Zelf gras hakselen met getrokken hakselaar

@EA_MF @johndeere6910 kan je er wel meer over vertellen

@StevenBomers indd ik kan er veel over vertelle maar niet eerder dan na 20 juli

@StevenBomers indd ik kan er veel over vertelle maar niet eerder dan na 20 juli

@johndeere6910 vertel je ervaring eens . Er zijn misschien wel meer mensen benieuwd naar jou ervaring.

@marco955 ik mag nog steeds niks vertellen zodra alles af gehandeld is kom ik er op terug

@EA_MF
In de buurt van wilnis is ermee getest. Schijnt dat zo'n combi meer schade reed dan een zelfrijder. Maar dat is dan ook echt dik water, 2 keer over t zelfde spoor is dubieus.

@mf 6150
Das al ff geleden toen waren ze niet op de banden die we nu kennen.
Het gewicht van een getrokken combinatie is een stuk lichter.
Wij hebben zelf ook grote interesse om zelf te gaan hakselen.

@EA_MF Maar wat hebben ze daar verder aan een 400 pk trekker.

@radium45 capaciteit is te laag. Een 200pk trekker tegen een 600pk hakselaar. Met duur en schaars personeel moet je zorgen dat je wat gedaan krijgt in een uur.

@huub met de MF van 400 pk ervoor ging het al een stuk beter, in gras hebben de zelfrijdende hakselaars hun pk’s niet nodig

@rubencasecs nou wij krijgen de hakselaar in gras ook mak hoor als je maar zorgt dat je wiersen groot genoeg zijn!

als je netjes harkt zonder proppen drukken ze wel door tot 100% motorbelasting met 500-600pk.
Durven ze een hakselaar wel netzo af te smoren als in mais.
Bovenstaande is een beetje een compromis, bent nog steeds veel mensen nodig maar kunt met een paar kiepers wel gauw wat regelen. Zou als zelfkuiler eerder wat zien in zon Metsjo, beetje het oude taarup hakselaar idee met een silagebak of kipper aan de hakselaar vast. Of werken met een hoogkiepbak en 1 silagewagen.

@huub lijkt mij ook, maar is wel een optie als je zelf wilt inkuilen met een hakselaar. Maar met een ladewagen met veel messen icm walsen kom je ook een heel eind. Daarnaast wordt mais hakselen met dit apparaat moeilijker!

@royale

Dat kan toch ook? Alleen het achterom kijken zou ik een beetje moe van worden.

@radium45 wij hebben op het loonbedrijf ook demo gereden met dat ding, een snede gras op ons thuisbedrijf mee weggewerkt. Leuke machine maar we zagen er voor het loonwerk niks in.

@Towaberg ben op vakantie geweest in Engeland daar zie je ze nog aardig veel rond rijden ook gloed nieuwe

@Towaberg het is een Kongskilde/JF, deze is ook gloednieuw

@Towaberg in denemarken zie je ze ook regelmatig rijden

@casev2 Ook in Zweden, was er in 2015 op vakantie bij een uit Vlaanderen geëmigreerde melkveehouder. Voor de getrokken hakselaar stond een Fendt 820, die deed dat probleemloos. De 3 afvoer-combi's(2x Dezeure +container) moesten niet ver naar de kuil maar moesten zich haasten om de hakselaar bij te blijven.

@Svendt28 Het is maar hoe kort je wilt hakselen, hoe korter hoe meer vermogen het vraagt natuurlijk

@casev2 hier in de buurt helemaal niemand

@maikwolsink dat ding stond vorig jaar op troostwijk. Zal ook niet wegens succes zijn

@dx11 klopt voor zover ik weet hebben ze met de 1e problemen gehad maat zouden ze een andere krijgen.

@radium45 ik denk makkelijker met links en rechts naast rijden.
Op de foto rijdt die ook aan de andere kant met de wagen dan met de foto met de mf er voor

@radium45 Dan kan het ook zonder trekker en een paar paarden er voor.

@labella Ja, die zijn er die dat doen in wat streken. Ik heb geen paard, gelukkig.

@radium45 koop dan een mooie claas jaguar 840 en doe daar een trekdissel aan en haal de traplose rijaandrijving eruit.
Dan heb je je zware motor.
En due kun je met een klein trekkertje trekken en schakel je je een ongeluk

@Fendt926Driver Nee dan wil gewoon wat bijzonders, een 840 ben ik mee opgegroeid onder andere. En dat schakelen valt mee hoor, met alleen het toerental heb je al een heel bereik in snelheid. Vroeger, toen een doordraaiende pto nog niet bekend was bij een paar merken werkte men ook vaak met een eigen motor op de balenpers. Hier ook gehad in dat Major tijdperk.

@radium45 helaas heb ik geen fotos meer van LEO (inderdaad lomp en onbenullig)
Een getrokken frame wat leek op een getrokken maaier met een 210 pk cat 3208 v8 motor uit een sperry 1880 hakselaar met een 4rijer pz met dubbele pijpen (2 2 rijers naast elkaar) en een deutz dx 3.70 er voor om mais te hakselen.

Later toen de hakselaar weg was zijn er 2 maaiers aangebouwd en kon men 6m breed maaien met kneuzer met 75 pk trekker (en dus een 210 pk v8 te stampen en dubbel diesel weg stoken)

@Fendt926Driver

Misschien kan jullie MF het er goed doen.

@Corne S denk het niet.
Bij 2750 toeren draait de aftakas pas 1000 toeren.
En 540 zit er niet op.
En volgas draait die 3000 toeren.
Dus vrachten diesel

@radium45 Dat is precies wat wij ook bedacht hebben.
Hebben zelfs nog een 300 pk man staan die ooit de bestemming had op een beregening haspel

@mdoornekamp Hadden m hier ook verstopt, het gras plakte dan ook wel erg aan de banden, water erbij in helpt misschien

@mdoornekamp ik dacht dat jf/stoll wel een blazer had.
Gewoon een kooi met daar achter een werprad.

In de states en Canada zie je veel jf en Dion hakselaars

@maikwolsink dion heeft wel een blazer. Jf geen blazer. Trommel draait ook naar boven en is het gewas direct "kwijt". Vaak draait de haksel trommel onderlangs en neemt het gewas langer mee.

New holland had vroeger lichtere types met minder bladen op het werprad. De 1900 en 2100 types. Dan had je ook al vaker problemen met doorstroming. Dan werd wel eens een werprad van zwaarder model gemonteerd.

@Siete Nou ik kan je verzekeren dat de capaciteit op de bult meestel wel goed is met zo'n hakselaar

@mdoornekamp ik kan je verzekeren dat veel boeren met kleine krappe erven graag een grote hakselaar in het land hebben omdat van alle kanten wordt aangepraat dat dat beter is

@dx11
Ja dat. Die voorlichters moeten toch wat te vertellen hebben

@mdoornekamp
Met zo'n getrokken ding vast wel ja.
Met een zelfrijdende niet

@Henkkouters
Ja

@mdoornekamp onder gereden met een wagen ja

@Deutz-Fahr-Rijder Wat is jou ervaring ermee dan ?

@mdoornekamp Zag je foto inderdaad. Mooie combi

Maar hoe bevalt dit ten opzichte van een zelfrijder ?

@Henkkouters bevindingen staan ook wel bij mijn foto's van de hakselaar. Grootste probleem is de geringe blaas kracht omdat er geen aparte waaier in zit. De haksel kooi is tevens de gewas versneller. De haksel kwaliteit van gras viel ook wat tegen. Maar kwam misschien ook door een krom tegen mes.

Vermogens behoefte valt mee trouwens. Maar wij hadden steeds de pijp dicht zitten dus dan ga je wel langzamer rijden.

Ik heb toen zelf het hele project begeleid en eea afgesteld. @Deutz-Fahr-Rijder

@mdoornekamp dit is eigenlijk waar wij ook tegen aan liepen we hadden in het begin steeds alles dicht zitten, toen het eenmaal liep was het wel een mooi aparaat maar er zat ook niet veel gras op en het was hor droog dus als hij dat niet gehakseld kon krijgen moest hij zich wel schamen.

@rommert14 toch is die maar iets groter dan mn 135

@rubencasecs dat zal wel ja 45 kuub dacht ik?

@rommert14 klopt, maar er zitten walsen in dus netto 40 kuub

@rubencasecs voor het dubbele komen ze er hier nog met 2wagens en shovel met verdeler bij. Heb je aardig meer capaciteit denk ik dan met zo getrokken hakselaar

@cb6520 En ook al maak je er 500 van, vindt ik het alsnog duur twee wagens en een shovel voor 250 en hakselaar 250 dan. Ik wist het wel

@J asper 2 wagens en een shovel kun je niet voor 250 rijden. Dat is maar dik 80 per combi

@mdoornekamp Moet toch wat rekenen zodat er nog wat verschil tussen die getrokken en een normale hakselaar zit

@cb6520 Hakselaar kost 300 hier, wagens 100 per stuk en aanrijder ook 100, dan zit je al op 600 per uur

@rubencasecs 600 is wel fors. Maar 500 moet je hier eigenlijk ook wel hebben met een haksel trein met zelfrijder

@mdoornekamp 600 is fors? Volgens mij moet je daar iedere cent wel van hebben wil je in leven blijven met deze prijzen van machines en brandstof

In de USA is de regel dat een chopper een $/pk kost met pickup, 1.10-1.15$/pk met maisbek,
Een claas Jaguar 940 met pickup kost 479€/uur en met maisbek 528€/uur (met de huidige wisselkoers) ex wagens & ex aanrijden. Puur de kosten van de hakselaar in het loonwerk

@catfan55 dat zijn betere prijzen. Hier blijft veel concurrentie. De meeste haksel treinen kun je niet eens recht rekenen.

Met opraapwagen ook te veel prijs concurrentie hier. Ik moet als loonwerker wel prijsbewust inkopen en draaien anders blijft er niks over.

@mdoornekamp in Amerika is ook veel concurrentie maar iedereen realiseert zich dat ze allemaal een boterham moeten verdienen. Elkaar kapot maken op prijs heeft geen enkele zin. Iets wat je zou denken dat men zich in NL ook zou realiseren verdien het werk maar met kwaliteit, niet met prijs!

@catfan55 hier is het de helft ongeveer maar kost denk ik veel meer in verhouding hakselaar doet niks per uur omdat hij continu moet verrijden wegens slzchte verkaveling. 2w geleden bijna 10u bezig geweest om 17ha gras op te rapen met de opraapwagen.

Wel een beetje kort rondom de kuil?

@johndeere6230 van 200m tot 10km

@BEboer

Dat is de moeite, al is 10 u dan als nog wel lang, 1 kar? Of gigantisch veel erop zitten?

@johndeere6230 hangt van de verhouding af, op 10 km afstand is een wagen per uur wel een uitdaging, als daar dan 10 ha ligt......

@hoest

Absoluut, alleen beetje loonwerkers wagen krijg je met zo'n 2de snede als onderlaatst wel een bunder of 2.5 a 3 in de kar, is zeg maar een uur of 5 werk dan, die laatste 7 bunder korter bij moet je wel binnen die 5 u aan de bult krijgen lijkt mij?

@johndeere6230 denk dat er een wagen of 13 a 14 is vangekomen waren alle uithoeken van ons grasland dit maaien we iets ouder gras dicht bij de boerderij zitten we bijna ad 3e snee

@Koenis heeft die wel een aparte blazer? De Jf mag ook wel aardig wat pk's hebben

@mdoornekamp de rotor is ook de blazer, geen haakse overbrenging zoals de jf maar rechtstreeks geen vermogen verlies, van aftakas tot de rotor 1 rechte as

@mdoornekamp zit op sensor op voor stenen metaal ect. Invoer stop automatisch

@Koenis ok. De jf/kongskilde heeft ook metaal detector. Vermogens behoefte valt met de getrokken hakselaars wel mee. Ontbreken van de blazer is grootste probleem met ons Nederlandse gras. De zelfrijders hebben niet voor niks een aparte blazer. Dat vraagt trouwens wel zomaar 100 pk extra

@mdoornekamp
Vermogenvraag is ook maar relatief, ligt er nogal aan hoeveel gras erdoor gaat. 8ha per uur is al gauw het maximale denk ik?

Manuren tikken flink door, denk dat het eind van het verhaal financieel niet meevalt ten opzichte van jong gebruikte zelfrijder.

@Noorderling Dan moet er niks op zitten voor 8 ha uur

@Noorderling wij konden het financieel ook niet recht rekenen

@Noorderling Jij had laatst een link van zulke betonnen muurtjes met lepel gaten die je zo kon verzetten. Hoe hete die dingen kan ze niet weer vinden.

@J asper staan op marktplaats te koop. Leuk geprijsd maar niet echt geschikt als silo wand vertelde ze mij

@casejxu Verschuiven zeker?

@J asper hun adviseerde ze niet voor dat gebruik

@J asper nl.pinterest.com/pin/819092250971924629/

@J asper dambeton.nl/multiblokken/

@ronald-deutz-fahr Die bedoel ik

@ronald-deutz-fahr mholf-bestrating.nl/betonnen-barrier-vangrail.html…

@J asper waar wil je gaan protesteren?

@zettelmeyer Dacht er aan om ergens bij Hoogeveen achter de melkfabriek alles vanaf de randstad dicht te zetten.

@J asper asbest plaatjes werkt ook wel en is wat goedkoper

@J asper kan onze brabantse melk ook nog naar die fabriek in hoogeveen? Zou prettig zijn🤪, verder ist een goed idee

@Deutz-Fahr-Rijder Moet maar even via Duitsland dan

@J asper Beton barrier vind je wel vanalles op. mholf-bestrating.nl/betonnen-barrier-vangrail.html…
@casejxu zou er geen 2meter gras boven de muren uit kuilen. Maar daarvoor heeft 90cm muur ook geen zin, dan is het eerder nog een last. Maar met losgestorte producten gaat het prima, ze haken ook iets inelkaar. Die schuiven niet zomaar opzij. Als je wel hoger wilt zou ik het met legoblokken doen, die kun je in verband zetten en zijn nog zwaarder, dat gaat nooit weer opzij. Alleen ben je dan een stenenklem nodig in plaats van palletvork.

@Noorderling heb contact gehad met deze mensen. Ze adviseerde hier niet om gras of mais tegen aan te kuilen en aan te rijden. Miss wel prima om een vracht aardappels tussen te lossen

@casejxu Leek mij wat om oude mais over te kuilen.

@mdoornekamp het is geen metaal detector, maar een voorwerp sonar stopt ook bij stenen en RVS ect.

@mdoornekamp ik vind 100 pk wel veel voor dat.
In mijn jeugd liep hier in de buurt een van de eerste New Holland 2100 met een 6 rijïge bek. Na een paar jaar waren er problemen met het vermogen van de motor. Ze hebben toen 1 seizoen gedraaid met de motor van hun international 724 op de plaats van de trap, die de blazer aandreef. De monteurs van new holland konden het probleem met de motor niet verhelpen, waarna de loonwerker de lokale Cat dealer verzocht om te komen kijken. Die had de motor in no-time weer op vol vermogen. Daarna is de machine nog enkele jaren in bedrijf geweest, gewoon met 1 motor en ingeruild voor een 2200.

@wotan2 Blazer van een 1200 is natuurlijk wel wat anders als een blazer van een moderne grote hakselaar

@wotan2 haha. Mooi verhaal. Maar ze hadden toen dus ook wel in de gaten dat de blazer flink wat vermogen vraagt

@mdoornekamp Als een blazer zoveel vermogen vraagt, is het dan geen idee om met een transportband te gaan werken net zoals in de aardappeltechniek? Scheelt in de grasoogst ook nog eens een hoop gestuif.

@radium45
Beste plan ooit
Als ik die los pijp soms zie stuiteren als je met gang over t land gaat krijg ik n hoop kilverwerk

@Siete Ik roep wat en straks in Hannover kom je dit vast ergens tegen

@radium45
Haha ja ik schrik nergens van.
Alles begint zo wie zo met een eerste idee he

@Siete dat is 100% waar, alleen ons ontbreekt het aan de middelen en geld om zoiets uit te ontwikkelen. Zo was ik eens aan het nadenken over het probleem om vierkante persen probleemloos op te starten. Is voor wat trekker een dingetje. Via 540 optoeren naar 1000 kent iedereen ondertussen wel. Ik dacht zoiets hydraulisch te doen, de boel net op gang brengen en dan via de pto overnemen. Nog geen week later lekte er zoiets uit bij Krone dat hun zoiets aan het uitproberen waren, of gingen proberen.

@radium45
Ja tegen de grote fabrikanten begin je niks idd. Is idd wel een leuk ding dat je aanhaalt. Tegenwoordig met alle ingebouwde elektronische veiligheden wordt dit alleen maar lastiger heb ik het idee.
Bij een kleine fabrikant kun je misschien nog eens geluk treffen dat ze iets doen met je idee.

@radium45 net als Fliegl Buffel

@mdoornekamp het gezegde van die fliegl is de voordelen vd 2 machines... ik zie het eerder als het nadeel van 2 machines nt zo fijn gesneden en toch moeten overladen... wel een voordeel is de bunker

@bio boer
Denk dat @catfan55 daar weer een hele andere kijk op heeft

@Siete er zijn veel getrokken choppers hier, maar die choppen nog geen 15% van het areaal in noord Amerika als ik een grove schatting moest maken

@catfan55 zal regionaal ook verschil in zitten en omvang van boeren

@bio boer Een van de taarup machines die we uit Denemarken hebben gehaald en verkocht hebben met een losse pijp van een John deere zelfrijder

@Henkkouters leuk apparaat maar vind ze vaak redelijk geprijsd voor n hobby

@casejxu De prijs waar ik ze destijds voor verkocht viel wel mee , alleen de meeste zijn ook al 4/6 keer van eigenaar gewisseld en de meeste willen er niet op verliezen

@Henkkouters handel blijft n gekke wereld

@Henkkouters @Fendt926Driver zegt altijd dat de John Deere hakselaars waardeloos zijn maar als onderdelen donor zijn ze dus best wel geschikt🤪

@hoest Om je even uit de droom te helpen , Die pijp die op de John Deere machines gebruikt wordt, is een ontwerp van Coenders uit Lottum. Die maakte voor de 5000 serie machines toendertijd deze pijp omdat het Nederlandse gras niet door dat originele ding wilde en ook niet hoog en lang genoeg was. Zij zijn ook de uitvinder/fabrikant van de eerste korrelkneuzers voor JD.

@radium45 dussss het enige onderdeel van een John Deere hakselaars dat goed is blijkt door een ander bedrijf gemaakt te zijn🤣

@hoest En ook nog eens door een Nederlands bedrijf, mooi he.

Dat is vaker zo in amerika/ canada of niet? Zien dat het anders kan en beter gaat, maar stug hun eigen systeem blijven gebruiken?

Op stage in Canada wilde ze graag een triple maaier kopen, maar kreeg het eerst niet voor elkaar bij de dealer, want getrokken was beter, tot die zei dat die een deurtje verderop ging

@johndeere6230 Ja dat is heel erg hier, de meeste melken hier dan ook nog op een grup stal en met torensilos, hoor regelmatig dat een opraapwagen een half miljoen kost en iedere keer als we bezig zijn rijden er pick-ups langzaam langs. Wij waren in 2012 ook de eerste hier in de buurt met een front maaier, ik werd voor gek verklaard want een zelfrijdende was veel sneller, nu is het alles triple maaiers. En ook met de robots heeft het 5 jaar geduurd voordat de dealer er meer kon verkopen.

@Grazy Nou rap verkopen voor 250000🤩

@J asper Maar die mensen schreeuwen ook het hardst dat zoiets niet uit kan.

@Grazy Was dat niet lastig met storingen aan je robot?

@J asper Ja, de eerste jaren waren geen pretje en nu ben ik de enige met A3, maar in mijn ogen nog steeds de beste robot ooit gemaakt.

@Grazy Wij hebben ook twee A3’s gehad. Mijn va was er ook altijd wel aardig weg van nog meer dan van de A4’s. Maar de A4’s doen het ook wel goed hoor, rechte inloop is mooier. En veel meer ruimte als je een koe wilt behandelen oid.

@Grazy wij hakselen met een claas 840. Sinds dit jaar ook een opraapwagen. Een rx 400 met 800 banden op een 30.5 inch velg. Hakselen is iets homogener, maar opraapwagen veel makkelijker in werkorganisatie en er is minder diesel en onderhoud nodig.
Als je je trekker kapot wil hebben moet je er een grashakselaar aan hangen, veels te weinig pk s.

@Grazy en hoeveel last van stenen heeft jouw opraapwagen? Houden de messen het een beetje uit of veel kapotte

@fendt308-driver We hebben regelmatig gebroken messen wat vooral komt door de stenen die er net niet tussendoor passen denk ik, voor de rest sta ik er versteld van hoe goed de individuele mesbeveiliging werkt, messen blijven aardig scherp

@Eite62
Ouwe meuk is leuk...

@BEboer nadeel is in nederland hebben we heel ander gras dus met al die filmpjes kan je niet gaan vergelijken