Illustratie van: johnderfavo2.0

Zelfrijdende voermengwagen of getrokken

Denk over of een grote getrokken wagen of zelfrijder en dan 2x daags voeren?

Deel dit topic

Reacties

achterhoeker2
Eindelijk een onderwerp dat niet over de stikstof gaat!
Van-Epscheuten
@achterhoeker2 jammer, binnen 5 minuten gaat het hieronder al weet over stikstof 🙈😕
jjthefrenchman
Wat is het belangrijkste:
Geld? Of confort/tijd?

En hoeveel koeien voer je?
Heb je al een verreiker/grote schovel? Hoeveel kan je nu laden per bak?
Mathijsen
@jjthefrenchman hebben nu oude shovel met pelikaan bak, en getrokken verticale wagen die aan vervanging toe is en te klein
Tijd is zeker een belangrijke factor
jjthefrenchman
@Mathijsen
Hoeveel tijd mag voeren kosten?
Met hoeveel mensen werk je op het bedrijf?
Liggen alle sleufsilos naast elkaar?
Mathijsen
@jjthefrenchman hoeveel tijd? Kijk we hebben koeien 180 120 jongvee en 20 droog 3 groepen
Hoe snel ? Nu al gauw paar uur
Mathijsen
@jjthefrenchman sleufsilo's zijn we mee bezig
Frans Z.
@Mathijsen Doe gelijk het hele erf,je rijdt alles overhoop met een zelfrijder als het maar zo zo is.
jjthefrenchman
@Frans Z. Heb je al een dikke trekker voor de.nieuwe wagen? Moet al gauw 24kuub zijn, waar bestaat je rantsoen uit?
Wat heb je nu?
Frans Z.
@jjthefrenchman ??
Wij voeren al 11 jaar met een 14 kuubs siloking,een driewieler. Meest gebruikte machine.
jjthefrenchman
@Frans Z. Die staan goed bekent.
Met getrokken wagen wil je de melkkoeien toch in een keer kunnen voeren. Zit je wel op 24kuub, ligt beetje aan je rantsoen .
Frans Z.
@jjthefrenchman Je moet Mathijsen reageren denk ik.
Noorderling
@jjthefrenchman
Ligt er aan hoe je het inricht.
Als je telkens voor 100kg product heen en weer moet rijden wordt het wel een hele tijdrovende klus.
Als je een keer per week een premix maakt. En daarvan maar 1 bak krachtvoer, 3 bakken gras en 1 mais in de mengwagen hoeft te gooien, kost dat weinig extra tijd ten opzichte van een grotere wagen vullen.
Juist de kleinere hoeveelheden kosten tijd, ben met 500kg voer voor droge koeien ook bijna even lang bezig als 8ton voor het melkvee. Die paar volle bakken gras zitten er zo in.
+1
ronald-deutz-fahr
@jjthefrenchman 24 kuub op 180 koeien, dan moet het aandeel kuilgras niet te hoog zijn anders past het niet..
deJong
@jjthefrenchman ligt eraan. Zelf voeren wij 200 mk in 2 vrachtjes zon 40 drogen en het jongvee hetzelfde rantsoen in 1 vracht met een 16 kuubs wagen. Bevalt mij prima geen zware trekker nodig. Of een teleshovel/verreiker. Een gewoon shoveltje past al over de rand.

Daarnaast heb je al snel een 30 kuuber nodig om fatsoenlijk voor 180 koeien te mengen. Een mengwagen moet juist niet helemaal vol zijn om netjes te mengen daarnaadt als je eens een drogere kuil oid hebt past het er al gauw niet meer mooi in
jjthefrenchman
@deJong Daarom vraag ik ook naar zijn rantsoen, als hij de helft maïs voert + paar kg brok in de automaat, kan je gauw met 22-24kuub toe op 180 koeien.
deJong
@jjthefrenchman ook dat hij beweid of vers gras voert?! Een half volle wagen mengt ook voor geen reet. Tenzij je het gras fijn hakselt dan wil alles makkelijk mengen.
jjthefrenchman
@Mathijsen Gaat die shovel nog even mee? Voldoet ie kwa grote?

De helft van zelfrijders gaat weer terug naar getrokken wagens omdat ze technisch pech haddden met de zelfrijder.
Een grote goede getrokken wagen gaat lang mee, als hij te vol moet, draait ie ook weer langer, en slijt ie weer meer.
kaas
@Mathijsen automatische voersysteem
jg
Goede voermengwagen zou verplicht moeten worden op melkveebedrijven ivm reductie stikstof uitstoot door rantsoen efficiëntie.
+6
T60401
@jg Je lijkt den Haag wel. NOx uitstoot vergeten we maar weer.
+1
Frits1
@jg wat je voert is belangrijker dan hoe je voert.
ntd79
@Frits1 hoe homogeen het in de bek komt is het belangrijkste, bij alles wat je voert.
Van-Epscheuten
Een zelfrijder zat ook in de jola (weet niet hoe oud je bent) regeling, weet niet of dat nu ook zo is. Mia/vamil is ook misschien nog na te kijken…
Mathijsen
@Van-Epscheuten Nee te oud
ronald-deutz-fahr
@Mathijsen kun je niet een poosje een grote getrokken wagen huren/op deMo krijgen?, en daarna een of meerdere zelfrijders?
Zoals eerder gezegt, de zelfrijder zal niet de goedkoopste manier zijn, maar degenen die hem eenmaal hebben willen niet meer anders…
Noknok
Hier zelfrijder in de zomer 2 maal daags voeren , bevalt prima . Je kan niet iedereen even de koeien laten voeren vraagt wel wat ervaring met
de zelfrijder.
+1
hans-hans
Wij hebben een siloking zelfrijder 14 kuub
En Loonbedrijf heeft een strautman 20 kuub
Ik denk toch dat een strautman sterker is
Loonwerkers zorgen dat de invoertrommel helemaal aangepast is (hebben wij ook gedaan)Losdeuren worden ook vaak veel groter gemaakt dat de wagen veel sneller leeg is of twee open

Ik zou zo enzo goed bij loonwerker kijken en eisen dat het zelfde gebeurd als je voor een zelfrijder gaat

Als je voor een getrokken wagen gaat zou ik hele grote los deuren er in willen zodat de wagen super snel leeg kan je kan ze altijd half open zetten als het te snel gaat
hans-hans
@hans-hans

Wel een leuk filmpje (vond ik)van een strautmann
kaas
@hans-hans wel warmte in de kuil en ok geen klein beetje
jvt
Eigenlijk heel simpel, zelfrijder is veel te duur maar degenen die er een hebben willen nooit anders meer, hooguit blijven ze klagen dat onderhoud zo duur is. Dus ofwel je maakt de keuze voor jezelf of het extra geld uit kan aan wat nauwkeuriger voeren, strakkere kuilwand, snelheid en gemak of je koopt een getrokken wagen. Hier in afwachting van levering van weer een getrokken USA wagen, shovel hebben we toch nodig ivm zelf kuil aanrijden e.d., dus moet die ook maar mengwagen vol gooien als hij er toch staat.
richard-de-wolff
@jvt is de usa mengwagen veel anders dan peecon?
Klussera
@richard-de-wolff heeft zwaardere tandwielkasten etc
jvt
@richard-de-wolff Proline van peecon is helemaal lichte meuk, zit alles op maar niks overbemeten. Future is al stuk degelijker, usa nog stap zwaarder. Dikkere aftakassen, zwaardere aandrijvingen, dikker staal ( deuren 18 mm), en prijs was niets van te zeggen en speelt nog factor gunning van beide partijen
richard-de-wolff
@jvt wat kost zoiets exstra? Draai hier nu 8 jaar met bvl kuip word dunner en vijzel ook hardox rand op gelast paar jaar terug laat ook deels los door slijten van de lassen en om paar jaar kruis uit aftakas onder de wagen die ik nu op reserve heb ver weinig aan de hand
jvt
@richard-de-wolff Hier was ie goedkoper dan peecon future bij de dealer hier, ook stuk goedkoper dan de bvl en strautmann, maar zeg al, zit een gunfactor van beide kanten. Gewoon zelf even contact op nemen.
richard-de-wolff
@jvt heb ik al eens gedaan ze ruilen niet in, toen maar verder gedraait met bvl
jvt
@richard-de-wolff klopt, maar als wagen zonder inruil minder kost dan bvl met inruil is keuze niet zo moeilijk. Voor de liefhebbers...nog een 30 kuub usa wagen te koop, behoeft wat aandacht maar wel van oud vrouwtje geweest.
Dolledries
Zelfrijder is ideaal, wij voeren met een strautmann Sherpa. Heb even een siloking op demo gehad. Maar die gooide de kuil Meg de frees weer bovenop de kuil. Megkwalitweit matig. De sherpa daarintegen perfect. Nu met een half uurtje 110 koeien gevoerd. En het voordeel is, als ie aan het maaien bent hoef je niet elke keer je trekker om te koppelen
matt
Wat kost een beetje zelfrijder tegenwoordig?
+1
hans-hans
@matt occasions.timmermanbv.nl/aanbod/…-

deze heb ik gevonden via tracktorpool en is wel klein en heeft 250 uur
deze frees heeft veel minder messen dan de frees van de loonwerker in het filmpje hier boven
Derksen
@mathijssen denk dat je een derde keuze vergeten bent, een vector. Veel minder werk, vaker per dag voeren en je hoeft de oliesjeiks niet te sponsoren😉.
T60401
Quote Reactie van @Derksen:
Veel minder werk

Ja met zulk weer om de dag de voerkeuken vol zetten. En dan kun je het nog niet koud houden.
hans-hans
@T60401 eigenlijk moest de voerkeuken net als in de supermarkt gekoeld zijn ,of een broei remmer er bij
wij voeren ook wel balen en die broeien eigenlijk niet
+3
Noorderling
@T60401
Dan is je snijvlak nu ook niet koud, voersnelheid veranderd niet.
+1
T60401
@Noorderling Ik wist het op voorhand al dat jij die reactie zou plaatsen. Jij hebt alleen maar koud voer he. Schep volgende week dinsdag is een kruiwagen met mais vol. Kijk is wat 48 uur later de temperatuur in die kruiwagen is. Zolang het vast zit gaat het lang goed maar in de voerkeuken krijg je ook los product.
+1
ronald-deutz-fahr
@T60401 scheelt dat je die voorkeuken niet vol gooit met losse mais. Gemorst voer in de keuken dagelijks ff op het blok scheppen waar van gevoerd word, dat is gewoon bijhouden.
Trouwens wel bijzonder hoe er vaak weerstand is op degenen die het ruwvoer net een stukje beter/fanatieker doen als de anderen, en daardoor minder broei en andere ellende hebben.
T60401
@ronald-deutz-fahr Ieder zijn keuze. Een financiering extra en dan iedere dag met de ballast moeten werken om het netjes te houden of op je kont gaan zitten de de koeien voeren. Trouwens @Noorderling hadt het er over dat de voersnelheid niet veranderd. in meters niet maar kans op broei ben ik niet met hem eens. Vb je snijd vijf blokken met een xxl snijder uit je kuil en zet deze in de voerkeuken. na vijf dagen is het op en herhaal je het. Dan zijn er snijvlakken die 10 dagen bloot aan de buitenlucht staan. wie dit bij 25 graden en meer zonder allerlei wondermiddeltjes goed weet te houden mag zich hier melden. Daar kan ik wat van leren.
Voer je iedere dag dan ben je naar vijf dagen terug. (mits je de zelfde volgorde snijd 😅)
richard-de-wolff
@T60401 wij hebben trioliet happer zijn in 2 dagen voor de kuil langs van 24 mtr breed
+2
Ynze Oenema
@T60401 Wij hebben een vector en je zult het niet geloven 😉 maar met koud voer in de schuur en voor het voerhek. We vullen de mais ongeveer om de 7 dagen en de kuil vullen we momenteel om de +- 8 dagen (vrij droge kuil, dus iets minder snelheid + (weidegang ook al hebben de koeien het gras nu wel ongeveer op) haha

Waarom dan minder of geen broei ? wij snijden bij de bult steeds 1 of 2 rijen geheel schoon weg. Dan leggen we het plastic weer op de bult met de witte kant naar boven. De kuil en mais blijft zo in de bult super.

het voer in de schuur staat onder een geïsoleerd dak, geheel in de schaduw en door het windbreekgaas rondom komt er nog frisse lucht bij. Als de blokken niet omvallen blijft het gewoon fris als je het er fris neer zet.

voor het voerhek blijft het zo ie zo beter koel omdat hij steeds kleine beetjes voert.

Rommel blijft rommel 😉 Als je het niet geloofd kom je kijken.

ik ben tevreden over de vector.
Mathijsen
@Ynze Oenema vector lijkt me het mooiste maar hebben stallen uit elkaar liggen ook moet er dan een voerschuur gebouwd worden en vraag ik me af of 1 karretje het aan kan?
Ynze Oenema
@Mathijsen ja hoeveel zo'n vector aankan verschilt per bedrijf. Hier hebben we zo'n 130 a 140 koeien en 90 stuks jongvee in twee stallen. In de winter 4 rantsoenen, droge koeien/pinken, koeien, close up en kalveren.

Dit kan de vector prima bijhouden.
@ntd79 er zitten 4 van die mestrobot accu's op, die worden altijd opgeladen als hij in de schuur staat.
@richard-de-wolff het is in totaal een grotere investering als een zelfrijdende mengwagen, maar ik zag er meer baten bij.
ntd79
@Ynze Oenema hoe werkt het met elektrisch? Zit er een accu op het geheel die je overdag op kunt laden met panelen?
richard-de-wolff
@Ynze Oenema wat was de investering en hoeveel dieren kan hij voeren
kaas
@T60401 ik denk dat de vector goedkoper is dan een zelfrijdende voermengwagen die diesel slurpt
ntd79
@kaas ik zie op den duur een vector ook wel zitten, maar dat een zelfrijder duurder is, dat durf ik niet te zeggen. Weet niet of daar onderhoudscontracten bij zitten, net als bij melkrobots. Als ik erop let met de zelfrijder, dus niet boven de 2000 toeren kom, dan kan ik het met ongeveer 120 liter diesel redden in de week.
+1
ronald-deutz-fahr
@T60401 hou je alles het zelfde en koop je een normale Snijder ipv xl, probleem opgelost. Van 1.10? Naar 0.70? Staat je snijvlak maar 6-7 dagen bloot ipv 10. Ga je ipv elke 5 dagen elke 3 dagen de voorkeuren vol zetten, win je nog een stukje.
Leo,s vriend
@T60401 Nonsens, hier nu 4 dagen gewoon koud. Vaste pakken neerzetten, losse rommel opruimen, en vooral, goed inkuilmanagement.
bio boer
@T60401 dat minder werk kan nog tegen vallen vergeleken met zelfrijder moet al het voer er brengen maar ook voerkeuken netjeshouden
Laat dan maar loonwerker voeren hoef je ook geen kapitaal te inversteren moet alleen zorgen dat je de kuil goed open hebt goede vijzel aan de meelsilo of hoog op de poten staat
kaas
@T60401 dan heb je de bult niet koud
+1
richard-de-wolff
@Derksen das met vector niet mengen maar husselen
+2
Derksen
@richard-de-wolff de nieuwste vector ook gezien? Mengt sneller en mooie mengresultaten.
Leo,s vriend
@richard-de-wolff Nonsens, hier heeft lw per ongeluk de messen niet gebruikt in deel balen natuurhooi, ik was bang dat dit idd niet goed zou komen, maar vector snijdt en mengt het perfect.
kaas
@Derksen klopt 100 % valt nog onder verschillende subsidie regelingen volgens mij ook jonge landbouwers regeling
+1
spotmelker
Met zulke aantallen vee zou ik altijd de zelfrijdende nemen. Alle producten komen snel, gedoseerd en los in de kuip waardoor het veel makkelijker en sneller mengt. Wanneer je een blok gras met happer in de kuip gooit moet de wagen nogal ff draaien voordat dat los/gemengd is.
+2
Spantenknooier
Gewoon getrokken mengwagen, zelf rijder is veel te duur zuipt meer en onderhoud word duur naar n paar 1000 uur.
+2
Ruben-Wind
Zelfrijder werkt opzich mooi als die nieuw is en je niet te veel gras in het rantsoen hebt. Anders sta je al snel tijden te frezen met dat ding. Ik kon sneller met grote shovel en kuilhapper als met de zelfrijder voeren.

Als ze wat ouder zijn komen de problemen en bij z’n ding kun je ook nog nergens bij omdat alles zo dicht op elkaar gebouwd is
slagakker
Loonwerker eens uit laten tellen. Je kunt met dat aantal vee meer in de stal verdienen . Loonwerker heeft alles goed in orde. Wij hebben 10 jaar de loonwerker laten voeren kan wat kosten betreft zeker uit. Geen dag spijt van gehad.
+1
Noorderling
@slagakker
Ook met 3 rantsoenen of wordt de rest uiteindelijk zelf nog gevoerd?
bio boer
@Noorderling gaat toch per koe met die aantallen moet die 2 x mengen de meesten drogekoeien ransoen kun je ook overwegen mengkuiltje temaken
ronald-deutz-fahr
@slagakker ik zie er meer die weer zelf gaan voeren als die beginnen met laten loonvoeren…
Melkboer16
@slagakker de meeste loonwerkers stoppen er na een tijdje weer mee met het loonvoeren.
Ik zou gewoon voor een getrokken gaan en een shovel. Als wagen kapot is dan heb je zo een andere maar als de zelfrijder het begeeft dan is het duur.
En dat ding staat lekker te frezen in je kuil en op het laatst heb je er gehakt van of appelmoes.
ntd79
@Melkboer16 die appelmoes, heb je dat van horen zeggen of heb je dat met eigen ogen gezien?
Melkboer16
@ntd79 gezien!
ntd79
@Melkboer16 dat zo'n merk dan nog wagens verkoopt
deJong
@slagakker als je de koeien binnenhoud wel.

Stel je weid en s'ochtends komt de loonvoerder en je koeien zijn er tot de namiddag uit. Ligt het voer de hele dag te verpieteren🙃
bio boer
@deJong als je graag in de middag wil voeren moet dat ook mogelijk zijn toch
deJong
@bio boer ligt aan zijn route natuurlijk. Die van ons zat op wel een half uur rijden.
pieta
Quote Reactie van @slagakker:
Wij hebben 10 jaar de loonwerker laten voeren en toen zijn we gestopt met melken

😁
+5
achterhoeker2
Waarom gemengd voeren? Wegen de opbrengsten wel op tegen de kosten.
Een mooi moment om het hele voeren zonder taboes een tegen het licht te houden.
Als er alleen maïs en kuil gemengd wordt heb ik mijn twijfels over de meeropbrengst.
ronald-deutz-fahr
@achterhoeker2 wat is het alternatief om een beetje soepel die 180mk te voeren, en wat kost dat?
Diesel is momenteel flink duur, zijn serieuze kosten als je 150pk aan de loop heb voor die mengwagen.
maar weegt het op tegen selectie, en dure brok in de automaat in tegenstelling tot losse grondstoffen en tmr?
achterhoeker2
@ronald-deutz-fahr Je kan een gewone voerwagen overwegen met zo'n doseerbak aan de voorkant.
Als je het voer erin "legt" dan kan je voor 1,5 dag laden.
Scheelt vermogen en tijd.
ronald-deutz-fahr
@achterhoeker2 een doseer wagen waar voor 1.5 dag voer in kan voor 180 koeien is toch wel een heel apparaat😅
Zijn die in aanschaf werkelijk zoveel goedkoper als een menger, en gaan die net zo lang mee?
achterhoeker2
@ronald-deutz-fahr Weet ik niet maar is het onderzoeken
+1
jjthefrenchman
@ronald-deutz-fahr Ja ze zijn goedkoper, ik ben net overgestapt naar mengen.
In 2010 was een doseerwagen 16500euro, nu iets van 26000-27000.
De goedkoopste 20kuubs menger die ik kon krijgen was 34000, maar heb nu een van 45 😞 .
bio boer
@achterhoeker2 er gaat vaak ook nog wat grondstoffen bij door als je kv aan voer hek wil voeren of zelf alles aan voerhek
achterhoeker2
@bio boer Klopt dan moet je mengen.
jjthefrenchman
@achterhoeker2 Ik was altijd "tegen" mengen, want te duur.
Meng nu 6 maand; heb niet meer melk per koe, maar:
- Heb nooit geen koe van streek
-Het is nu rustig in de stal bij het voerhek, voorheen werd er veel gevochten.
- Vaarzen starten beter op
- Heb geen restvoer meer

Ik hoop dat ik de kosten er mee terug verdien, maar er word zomaar niet echt gekd verdiend met een mengwagen is mijn idee.
Maar de basis vraag blijft, wat is je rantsoen, en heb je uberhaupt iets te mengen?
hans1980
@jjthefrenchman met mengen wordt alleen geld verdiend wanneer selectie stopt en dat stopt niet met gewoon mengen er moet water of ander vocht bij tot 35%
richard-de-wolff
@hans1980 das nat zat
jjthefrenchman
@hans1980 Ik heb geen selectie meer. Zal ook wel een rantsoen hebben van 35% mischien.
+1
pieta
@hans1980 Bij mengen wordt ook wel wat verdiend bij het voeren van droge koeien en jongvee. Stro los er bij gooien als het voer te goed is dan blijf je zitten met het stro en te dik jongvee. Daar hebben wij hem in 1e instantie voor gekocht. Wij voeren met een trioliet 12 m3 zelflader. Is niet echt snel maar wel relatief goedkoop.
zwierb
@pieta Voeren er nu ook een half jaar mee, snelheid valt mij mee, wel jammer dat je swinters aan een wagen vol niet genoeg hebt. Maar je pakt in een volle hap dan al gauw 1000 tot 1400 kg mais of kuil, zijn ook nog wel hapjes die je met een shovel op en neer moet rijden, dus of dat veel sneller gaat heb ik mijn twijfels over
+1
pieta
Quote Reactie van @zwierb:
wel jammer dat je swinters aan een wagen vol niet genoeg hebt

Dan heb je te veel koeien. 😁
deJong
@jjthefrenchman dat kan idd.

Vindt het maar ongelijk. Een kameraad van mij melkt 36 liter en voert gewoon met een blokkenwagen.

Een andere kreeg er 2 liter de koe bij toen hij begon met mengen. En weer een andere merkte ook niks.
ErikSmale
Stonden paar jaar geleden voor zelfde keuze, 175mk plus jongvee en droge.
Uit eindelijk een 20 kuub Trioliet gekocht zonder poespas, in winterdag 2 verschillende rantsoen melkvee en 1 voor droge/jongvee (mineralen los voor het hek) in weidegang periode 1 rantsoen melkkoeien en 1 voor droge/jongvee

Zelfrijder te duur omdat verreiker nodig is op het erf maar zonder voerladen ook weer te weinig uur maakt.
Grote getrokken werd te lomp gevaarte op het erf en had ik ook nieuwe trekker voor nodig en is te groot voor een klein rantsoen als jongvee buiten is.
ronald-deutz-fahr
@ErikSmale en hoe bevalt die keuze je na een paar jaar?
+1
ErikSmale
@ronald-deutz-fahr goed, had keuze met ervaring nu precies zo gedaan.
richard-de-wolff
@ErikSmale hebben een 27 kuub wagen ook wel dikke 200 mee gevoerd met aardig mais in het rantsoen
ErikSmale
@richard-de-wolff hier behoorlijk gras in het rantsoen en hoef de wagen niet ramvol te stampen. Wil goed mengresultaat
ntd79
Hier hebben we een agm sitrex 17 kuub. We voeren koeien 2 keer daags, een 210 stuks, droge koeien en jongvee om de andere dag. Droge koeien deze tijd van het jaar ook elke dag. Het was hier vrij simpel, hebben 1 trekker met voorlader en voor de rest niks. Dus hier past een zelfrijder perfect, en aangezien ik geen arbeid heb voor landwerk, durf ik ook wel te zeggen dat dit voor mij de goedkoopste optie is. En dan heb ik het nog niet over mijn eigen tijdsbesparing gehad. Maar als je als bedrijf arbeid en mechanisatie toch al beschikbaar hebt, wordt het een ander verhaal.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's zelfrijder , voermengwagen en getrokken geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!