie nooit geen tabellen ofzo met het inkomen over de afgelopen jaren.
Ken alleen mijn eigen inkomen. Persoonlijk heb ik meer met een hoger inkomen als hoger in een lijstje topmelkers staan. Misschien hangt het ook wel met elkaar samen, maar dat weet ik niet, want ik ben volgens mij geen topmelker.
slagroomvla
Quote Reactie van @Noorderling:
wat is top?Zou het niet nog beter kunnen?

Wat is niet top? en wat kan niet beter?
Noorderling
@slagroomvla
Het kan altijd beter.
Vdejong
Quote Reactie van @slagroomvla:
topmelkers zijn waar alles onder de belg gaat.

Alles? Kopen dus koeien aan?
slagroomvla
@Vdejong Ja, ken er ook met jerseys zelfde verhaal alles onder de belg en aankopen.
pieta
@Noorderling Van BWB kalven ze vanzelf bij ons. Ik ben eigenlijk op zoek naar een ras wat superlichte kalveren geeft voor evt bij de pinken en/of een koe waar je echt graag een heel licht kalfje van krijgt.
theo-lamers
@pieta jersey, maar brengt ook niet veel op
+1
cjw73
@pieta angus gebruik ik ook wel eens op pinken. Geen centje pijn.
Vdejong
@cjw73 idd
Noorderling
@pieta
Zou het eens proberen.
Ben er dik tevreden mee, probleemloos kalven, rennen zo rond, drinken goed.
Staan veel dichter bij de natuur, worden op de prairie nog bijna in het wild geboren en moeten zich maar redden. Die overlevingsdrang zit er duidelijk in maar zijn niet schuw oid.
grös
@Noorderling
Ik heb nu ook een paar red Angus, ik hou de vrouwelijke aan, dus scheelt al hoornloos. Zijn niet wild. Op de prairie schijnt het wel gedoe te zijn om ze te taggen, want ze leren vlot rennen.
Vdejong
@grös Holstein × Angus, 2 jaar oud

(klik om te vergroten)

aldert
@grös Dr Pol heeft er geen goed woord voor over.
grös
Quote Reactie van @aldert:
@grös Dr Pol heeft er geen goed woord voor over.

Weinig klandizie 😅
aldert
@pieta Aubrac. Wij hebben al jaren een Aubrac stier bij de pinken.Brengen hier ongeveer 50 euro minder op dan blauwe.
+5
Erco
@Noorderling hier op t prikkebord alleen maar boeren waar de blauwe stieren er zo afrollen, koe probleemloos opstart en het kalf minimaal 450 euro opleverd toch? 😉 nou hier vaak genoeg gehad dat ik dacht zwaarder hoeft niet en de koe vaak wel n handje hulp nodig had….
pieta
@Erco Nou kalven ze bij mij makkelijk af van BWB de meeste koeien. Maar 450 euro is lang geleden. Wij hebben er wat gewone kalveren van die er toch wel mooi ingroeien. Maar de hoofdprijs beur ik niet. Wij gebruiken Berend van KI Kampen
Erco
@pieta ja Berend gebruikte ik ook. Ik had regelmatig wel dat ik even n handje moest helpen. Of moest... Mischien was ik wel gek dat ik er meest wel bij was bij n geboorte ook snachts en had de.koe t evengoed wel gered 🤷🏼‍♂️ maar sprak toevallig nog vorige week n boer daar had t wel wat koeien gekost afgelopen jaar en bij de ander lag er nog n koe op t erf te wachten voor ophaling dan is de lol er bij mij mij wel af. Hier heeft t nooit n koe gekost en geen keizersneds ook gehad van bwb. Een hele zware geboorte kost gewoon melk, extra werk etc. Dan is Berend bijv n betere stier. Paar tientjes minder maar veel makkelijker afkalven.
cjw73
@pieta stuk meer dan zwartbont
pieta
@cjw73 Maar niet als BWB? Kalven ze heel makkelijk? Ik zou ze ook wel af en toe op een pink willen gebruiken.
+1
cjw73
@pieta weet op dit moment weinig qua prijzen, want had veel droog staan. Nu de afgelopen week 7 kalveren geboren, waaronder 1 angus. Maar ze kalven makkelijk
+1
grös
@pieta
Ik gebruik wel BWB op de (kruisling) pinken.
kiservicesalland.nl/artikel/443/…
Ik heb geen banden met Rusland overigens 😅
Greetje
@grös Deze gebruik ik ook volop op de jersey's, ook op pinken zelfs. De beste stier die ik in mn carriere gebruikt heb:) En inderdaad, lang geleden was het nog een leuk grapje om een stier zo te noemen;)

Ik heb trouwen ooit eens wat kruislingen (HFxJ) naar Rusland verkocht, met een hele aardige russische dierenarts door de wei gelopen om ze uit te zoeken. Ik denk nog wel eens aan ze, wat er van terecht gekomen is
Deblonde
@cjw73 Ik hou alle kalveren zelf, zowel de vaarzen als de stieren. Bij mij brengt uiteindelijk Angus het minste rendement.
Wellicht als jik de kalveren met 14 dagen tot 35 dagen weg zou doen het rekensommetje anders uit zou pakken.
cjw73
@Deblonde ze gaan hier meestal tussen 15 en 20 dagen oud weg. En met bb heb ik teveel problemen met de koeien en daar sta ik niet op te wachten, met minimaal jongvee ter vervanging.
+1
Deblonde
@cjw73 Punt 1 voor mij is gemakkelijke geboortes bij keuze stier. Is gewoon het allerbelangrijkste. Meerwaarde voor het kalf is maar een schijntje ten opzichte van een koe naar de kl☆☆e

Hereford super om te weiden en ossen te maken van de stieren.
BBL en Charolaise voor harde groeiers op stalrantsoen met bevleesheid.
INRA superlichte kalfjes bij de geboorte die daarna hard groeien
pieta
Quote Reactie van @Deblonde:
INRA superlichte kalfjes bij de geboorte die daarna hard groei

Daar heb ik dus hele andere ervaringen mee. Exit. Dragen te lang, zware kalveren en geen echte kwaliteitskalveren.
Deblonde
@pieta Hoeveel verschillende stieren gebruikt? Ook bij INRA zijn er verschillende "fokdoelen"
+1
dijkstra uit w
@Deblonde welke inra stier gebruik je nu. ik heb mexplor ook gebruikt. heel wisslede kalveren. joopy en jilouk waren wel goed
Deblonde
@dijkstra uit w Noop, Francis, Hercule, Locus en nog ander.
Jilouk is makkelijke geboortes
dijkstra uit w
@Deblonde wie levert jou deze inra stieren. veecom heeft die niet allemaal op de site staan
Deblonde
@dijkstra uit w Ik zit in Frankrijk, volgens mij hier bij de ki wel keuze uit een 40 INRAstieren
Cowboy3
@Deblonde Gebruik nu ook Noop, deze heeft dezelfde vader als Joopy.
+1
Noorderling
@dijkstra uit w
Die variatie is toch geen verassing bij een kruisling stier?

Hoe meer inteelt en zuivere foklijn, hoe eentoniger de kalveren zullen zijn.
Met zon variatie aan bloedlijnen en dus ook chromosomen, is elke bevruchting een loterij van alle uitersten. Fokwaarden is een gemiddelde, met veel spreiding heb je nog niks aan gemiddelden.
Spreiding heb je last van op alle fronten met fokkerij, afzwaaiers heb je werk van.
Cowboy3
@pieta "Dragen te lang, zware kalveren"
Dan heb je denk Mexplor gebruikt?
Over Joopy was ik zeer tevreden en veel gebruikt.
pieta
@Cowboy3 Eerst Locus. Die hadden ze niet meer maar beviel heel goed. Toen Lascaro in de plaats gekregen. Wat een waardeloze k.tstier. En puur en alleen gekocht voor makkelijke geboorten/zwakkere koeien.
Deblonde
@pieta Lascaro ook niet van de supermakkelijke geboortes. Stier voor een luxere kalf
pieta
Quote Reactie van @Deblonde:
Stier voor een luxere kalf

Hij heeft de laatste hier verkocht. 😁 Ik vond ze zeker niet echt luxe. Kalven ging op zich wel maar lange draagtijd vind ik verschrikkelijk.
Cowboy3
@pieta Vorige week nog een Mexplor geboren 292 gedragen, dan wordt het toch spannend, maar ging vanzelf.
Volgens CRV site draagtijd(bbl)van Mexplor 111 en Lascaro 113 en Locus 98.
bio boer
@Deblonde bbl staan in belgie allemaal in de wei
Deblonde
@bio boer De vaarzen en ossen die in het land lopen komen nooit binnen en krijgen op het land alleen kuilgras of hooi in de ruif. Lopen allemaal op stukken onlangs. De herefordkruising doet het dan beter als de BBLkruising. Binnen op stal met hard voeren doen de BBL het dan weer beter als de hereford.
bio boer
@Deblonde had niet gedacht dat ze Belgische blauw zo sober kunt houden zal wat meer tijd kosten dan op stal met mais en kv het kost ook niet veel weet niet wat de grond kost in Wallonië het viel mij op hoe veel vleesvee er in de heuvels liepen zag maar weinig melkvee lopen was in het zuidoosten van de ardennen
bio boer
@bio boer angus red lijkt mij wel wat op mijn flekvieh koeien om zelf aftemesten zijn hoornloos kunnen tegen sobere omstadigheden
grös
@Deblonde
Hier lopen ook wel Hereford, mooie beestjes, lopen soms op goede grond, maar ook wel schrale natuurgebieden, kunnen ze blijkbaar goed tegen.
Deblonde
@grös Mijn ervaring is dat ze op allerlei soorten percelen hun zelf redden. Zelfs in de winter als ze tegen een bosrand aanlopen met alleen wat matige (of zeer matige) baal kuilgras of hooi slijten ze niet in hun vlees (ze groeien zelfs nog een klein beetje)
Vdejong
Waren wij onze tijd al ver vooruit in Nederland. Gebruikten al jaren gesekst en de laatste jaren alleen Angus op dieren waarvan we geen nageslacht aan wilden houden
J Andringa
Ik gebruik al jaren dezelfde Bwb, op de helft van de koeien, kalven allemaal zelf af
mrpieter
Als angus fokker merken wij ook dat er meer vraag naar de angus stieren is.
Ook voor export is er steeds meer vraag naar de zuivere stieren.
We horen wel eens van melkveehouders dat sommige handelaren geen angus kruisling kalveren ophalen.
Noorderling
@mrpieter
Maximale wordt er nog niet uitgehaald omdat de massa er (nog) niet is om stallen vol te zetten en je met voeding wat kunt, net als met bwb gebeurt.

Maar de angst ze niet op te halen snap ik niet.
Kunnen ze alle HF ook wel laten liggen, hebben minder potentie te groeien.
mrpieter
@Noorderling het is dat ik er de stalruimte nog niet voor heb, maar anders zou ik gerust een groep kruislingen er bij zetten aangezien onze raszuivere kudde ook tijd nodig heeft om uit te breiden.
Maar had dus bij een paar handelaren al gepeild of ze wel eens angus kruislingen hebben en kreeg daar dus ook al antwoorden op van dat ze die niet laden of alleen met continu afname.
Erco
@mrpieter niet ophalen is niks meer ophalen
bio boer
Lijkt mij altijd nog wel leuk om wat belg kruisingen vaarsen en ossen zelf temesten tot jaar of 2 met veel weidegang huidige rundvlees prijzen moet dat ook bijna kunnen lijkt als ik
Als ik voor dikke melkkoe nu regelmatig dik 5 euro de kg krijg is 2500 euro per dier
Nu weet ik niet of belgicheblauw daar geschikt voor is in belgie zelf genoeg in de wei gezien
Als er dan nog bult brok bij moet voeren dan blijft er weinig over
Als ik kalveren 4 per ha gemideld kan houden kan daar 2 van per jaar naar de slacht brengen die 2500 euro opbrengen moet het toch bijna uit kunnen met weiden weinig kosten alleen in de winter met kuil en stro en stal
labella
@bio boer Je moet jezelf niet rijk rekenen, gemiddeld 2000 euro/dier lijkt mij realistischer.
Deblonde
@bio boer 2500 euro per stuk met2 jaar met weinig kosten?
Deblonde
@bio boer 2500 euro per stuk met 2 jaar met weinig kosten?
bio boer
@Deblonde mijn melkoeien leveren dat wel regelmatig op als ze naar de slacht gaan met dik 5 euro per kg bio is ongeveer 30 cent exstra volgens veehadelaar
bio boer
@bio boer als ik dier van 2 of 2.5 jaar met 600 kg weg doe x 5 euro =3000 euro ga er van uit dat vlees koe wel zwaarder is dan flekvieh melk koe van 8 jaar en beter vlees heb wel regelmatig een R koeien
Deblonde
@bio boer 600 kg da is me nog al wat
labella
Quote Reactie van @bio boer:
2 of 2.5 jaar met 600 kg weg

Nu ben je je echt aan het rijk rekenen!
Vdejong
@bio boer
Quote:
3.2.2 Ras- en zoötechnische kenmerken
Belgisch Witblauw
Tabel 3: Kenmerken Belgisch Witblauw
Haarkleur Drie kleurvarianten:
 Wit gecombineerd met blauw
 Wit gecombineerd met zwart
 Volledig wit
Drachttijd Mannelijk: 282,6 dagen
Vrouwelijk: 281,6 dagen
Gemiddeld gewicht bij
geboorte
Mannelijk: 48 kg
Vrouwelijk: 44 kg
Leeftijd eerste kalving 27 – 28 maanden
Tussenkalftijd 14 maanden (streefdoel: 385 dagen)
Aantal kalveren per
dier
2 – 3 kalveren
KI-gebruik Minstens 50 % van de dieren
Slachtrendement 70 %
Voederconversie 5,17
Karkaskwaliteit S
Dagelijkse groei (bij
stieren)
1068 g/dag
Keizersnede 98 %

Quote:
Stieren wegen 1100-1250 kg, maar stieren van meer dan 1300 kg zijn geen zeldzaamheid. Bij BWB-koeien bedraagt het volwassen gewicht 700 kg met een maximaal gewicht van 850–900 kg

reken maar uit of je aan 600 kg geslacht gewicht komt
bio boer
@Vdejong 1000 gram per dag gemideld x 730 dagen 1kg maak 730 kg 70% vlees er van is 511 kg x 5.50 =2.810 euro met nog way slachtkosten tegenvallende groei 2500 😁

Weet niet wat de kwaliteit doet met de prijs heb al R koeien gehad die 5.50 per kg deden
Vleesrassen moet je wel s of u krijgen lijkt mij
Doe wel keer stuk of 5 voor de lol dan zien we het wel in de praktijk heb toch voer zat en ook mestruimte
Met weiden kunnen ze wel met jongvee mee weiden
bio boer
@bio boer kan ze ook aan huis verkopen net als ijs als kwaliteits vlees
Deblonde
@bio boer slachtrendement 70% ga je bij lange net niet redden met kruising BBL uit melkkoe.
Reken maar met 55-56% voor goed gemeste kruislingvaarzen BBL, dan zit je aardig goed richting de werkelijkheid.
bio boer
@Deblonde ik weer niet wat het met mij flecvieh koeien is wel koeien met 550 kg geslacht gewicht tussen geloof niet dat die 1000 kg levend wegen
Deblonde
@bio boer De melkrobot kan ze wegen toch. Weet je zo het slachtrendement van je uitstootkoeien.
bio boer
@Deblonde die van mij niet volgens mij krijg ik ook weeg lijsten zal ik daar op moeten kijken
pieta
@bio boer Bij mijn roodbonte zware HF(goed bevleesd) is het het bruto gewicht minus 50 kg delen door 2 het geslacht gewicht. Koe van 950 kg weegt dan omennabij de 450 kg geslacht.
bio boer
@pieta was wat optimistisch over gewich zie ik nu 😁 maar wel goede prijs als ik dit voor de ossen kan krijgen met bijna alleen gras wil ik het er wel voor doen 1000 euro per jaar

(klik om te vergroten)

pieta
@bio boer Wel beste gewichten.
+1
bio boer
@pieta hoe zwaarder de koe hoe beter de kg prijs doorgaans
Zo slecht is dat bio gras nog niet 🤭
En ze mog bij mij best lang lopen tot dat ze echt onder der de 10 kg melk komen met 10 kg melk wordt voer royaal betaald is goedkope vleeskoe 😁
+1
bio boer
@bio boer laast weer 1 700 lactatie dagen 14.000 kg melk op bijna alleen gras ik hou daar wel van dan nog 2500 euro voor vlees heb ook wel eens gedacht warom niet standaard na 4e lactatie gust houden dan mooi laten groeien voor vlees hou je lekker jonge kopen en het vlees vergoed jongvee opfok wel
bio boer
@bio boer en geen werk gehad van die koe bij de robot👌
+1
Deblonde
@bio boer Doe ik hier eigenlijk ook, zelden dat ik een koe na de 4e lactatie nog insimineer. (Alleen de echt goede probleemloze koeien) Koe afmelken met goede gehaltes en daarna een dikke zware koe te verkopen. Weer meer ruimte voor de vaarzen. Gaat het koppel genetisch sneller omhoog en heb gewoon met jonge koeien minder werk (problemen) als met oude koeien.
bio boer
@Deblonde met al dat duurzaamheids dingen van de melkfabriek willen ze hoger afvoerleeftijd zit gemideld 7.5 jaar bij afvoer
bio boer
@bio boer sorry kwaliteit afbeelding even verbeterd

(klik om te vergroten)

Deblonde
@pieta Onhoudingspercentage van goede hf ligt ongeveer rond de 46-47%. Hf stieren rond 53%.
richard-de-wolff
Denk wel eens ga ipv van Belg fleck stier gebruiken op koeien die niet drachtig willen, de beste heeft +9 bevruchting en kun je vaarzen ook nog houden om te melken
cjw73
@richard-de-wolff gebruik ze wel eens om een koe drachtig te krijgen, dat andere begin ik niet weer aan. Meerdere rassen geprobeerd,alles kan lang niet mee komen met hf

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's stier , crv , sperma , stieren , angus en nederland geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
91
DEELNEMERS
19
WEERGAVES
0