Salaris directeur in vroeger tijd
In de jaren '20 had men op de vergadering waar de jaarstukken aan de orde kwam een vast agenda punt ingevoerd.
Op die vergadering van Aandeelhouders van de NV Graafstroom(die dus op cooperatieve basis werkte)was dat agenda punt :Salaris directeur.
De directeur verwijderde zich dan enkele ogenblikken opdat men vrijer kon praten
Het bestuur kwam met een voorstel, en vergadering kon al dan niet accoord gaan na eventuele discussie.
Hier b.v. een stuk uit de notulen van 31 maart 1919
De Heer Trapman waar je over leest was de kassier van de plaatselijke Raiffeisenbank die had ook een paar aandelen
Die stelde voor een gedeelte van de winst aan het personeel toe te kunnen i.v.m.de dure tijden
Het was toen net na de 1e wereldoorlog een erg dure tijd met hoge lonen en een hoge melkprijs
In 1919 de top met een melkprijs van ruim 14 cent, ( met 3,02% vet)
Voor 1914 wasde melkprijs ongeveer 6 cent
Die daalde vervolgens weer geleidelijk,en halverwege de jaren dertig was het absolute dieptepunt van ruim 4 cent.
Op die vergadering van Aandeelhouders van de NV Graafstroom(die dus op cooperatieve basis werkte)was dat agenda punt :Salaris directeur.
De directeur verwijderde zich dan enkele ogenblikken opdat men vrijer kon praten
Het bestuur kwam met een voorstel, en vergadering kon al dan niet accoord gaan na eventuele discussie.
Hier b.v. een stuk uit de notulen van 31 maart 1919
De Heer Trapman waar je over leest was de kassier van de plaatselijke Raiffeisenbank die had ook een paar aandelen
Die stelde voor een gedeelte van de winst aan het personeel toe te kunnen i.v.m.de dure tijden
Het was toen net na de 1e wereldoorlog een erg dure tijd met hoge lonen en een hoge melkprijs
In 1919 de top met een melkprijs van ruim 14 cent, ( met 3,02% vet)
Voor 1914 wasde melkprijs ongeveer 6 cent
Die daalde vervolgens weer geleidelijk,en halverwege de jaren dertig was het absolute dieptepunt van ruim 4 cent.
Deel dit topic
Deel ook jouw kennis en inzicht
Hebben de thema's melkprijs en bank geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
Laatste
Reacties
Ook al weten we natuurlijk allemaal dat alle Limburgers eikels zijn.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/11/2009 19:12 door marcster.
Ik vind het steeds weer verbazend hoeveel informatie u weet op te diepen over diverse onderwerpen.
Heel leuk om te zien.
In het verleden had ik ze wel eens eerder neergezet.
Ze zijn uit het boekje t.g.v.het 75 jarig bestaan over de fabriek waar we het over hebben
Tot 1939 werd in liters gemeten en betaald, onderstaande cijfers zijn voor die tijd omgerekend naar kg met de factor 1,03
En er zullen er nog wel meer plaatsen geweest zijn waar helaas boeren waren bij wie de vaderlandsliefde en (het gebrek aan)moraal via de portemonnee liep.
En later op je standpunt terugkomen was zeker voor dat soort boeren iets wat niet snel gebeurde.
Heel dat gebeuren plus andere foute lieden in de oorlog ligt zelfs nu nog zo gevoelig dat de historische vereniging er bewust niet over wil beginnen.
Die boeren waren natuurlijkniet maatgevend voor de rest van de boeren
Hitler was veel meer rascist dan nationalist ook al noemde hij zich nationalist
Iemand met de Duitse nationaliteit maar met verkeerd bloed in zijn ogen, die moest eraan, ook al woonde de familie al 1000 jaar in Duitsland.
Duitsland was in de greep van perverse geestelijke gestoorde leiders, en het gewone Duitse volk ging in overgrote meerderheid er voor door het vuur.
Geen reden om erg verheffend over de vooruitgang van de mensheid te doen zoals sommige humanisten
[www.refdag.nl]
Zoals het nationalisme, Wilders stelde pas nog voor om bij iedere school verplicht de Nederlandse vlag te heisen.
En alle mensen die niet volgens de Nederlandse cultuur denken en doen,(de Nederlandse cultuur volgens de invulling van Wilders) die horen eigenlijk niet in Nederland.
Verder is Wilders een leider op de zelfde manier, d.w.z. alleenheerser binnen zijn club (eigenlijk fascistisch)
Musser was ook ontzettend vaderlandslievend(op zijn manier) voor de oorlog
En voor de oorlog wilde Mussert weinig tot niets van de rassenleer en het antisemitisme weten, zelf joden waren lid van de NSB,niet geheim maar met volle toestemming van Mussert, het werd pas in de oorlog verboden dat joden lid van de NSB waren.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/11/2009 10:33 door arie.j.
Ook de NSB was een stichtinglees ik, met in de statuten de bepaling "alle besluiten neemt de Algemeen Leider"
En van de grootste verschillen is dat Mussert riep; "Als wij de meerderheid krijgen, dan gaan alle stembussen naar de mestvaalt".
Dat is gelukkig geen standpunt van Wilders, die wil zelfs referendums .
Ook over de economie denkt Wilders anders dan Musser
De vraag is of er een dergelijke geweldadige toestanden in Nederland zijn te verwachten of al plaats vinden.
En dan zie ik daar weinig van.
Wel de nodige (gewone) criminaliteit
Maar misdaden zoals jij noemt in naam van Allah kom je misschien een paar keer per jaarof minder in Nederland tegen.
Zelfs bij ons in het dorp was Wilders bij de laatste verkiezingen goed voor heel wat stemmen, problemen met Islamieten zijn hier nul komma nul, ze zijn er trouwens vrijwel niet.
Men zit elkaar gewoon op te fokken, daar maak jij je ook flink schuldig aan.
Is dat een maatstaf voor een hetze?
Ik had je wijzer geacht
Velen die PVV stemmen hebben weinig tot nergens last van.
Daarom geen muggenziften over een vroegere letterlijke betekenis.
Dus de politiek moet niet correct zijn?
Vandaar je verdedigen van Wilders?
Dan wens ik me niet mee in te laten.
We hebben dringend gebrek aan mensen die onkreukbaar en correct zijn
Ook in taal gebruik, [www.refdag.nl]
De term wel eens gelezen met het vermoeden dat er bedoelt werd "te netjes"
Beter is het om gewoon de zaken benoemen .
Wat dat betreft is de geschiedenis een afschrikwekkend voorbeeld van het tegendeel
Dat het te maken heeft met de economische neergang is overigens niet waar, die is er pas een jaar .
De kiezers waar het over gaat zijn overigensonberekenbaar en onbetrouwbaar.
Ze switchen heel makkelijk tussen volslagen tegenpolen als Wilders de SP of Verdonk, veelal op de waan van de dag.
Fascistisch is alle macht aan één persoon geven die alleen gebondenen is aan zijn eigen mening.
En weinig tot niets aan anderen, en zeker er geen leden met stemrecht er op na houden.
Iets wat alleen bij de partijen als de PVV en Verdonk voorkomt
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 13/11/2009 14:49 door arie.j.
Dat zal niet paralel met het Nederlandse prijspeil hebben gelopen
[www.cbs.nl]
Maar dit zijn consumentenprijzen, de kostenindexvoor een melkveebedrijven (als die er was) zou gemiddeld nogal anders verlopen
Hier nog een linkje over iets anders
[www.belegger.nl]
Tot er ineens een speciale aandeelhouders vergaderingop 29 sept 1924 werd gehouden, met als hoofdpunt “Wijziging salaris directeur”.
Lichte paniek was er kennelijk, de zuivelfabriek te Giessen Nieuwkerk ( Giessenburg) was zonder directeur .
En men was daar eenstemmig van oordeel dat ze de directeur van Bleskensgraaf moesten zien te krijgen.
Zoiets wilde men als het even kon voorkomen, iedereen was (en is) er van overtuigd dat van Dam een beste directeur was.
Dus een voostel tot salaris verhoging tot 6000 gulden (incl. 500 pensioenfonds) plus vrij wonen etc.
De vergadering ging eenparig accoord en gelukkig bleef de directeur
In de notulen van aandeelhouders van maart 1925 werd de Instructie voor de directeur gewijzigd (hij kreeg zgn. procuratie van het bestuur in overleg met de commissarissen), en er werd de Instructie voor de handelingen waaraan de directeur zich had te houden voorgelezen.
Heel deze instructie werd in de notulen opgenomen, de secretaris schreef er 4 grote bladzijden aan
vol .
In de volgende jaren mis ik het vaste agenda punt “salaris directeur.
Wel nog het volgende.
Inde jaren dertig gingen alle lonen omlaag, in de voorjaaraandeelhouders vergadering van1932 een mededeling dat de lonen met 10% waren verlaagd (er zouden in jaren dertig nog meer loonsverlagingen volgen).
En tevens werd vertelt dat de directeur, uit eigen overtuiging, zijn salaris met 30% had verlaagd.
Toen werd ook gevraagd om machtiging aan de aandeelhouders om alsbestuur en commissarissen voortaan naar eigen inzicht het salaris van de directeur vast te stellen.
Dit omdat naar het gevoelen van het bestuur buitenstaanders zoiets niet goed konden beoordelen.
Zonder bezwaar verdween toen het salaris van de directeur voorgoed van de agenda van de aandeelhouders
Ookin de notulen van het bestuur kom ik het niet tegen.
3 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 16/11/2009 18:43 door arie.j.
P.S.: Er zijn er nog enkelen die zich vergrijpen aan de [reageren met quote]-toets.
-------------------------------------------------------
> arie.j Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Hoeveel "last" had men voor de oorlog van de
> > joden?
> > Is dat een maatstaf voor een hetze?
> > Ik had je wijzer geacht
> >
> > Velen die PVV stemmen hebben weinig tot nergens
> > last van.
>
> Daar gaan we weer, het waren de Nazis, die
> voornamelijk "last" hadden van de Joden dat kwam
> hun wel goed uit want de joden hadden een groot
> deel vanhet kapitaal in handen dat pasten de
> bruinhemden ook wel.
> Je kunt het allemaal wel mooi bagatelliseren Arie
> maar daarmee wordt het probleem niet opgelost.
> Oeps foutje, er is namelijk helemaal geen probleem
> volgens Arie.
> Ik zal je een goede hint geven.
> Er is een spreekwoord dat zegt: Een religie is pas
> een goede religie als je er grapjes over kunt
> maken zonder direct in levensgevaar te geraken..
> Nou dan heeft de Islam nog een lange weg van
> kritiek en kerstening te gaan.Net alsde Roomse
> Kerk in de middeleeuwen door moedige mannen als
> Luther en Calvijn, Erasmus etc etc. Uiteindelijk
> zal ook de Islam getemperd en gematigd worden door
> mannen en vrouwen als Salman Rushdie, Ellian,
> Wilders, Fortuyn, Ayaan Hirsi Aly ,maar er is nog
> een lange weg te gaan.
Links en Gristelijk hebben het monster Wilders zelf gebaard. Het totaal gebrek aan democratisch gehalte en het gepolder van het Nederlandse bestuur heeft veroorzaakt. Kwaliteit telt niet, alleen baantjes.
-------------------------------------------------------
> >
> > Links en Gristelijk hebben het monster Wilders
> > zelf gebaard.
>
> Daaraan heb je volkomen gelijk, maar waarom is
> Wilders een monster?
Was figuurlijk bedoeld. Ik voorzie nl. na de eerstvolgende Kamerverkiezingen grote etnische en sociale onrust in dit apenlandje.
-------------------------------------------------------
> Waar baseer je dat op?
Kijk (wereldwijd) om je heen, zie de paralellen en leer van de geschiedenis!!
-------------------------------------------------------
> Wat is dan volgens jou de oorzaak van die sociale
> onrust?
Moeilijk hier. Maar heeft niks met Wilders te maken. Kijk via alternatieve media wat deze winter in US gaat gebeuren!! (meer dan 10 milj. Joe Sixpack's in tentenkampen en op voedselbonnen)
-------------------------------------------------------
> Toch zijn er wel enkele duidelijkeraakvlakken
> tussen de standpunten van Mussert (van voor de
> oorlog) en Wilders.
> Zoals het nationalisme, Wilders stelde pas nog
> voor om bij iedere school verplicht de Nederlandse
> vlag te heisen.
> En alle mensen die niet volgens de Nederlandse
> cultuur denken en doen,(de Nederlandse cultuur
> volgens de invulling van Wilders) die horen
> eigenlijk niet in Nederland.
> Verder is Wilders een leider op de zelfde manier,
> d.w.z. alleenheerser binnen zijn club (eigenlijk
> fascistisch)
>
> Musser was ook ontzettend vaderlandslievend(op
> zijn manier) voor de oorlog
> En voor de oorlog wilde Mussert weinig tot niets
> van de rassenleer en het antisemitisme weten, zelf
> joden waren lid van de NSB,niet geheim maar met
> volle toestemming van Mussert, het werd pas in de
> oorlog verboden dat joden lid van de NSB waren.
Wat krijgt deze discussie toch een onverwachte, rare en enge wending!Heb zelf niet veel met Wilders, maar in tijden van depressie kun je gewoon op zulke stromingen wachten. Geschiedenis herhaalt zich simpelweg.
Maar:
- Niemand in Den Haagvraagt zich af waar die onvrede in de samenleving vandaan komt? Ze hebben dus helemaal NIKS van Fortuyn geleerd. Het afschieten houdt toch een keer op. Of leven we echt in een apenland.
- Ze hebben echt niet in de gaten dat enkel ZIJ zelf verantwoordelijk zijn, want onze toekomstige MP hoeft er zelf maar verdomd weinig voor te doen. Hoe minder hij zich laat zien, hoe hoger de polls. En deze gristelijke regering maakt er natuurlijk wel een gruwelijk potje van! Kiezers zijn allemaal geen onnozelaars.
- Krijg steeds meer het idee dat andere "linkse" partijen zijn kennis en moed roemen, en verschillende van zijn standpunten afgezwakt overnemen. Bewust of onbewust, dat weet ik ook niet.
- En als je het dan toch over fascitische partijen hebt, hoe wil je de SP en SGP betitelen? Democratisch?
-
-------------------------------------------------------
> Mooi die cijfers, let op de abrupte stijging in
> 1941. Dat kwam in eerste instantie niet vanwege de
> schaarste maar doordat de Duitse bezetter de
> melkprijzen aanpasten aan het veel hogere Duitse
> prijspeil.
Ik was nog maar bij 1930-1931 !!)
-------------------------------------------------------
> Dat is plaatje van de VS?
> Dat zal niet paralel met het Nederlandse prijspeil
> hebben gelopen
Ik kijk niet op een half jaartje!!)
-------------------------------------------------------
> Zeer interresante lijst arie
> Globaal leert het ons dat gemiddeld de prijs hard
> gestegen is.
> Dat melkprijzen van 60 cent mogelijk zijn na
> afschaffing van de quotering mogelijk zijn.
Weet niet hoe jij je conclusies trekt en wat het jouw leert, maar eind jaren tachtig was de melkprijs zelfs boven de 100 cent!!
Dus ik vind je tamelijk negatief gestemd!!)
-------------------------------------------------------
> eurocenten
Jij maakt het helemaal bont!
Heel het lijstje is toch in guldenscenten.
De feitelijke val van Bretton Woods was dus in 1973 zoals het verhaal in jouw link ook aangeeft.
"Dit kon het systeem niet meer aan en in maart 1973, zagen de Amerikanen zich genoodzaakt de goudstandaard los te laten, waarmee een einde kwam aan het systeem van Bretton-Woods, en landen overgingen op koersen die los van elkaar konden fluctueren".
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/11/2009 18:12 door HarryB.
En Hitler dat was inderdaad een psychopaat.
-------------------------------------------------------
> Ja je ziet het bij de Wilders-aanhangers nu ook
> weer gebeuren
Zeker Marc, voordat je het weet stuurt ie ( tenminste dat is toch wat je wilt zeggen dat hij op Hitler lijkt) de knokploegen (SA) en staat de SS voor je deur!
Balkenende en Wilders in de Kamer.
Het politieke klimaat in Nederland wordt 'grimmiger, verbetener en gepolariseerder' en het'belooft een jaar vol heftigheid te worden'. Aldus de wellicht vertrekkende premier Jan Peter Balkenende.
Hij voegde eraan toe dat 'het Binnenhofin de greep van het populisme is'. Wat zijn de redenen voor deze constatering?
Overmoedig
'De politiek wordt overmoedig, ongenuanceerd, en met groot gemak worden grote woorden gebruikt,' aldus nog steeds de premier van Nederland.
Waartoe leidt dit? Daarover is Balkenende beslist niet vaag: 'Een klimaat waarin karikaturen de toon en publiciteit bepalen, de stemming van het ene in het andere uiterste kan schieten, complete bevolkingsgroepen worden weggezet, alles wordt verpolitiekt en waarin niks meer goed lijkt.'
Zware woorden
Ja, het zijn zware woorden. Laten we met dat laatste gedeelte beginnen. Maken wij een karikatuur van de politieke en economische werkelijkheid? Is de toonzetting karikaturaal van aard?
Meneer Balkenende, neemt u me niet kwalijk, maar eigenlijk is uw toonzetting een karikaturale weergave van de werkelijkheid.
Volgens de peilingen gaan bijna twee miljoen mensen op Geert Wilders stemmen. Ook gaan honderdduizenden keizers op D66 stemmen. Is dit een karikatuur van de werkelijkheid? Nee. Dit is gewoon de werkelijkheid zoals zij zich aan ons toont.
Verdoezelen
Wat zegt deze werkelijkheid, die onze premier niet bevalt? Miljoenen burgers die op Wilders en Alexander Pechtold willen stemmen, stemmen tegen het kabinet Balkenende. Ze stemmen tegen het CDA en de PvdA.
En dat weet meneer Balkenende ook. Daarom zegt hij in dezelfde toespraak: 'Het centrum heeft te bewijzen dat het nog steeds overtuigende, heldere, aansprekende antwoorden heeft op de problemen waar Nederland zich het hoofd over breekt.'
Er is een politieke werkelijkheid die niet door mij of andere opiniemakers wordt geproduceerd. Het CDA moet niet proberen de politieke werkelijkheid te verdoezelen met karikaturale toespraken.
Spelregels
Wat het politieke klimaat betreft, heeft de premier een punt. Het wordt grimmiger. Hoe komt dat?
Sommigen neigen de democratische spelregels niet serieus te nemen. Zolang de democratische spelregels worden nageleefd, zal de politieke sfeer opgewonden zijn, maar niet grimmig. Zijn er aanwijzingen dat de spelregels van de democratie worden verwaarloosd?
Werkgevers
Het meest recente voorbeeld hiervan zijn de uitlatingen van de werkgeversorganisatie. Deze site meldde dat werkgeversvereniging VNO-NCWtegenstander is van regeringsdeelname van de PVV en SP. Dat zal volgens de werkgevers leiden tot 'instabiliteit'.
Hoe weten ze dat? Hebben ze al onderhandeld met Wilders of Agnes Kant?
De directeur van VNO-NCW, Niek Jan van Kesteren, zei: 'We zijn erbij gebaat dat er geen belemmeringen zijn op grond van huidskleur of religie, een gelijke arbeidsmarkt voor iedereen.' Wat een kosmopolitische ruimhartigheid! Wat lief! Waarom nemen ze niet al die werkloze Nederlandse Marokkanen in dienst? Waarom moeten er nieuwe gastarbeiders komen, als er zoveel werklozen met een andere huidskleur of religie zijn?
Dumpen
Hebben we dit niet eerder meegemaakt in de Nederlandse geschiedenis? Waren het niet de werkgevers die in de jaren zestig van vorige eeuw gastarbeiders uit Turkije en Marokko naar Nederland brachten?
Weet de heer Van Kesteren wat daarna gebeurde? Ik zal zijn geheugen oppoetsen: zijn vrienden dumpten de gastarbeiders in de WAO en WW. Weet mijnheer Van Kesteren wie dat moest betalen? De belastingbetalers.
Weet VNO-NCW ook wat de gevolgen waren van het overbrengen van gastarbeiders naar Nederland? Nee, weet u het echt niet? Jammer, dat zal ik u kort en bondig vertellen: de gastarbeiders hebben Nederland miljarden gekost. En ze brachten kinderen ter wereld die ze niet konden opvoeden. Althans dat geldt voor velen, zo blijkt uit de probleemcijfers: criminaliteit, werkloosheid, sociaal ongewenst gedrag et cetera.
Kip zonder kop
Waarom lopen deze zogenaamde vertegenwoordigers van de werkgevers (want ik betwijfel of ze echt gemandateerd zijn) als kip zonder kop in de politieke arena rond?
Omdat ze de bevelen van het CDA willen uitvoeren. Is dat verstandig? Nee, want ze verstoren nu al hun contacten met de toekomstige winnaars. Dit is niet in het belang van de werkgevers.
De belangen van het CDA en werkgeversvertegenwoordigers zijn niet zo maar uitwisselbaar. Omdat er een politieke realiteit bestaat waarin het CDA niet de allesbepalende factor is.
Ramp
Weet mijnheer Van Kesteren dat Wilders’ stemmers de net genoemde problemen zat zijn. En nog een laatste vraag: weet hij wie, historisch gezien, Wilders heeft voortgebracht? Nee, echt niet.
Dan moet u mijn tekst nog een keer gaan lezen: de werkgevers met hun gastarbeiders. De conclusie: de laatste keer dat de immigratiepolitiek door Nederlandse werkgevers werd ingekleurd, is het een regelrechte ramp geworden.
Chili
Maar hier wordt ook een beetje minachtend gedaan over de democratische spelregels. In Argentinië, Chili en andere onprettige landen hadden de werkgevers gedurende de dictatuurook de openlijke ambitie om de politieke verhoudingen in te kleuren.
Daarbij hanteerden ze het stabiliteitsargument. De staatsgrepen tegen de democratische regeringen werden door een aantal machtige werkgevers gesubsidieerd. Deze landen zijn er niet gelukkig van geworden.
In Nederland sluiten de werkgeversvertegenwoordigers regeringsdeelname van PVV en SP uit. Maar wie zijn de werkgeversvertegenwoordigers? Niets meer dan een aantal burgers. U hebt één adviesstem, die u op de verkiezingendag kunt uitbrengen. Voor de rest bent u irrelevant.
Afshin Ellian
[www.elsevier.nl]
-------------------------------------------------------
> Er valt wel het nodige af te dingen op wat deze
> rechtsgeleerde zoal schrijft qua nuance.
Natuurlijk valt er het een en ander op af te dingen, maar om "normaal genuanceerd denkenden als Andreas Kinniging, Paul Cliteur en natuurlijk Prof. Smalhout tot extreem rechtse opiniemakers te betitelen?
>
> 'Gewelddadigheid is diep verbonden met de
> ontstaansgeschiedenis van de islam."
Dat is het nog steeds, in negen van de tien gewelddadige conflicten is de islam betrokken, kun je dat ook nog van het Christendom zeggen?
Mohammed stichtte op uiterst gewelddadige wijze zijn kerk, een eigen staat en werd staatshoofd. Christus was de man die de andere wang toekeerde, en dat kun je de Roomse kerk aanrekenen dat die hem hierin volstrekt verloochende.
Maar het
> christendom is ook verre van vreedzaam en kent
> eveneens een uiterst misdadige geschiedenis. Daar
> wil Ellian echter niets van weten: "de westerse
> cultuur" is voor hem per definitie "superieur".
Dat is het ook, (tenminste, waar het niet doorschiet in decadentie en economisch fundamentalisme), daarom is er ook uitsluitend een éénrichtingenstroom vluchtelingen!
En
> dus gaan Amerikanen die in Irak martelen volgens
> hem tegen "hun cultuur" in, terwijl een
> "moslimstrijder" die een gevangene de keel
> doorsnijdt "de kern van zijn offercultuur op
> meesterlijke wijze ten uitvoer brengt, en zich in
> de systematische, cultuurgebonden, gewelddadige
> ondeugdzaamheid plaatst". En daar zal volgens
> Ellian weinig verandering in komen, want "zie je
> in het Midden-Oosten, in Noord-Afrika of in Europa
> moslims met zelfkritiek? Niet een!"
Vóór of tegen deze stelling?
> >
> > Dat is het nog steeds, in negen van de tien
> > gewelddadige conflicten is de islam betrokken
>
> Je bedoelt oorlogen?
Nee, gewoon gewapende conflicten zoals in Afchanistan, Pakistan, en veel Afrikaans-islamitische conflicten cq burgeroorlogen.
Maar we dwalen af, waar het mij om gaat is dat er een weerwoord nodig is tegen, wat men noemt Wilderiaanse toestanden, en dan valt Afshin Ellian gewoon op.
-------------------------------------------------------
> Dat is de vraag niet bij Wilders.
> De vraag is of er een dergelijke geweldadige
> toestanden in Nederland zijn te verwachten of al
> plaats vinden.
> En dan zie ik daar weinig van.
Nee jij kunt ook niet alles weten, maar het gros van de aanhangers van bv Wilders en Ellian hebben daar heel andere ervaringen mee,
> Men zit elkaar gewoon op te fokken, daar maak jij
> je ook flink schuldig aan.
Legdat maar eens voor aan al die Nederlanders die wel serieusegrote problemen hebben met deze multiculterele samenleving, wat resulteerd in 2 miljoen potentiele PVV stemmers. Ook in ons dorp was de PVV de grootste partij ( ondanks mijn stem) terwijl we ( nog) maar weinig last hebben van allochtonen. Zit er misschien een factor "anticiperen" in het stemgedrag?
-------------------------------------------------------
> Hoeveel "last" had men voor de oorlog van de
> joden?
> Is dat een maatstaf voor een hetze?
> Ik had je wijzer geacht
>
> Velen die PVV stemmen hebben weinig tot nergens
> last van.
Daar gaan we weer, het waren de Nazis, die voornamelijk "last" hadden van de Joden dat kwam hun wel goed uit want de joden hadden een groot deel vanhet kapitaal in handen dat pasten de bruinhemden ook wel.
Je kunt het allemaal wel mooi bagatelliseren Arie maar daarmee wordt het probleem niet opgelost. Oeps foutje, er is namelijk helemaal geen probleem volgens Arie.
Ik zal je een goede hint geven.
Er is een spreekwoord dat zegt: Een religie is pas een goede religie als je er grapjes over kunt maken zonder direct in levensgevaar te geraken.. Nou dan heeft de Islam nog een lange weg van kritiek en kerstening te gaan.Net alsde Roomse Kerk in de middeleeuwen door moedige mannen als Luther en Calvijn, Erasmus etc etc. Uiteindelijk zal ook de Islam getemperd en gematigd worden door mannen en vrouwen als Salman Rushdie, Ellian, Wilders, Fortuyn, Ayaan Hirsi Aly ,maar er is nog een lange weg te gaan.
> Links en Gristelijk hebben het monster Wilders
> zelf gebaard.
Daaraan heb je volkomen gelijk, maar waarom is Wilders een monster?
[www.whatthewestneedstoknow.com]
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 17/11/2009 12:56 door HarryB.
Een eufemisme is een woord, zinsdeel of soms een hele zin waarmee iets mooier of vriendelijker wordt voorgesteld dan het in werkelijkheid is. Het wordt gebruikt om de negatieve gevoelens die met datgene wat in feite bedoeld wordt (in taalkundige termen de referent) te verdoezelen. Meestal gaat het hier dus om het vervangen van woorden of woordgroepen waarop een taboe rust. Met andere woorden: het gebruik van eufemismen wordt sterk bepaald door de gevoelswaarde of connotatie van andere woorden.
[nl.wikipedia.org]
vrijdag 6 november 2009 11:37
In de week dat de moord op Van Gogh werd herdachtw erd er alleen gesproken over het 'gevaar' van Wilders
Een vreemde week met een onbegrijpelijk begin. Op 2 november werd de moord op cineast Theo van Gogh herdacht. De moordenaar was een radicale moslim. Mohammed is een geboren en getogen Amsterdammer. Hij had een groep gevormd, die door veiligheidsdiensten als Hofstadgroep werd aangeduid.
Zij bedreigden Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders, burgemeester Job Cohen (omdat hij een jood is), Jozias van Aartsen en aantal opiniemakers.
Radicalisering
De groep bedreigde zelfs gematigde imams in Nederland. Ook Ahmed Aboutaleb werd met de dood bedreigd.
Daarna bleek dat een groeiend aantal moslims met de radicale islam sympathiseert. Dit heet radicalisering. Het woord radicalisering had aanvankelijk alleen maar betrekking op de radicale moslims. Maar gaandeweg hebben belangengroepen van antiracistische wetenschappers het begrip radicalisering verbreid.
Dat was fijn. Want dan hadden ze het niet meer over moslimsterroristen en moslimradicalen maar over andere groepen, met verschillende afkomst en achtergronden.
Gekunstelde constructie
Hier duikt de vraag op welke bedreiging de extreemrechtse groepen vormen? Wat hebben zij de afgelopen jaren gedaan? Hoeveel moordaanslagen in Europa, Pakistan, India en andere landen hebben uitgevoerd? Nul.
Met deze gekunstelde constructie wilden de politiek-correcten de discussie monddood maken.
Als iedereen kan radicaliseren, verdwijnt de enge moslimsterrorist. Maar wat gebeurde in realiteit? In werkelijkheid werd Nederland ernstig bedreigd door Taliban-aanhangers in Pakistan. De toenmalige leider van de Taliban in Pakistan (Meshud) stuurde een paar van zijn mensen naar Europa om aanslag te plegen.
Wat was het doel van deze aanslagen? Ze wilden NAVO-landen, dus ook Nederland, dwingen om Afghanistan te verlaten.
Studentenvisum
Een van die Pakistani’skreeg een studentenvisum om in Nederland aan een hoogschool te studeren. In werkelijkheid was hij een Taliban, een gevaarlijke terrorist. Overigens waren er nog tientallen andere Pakistaanse studenten in Nederland, die na aankomst verdwenen.
Dit alles viel de inlichtingendiensten op. Zij wilden in Duitsland, Nederland en mogelijkerwijs andere landen aanslagen plegen.
De helft van de Nederlandse recherche hield zich bezig met deze ene Pakistaanse man. En dat zijn een paar honderd goed getrainde rechercheurs. Op dat moment werd het dreigingniveau naar substantieel gebracht. Uiteindelijk arresteerden ze deze Pakistani, die later op verzoek van Spanje werd uitgeleverd. Hij wacht nu op zijn proces. Dit soort zaken kan bijna elke dag gebeuren.
Grote Gevaar
Maar waarover hadden wij op 2 november? Weet u het nog?
Ja, we hadden over het Grote Gevaar. Wilders werd in een gecoördineerde actie van wetenschappers van de ministers Guusje ter Horst en Eberhard van der Laan als gevaar voor het voortbestaan van het Nederlandse volk gepresenteerd. Hierover sprak iedereen op 2 november 2009.
Nogmaals: op zaterdag 31 oktober kwam de Volkskrant met het bericht dat de wetenschappers van Ter Horst Wilders als staatsgevaarlijke man zien. Daarna kwam op maandag 2 november minister van der Laan met de opmerking dat de groeiende aanhang van Wilders een gevaar is voor de rechtsstaat. En natuurlijk sloot Alexander Pechtold zich, als een kip zonder kop, aan bij deze beweging. Hierover spraken we op 2 november 2009.
Slachtoffer
Ging het over de dader? Ging het over de radicale moslims? Nee, het ging om het slachtoffer van islamitisch terrorisme.
En dat is de nog steeds bedreigde Wilders - en niet Pechtold, en niet Van der Laan en ook niet Ter Horst en evenmin de wetenschappers van Ter Horst. Wat een bizarre waarheid.
Afshin Ellian
[www.elsevier.nl]
[www.davidpinto.nl]
[extra.volkskrant.nl]
'Gewelddadigheid is diep verbonden met de ontstaansgeschiedenis van de islam." Maar het christendom is ook verre van vreedzaam en kent eveneens een uiterst misdadige geschiedenis. Daar wil Ellian echter niets van weten: "de westerse cultuur" is voor hem per definitie "superieur". En dus gaan Amerikanen die in Irak martelen volgens hem tegen "hun cultuur" in, terwijl een "moslimstrijder" die een gevangene de keel doorsnijdt "de kern van zijn offercultuur op meesterlijke wijze ten uitvoer brengt, en zich in de systematische, cultuurgebonden, gewelddadige ondeugdzaamheid plaatst". En daar zal volgens Ellian weinig verandering in komen, want "zie je in het Midden-Oosten, in Noord-Afrika of in Europa moslims met zelfkritiek? Niet een!"
Uit Gebladerte: Profeet van de ''westerse superioriteit''
-------------------------------------------------------
> porsche928 Schreef:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Er valt wel het nodige af te dingen op wat deze
> > rechtsgeleerde zoal schrijft qua nuance.
>
> Natuurlijk valt er het een en ander op af te
> dingen, maar om "normaal genuanceerd denkenden als
> Andreas Kinniging, Paul Cliteur en natuurlijk
> Prof. Smalhout tot extreem rechtse opiniemakers te
> betitelen?
Uiterst rechts. Valt ook op af te dingen. Er zit wel een nuanceverschil in, we hebben het over extreem zacht november weer en het blijft uiterst onbestendig. En het is rechts-extremisme en niet rechts-uiterstisme.
Libertariërs bijvoorbeeld zijn economisch gezien uiterst rechts, aangezien ze een vrijemarkteconomie zonder enige belemmering voorstaan, maar worden doorgaans toch niet tot extreem rechts gerekend, omdat zij een afkeer hebben voor een sterke overheid en een voorkeur voor grote persoonlijke vrijheid.
> >
> > 'Gewelddadigheid is diep verbonden met de
> > ontstaansgeschiedenis van de islam."
>
> Dat is het nog steeds, in negen van de tien
> gewelddadige conflicten is de islam betrokken
Je bedoelt oorlogen? Noem mij eens 1 islamistisch land die momenteel in oorlog is met een ander land. Misschien Gaza en Israël voor zover je Gaza een land kunt noemen. Een initiatief tot toenadering kwam van de OIC, een organisatie van 57 lidstaten die in haar handvest heeft staan dat de Islam een sterke factor voor toenadering en solidariteit tussen mensen is.
Er doet zich overigens een merkwaardig feit voor. Hamas lijkt de sympathie van veel westerlingen te genieten. De Soedanese Janjaweed, de Afghaanse Taliban en het Saoedi-Arabische Al-Qaida lijken deze sympathie te moeten missen. Zij mogen wél worden bestreden – en met dezelfde middelen die Israël inzet tegen Hamas. Bij de strijd tegen moslimterroristen lijkt onduidelijk wie wel en wie niet de doodstraf verdient. Zelfs een neutrale wereldorganisatie als de VN lijkt niet meer te weten wanneer zij wel en wanneer zij niet in actie moet komen.
>
> Maar het
> > christendom is ook verre van vreedzaam en kent
> > eveneens een uiterst misdadige geschiedenis.
> Daar
> > wil Ellian echter niets van weten: "de westerse
> > cultuur" is voor hem per definitie "superieur".
>
>
> Dat is het ook, (tenminste, waar het niet
> doorschiet in decadentie en economisch
> fundamentalisme), daarom is er ook uitsluitend een
> éénrichtingenstroom vluchtelingen!
>
Dat is wel eens anders geweest.
>
> En
> > dus gaan Amerikanen die in Irak martelen
> volgens
> > hem tegen "hun cultuur" in, terwijl een
> > "moslimstrijder" die een gevangene de keel
> > doorsnijdt "de kern van zijn offercultuur op
> > meesterlijke wijze ten uitvoer brengt, en zich
> in
> > de systematische, cultuurgebonden, gewelddadige
> > ondeugdzaamheid plaatst". En daar zal volgens
> > Ellian weinig verandering in komen, want "zie
> je
> > in het Midden-Oosten, in Noord-Afrika of in
> Europa
> > moslims met zelfkritiek? Niet een!"
>
> Vóór of tegen deze stelling?
Zie mijn bovenstaande reactie betreffende Al-Jazeera.
-------------------------------------------------------
> Maar we dwalen af,
Integendeel, we gaan juist al weer de goede kant op.
>waar het mij om gaat is dat er
> een weerwoord nodig is tegen, wat men noemt
> Wilderiaanse toestanden, en dan valt Afshin Ellian
> gewoon op.
Misschien is het hem daar wel om te doen, opvallen.
Wat denk je eigenlijk dat onze directeur heden ten dage aan salaris opstrijkt?
In ieder geval, hij kon er 6 weken van op vakantie naar de Nomaden in Marokko met de camper.
Globaal leert het ons dat gemiddeld de prijs hard gestegen is.
Dat melkprijzen van 60 cent mogelijk zijn na afschaffing van de quotering mogelijk zijn.
1 keer gewijzigd. Laatste wijziging: 12/11/2009 13:50 door sjrikdraod.
-------------------------------------------------------
> De val van de goudstandaard ( Accoord van Bretton
> Woods) was in 1973. Onderschat niet de
> onderhandelingen onder leiding vanMansholt en de
> COPA over de melkprijs van die tijd.
[wapedia.mobi]