Masterclass anticiperen door Josl/Jos Verstraten!

Dit melde Josl in het door mij gestarte topic over de peildatum destijds;

Quote:
Ik zat er net zo in als jij Hans, dat het referentiemoment al lang achter ons lag. Totdat ik hoorde dat onder de bestuurders NZO en het kringetje daaromheen diverse harde groeiers zaten die hun schaapjes op het droge hebben.
Dus heb ik de gok genomen en 30 veel te dure vaarzen gekocht eind mei, voor wat het waard is.
Of het goed uitpakt weet ik niet, ik voel me er enigszins schuldig onder maar weet ook dat ik aan de verkeerde kant zit als het om een knelgevallenregeling gaat en dan blijft er niet veel keus over.Wel gewoon nederlandse vaarzen. Bij de verkoper gaan ze er nu niet af ( want hij had ze in 2014 ook al) en hij heeft eerst de vaarzen verkocht en straks kan hij nog de rechten verkopen. En bij mij komen ze er waarschijnlijk niet voor 100% bij. prikkebord.nl/topic/81478/…

Zat Jos ook bij de regiegroep besprekingen? Wat toevallig dat de peildatum zo goed uitpakt voor alle lto/nzo bestuurders.. Laat de rest daar maar lekker voor inleveren! Wat een misselijke vertoning...
kuilhapper

Laatste  |  

Reacties

+2
George
Zat Jos ook bij de regiegroep besprekingen? Wat toevallig dat de peildatum zo goed uitpakt voor alle lto/nzo bestuurders.. Laat de rest daar maar lekker voor inleveren! Wat een misselijke vertoning...

Als dat zo is verwacht ik nog wel een staartje. Er zijn natuurlijk wel al langere tijd geruchten over.
+16
sorry
Bah wiebren....
-2
m uut m
Wiebren heeft postduiven geen koeien.
Gezien de groei in die maanden zat waarschijnlijk 80% van de boeren in een bestuur.
jg
Meer dan 60 % van de Nederlandse melk vee bedrijven heeft gesloten bedrijfsvoering.
-3
hellup
kuilhapper1 ga ergens ander je gal spuien. je lijkt wel gefrustreerd!
+15
kuilhapper
Zeker gefrustreerd, Deze brief stuurde Dijksma op 1 Juni naar de kamer, het is dus niet voor niets dat zij inmiddels gewisseld is.
Anticipeerders krijgen de hoofdprijs, heb je niets gedaan mag je inleveren... En dat vindt jij normaal hellup? m uut m heeft al meerdere keren aangegeven dichtbij de regiegroep te staan, zijn + is daarom helemaal te plaatsen! Jezelf verrijken over andermans rug, je moet het gore lef maar hebben..

Datum 1 juni 2015

Betreft Tweede prognose van het CBS van de fosfaatproductie van de
Nederlandse veehouderij over het jaar 2014

Ik zal uw Kamer voor het zomerreces informeren over de invulling van productiebegrenzing via de Meststoffenwet in het geval onvoldoende garanties zijn dat de zuivelketen er in zal slagen de fosfaatproductie te verminderen. Administratieve lasten, uitvoeringslasten en handhaafbaarheid zijn daarbij
belangrijke criteria. En zoals ik eerder heb aangegeven zal ik anticiperend gedrag zoveel mogelijk voorkomen.

(w.g.) Sharon A.M. Dijksma
Staatssecretaris van Economische Zaken
de hoef
die voorkennis heeft er niets mee te maken lijkt me
ben niet eens lto lid en heb precies op 2 juli de meeste koeien
wij noemen dat een flinke doses geluk
janv
[quote]@kuilhapper: Zeker gefrustreerd, Deze brief stuurde Dijksma op 1 Juni naar de kamer, het is dus niet voor niets dat zij inmiddels gewisseld is.
Anticipeerders krijgen de hoofdprijs, heb je niets gedaan mag je inleveren... En dat vindt jij normaal hellup? m uut m heeft al meerdere keren aangegeven dichtbij de regiegroep te staan, zijn + is daarom helemaal te plaatsen! Jezelf verrijken over andermans rug, je moet het gore lef maar hebben..
,,,,
Misschien hebben ze beter opgelet als jou....En als je het allemaal zo zeker weet zorg dat je mee mag besturen,want er komen nog meer referentie datums.
+2
Frans1
Quote:
@de hoef: ben niet eens lto lid

Als zelfs niet leden al zo goed wegkomen 😄
Frans1
Quote:
@janv: Misschien hebben ze beter opgelet als jou....

Zulke opmerkingen kunnen we natuurlijk wel missen als kiespijn,gooien alleen maar olie op het vuur,want dat opletten van jou kost een boer die gewoon door wil gaan op huidige voet gewoon korting
janv
Quote:
@Frans1: Quote:
@janv: Misschien hebben ze beter opgelet als jou....
Zulke opmerkingen kunnen we natuurlijk wel missen als kiespijn,gooien alleen maar olie op het vuur,want dat opletten van jou kost een boer die gewoon door wil gaan op huidige voet gewoon korting

@Frans1,ik bedoel dat er op lto vergaderingen veel is gesproken over p plafond en men dacht het met het voerspoor wel te redden,degenen die daar nix van geloofden hebben voor de zekerheid hun stal volgepoot en achteraf hadden ze gelijk.
Is daar wat verkeerd mee??
+1
weurding
Quote:
@janv: die daar nix van geloofden

conclusie dat je niet teveel naar lto moet luisteren?
+4
m uut m
@weurding
Je moet altijd je eigen plan trekken.
weurding
@m uut m
doen we ook hoor
+1
Frans1
Quote:
@janv: Is daar wat verkeerd mee??

Nee,maar knijp gewoon je handen dicht dat je er zo mooi uitspringt ipv een ander te betichten te hebben zitten slapen,daar schiet niemand iets mee op
janv
Quote:
@Frans1: Nee,maar knijp gewoon je handen dicht dat je er zo mooi uitspringt ipv een ander te betichten te hebben zitten slapen,daar schiet nie

Goed lezen Frans 1,ik heb het over opletten,ik beticht nix.
En iedereen kan ook op z,n tijd geluk hebben,maar je moet het dan wel een kans geven.
+4
Druk
Bestuurders en integriteit, het is overal hetzelfde met die dollartekens in de ogen 😞
Erik,1979
@Druk Klopt best wel triest.
+2
Grasbaal
Dubbeltellen zal niet gaan met 2 juli als harde datum...
+3
jg
Te makkelijk Co , handel met voorkennis is bij Nederlandse rechters niet populair.
+1
pieta
Kan kloppen. Maar dit is totaal verder niet van belang omdat er slechts één teldatum is. Dus of de een krijgt ze of de ander. Anders was de korting veel hoger uit gaan vallen. Dus ik ben er blij mee. Maar van mij hadden ze ook gewoon het gemiddelde van 1 januari tm 1 juli mogen pakken.
+1
jg
@pieta
Zo zal het uiteindelijk ook wel op uit draaien. Weet zeker dat iedereen vrede had kunnen hebben met die periode
mlkvhoudr
@pieta

Hier maakt het nogal uit ik had bijvoorbeeld 5% meer koeien meer in juli als in juni dus complotdenkers hoe kwam ik aan die info 😉
+4
Farmer_
@mlkvhoudr
Je appt zeker.
+1
Wiebren
@jg zal ik een topic openen waarin iedereen zijn bewijs neer kan zetten?
Bewijs van meer koeien en bewijs van voorkennis bedoel ik dan, met naam en toenaam want dat gebeurt in het roddelcircuit toch ook al.
Gefrustreerd zijn mag, die frustratie snap ik ook nog wel, verhaaltjes verzinnen mag, maar laster is ook fout, net als handel met voorkennis.
Deal? Bang zijn dat je zelf ontmaskerd hoeft niet want de meeste prikkers zijn toch anoniem, op twee uit de Echtenerveenpolder e.o. na
+3
jg
@Wiebren
Bewijs moet je voor de rechter leveren.
m uut m
@jg
En wat was nu de inzet van lto. Juist periode van 1-1-2015 t/m 2-7-2015
+1
Frans1
Quote:
@Wiebren: Gefrustreerd zijn mag, die frustratie snap ik ook nog wel

Dergelijke praat kopen we dus niks voor.
Dat bedrijven die niets bijgedragen hebben nu volop gekort gaan worden is niet te pruimen,dat die bedrijven hun lidmaatschap op zullen zeggen geef ik ze groot gelijk in,was ook mijn idee.
Zij het niet dat er een nieuwe partner in de regiegroep opdook in de vorm van grondig,die toch enige coulance voor de grondgebonden bedrijven heeft weten binnen te halen,waar ook ik wel content mee ben.Als mijn idee hierover niet klopt hoor ik dit wel van jou
jg
@m uut m
Het gaat er om wat je bereikt.
pieta
Quote:
@Frans1: Dat bedrijven die niets bijgedragen hebben nu volop gekort gaan worden is niet te pruimen

Je hebt alleen niet bijgedragen als je geen productietoename van fosfaat hebt gerealiseerd vanaf enig moment.
+1
jg
@pieta
Als je quotum kocht kocht je eigenlijk ook fosfaatproductie bij. Elders verviel melkveefosfaat productie.
+5
pieta
@jg
Daarom noem ik ook enig moment. Mijn voorkeur zou geweest zijn om iets vanuit het melkquotum te laten voortkomen. Bijvoorbeeld ieder 10% melkquotum erbij en dat dan omrekenen naar een hoeveelheid toegestane fosfaatproductie per bedrijf. En dit hadden ze 10 jaar geleden al moeten regelen.
Wiebren
@Frans1
je koopt er inderdaad niks voor. Vlak na donderdag je lidmaatschap opzeggen met een kwaaie kop vind ik doodzonde. Er is door LTO (als enige en wat is het ons vaak verweten) ingezet op het voorkomen van en generieke korting. Juist voor deze groep. Ook Grondig wilde direct korten en elke kg fosfaatruimte uitkeren in rechten.
Welke keuze er ook gemaakt wordt, het doet telkens pijn.
Korten alleen bij de groeiers: ze krijgen gelijk bij de rechter en moeten gecompenseerd worden.
Korten alleen bij de intensieven: idem.
Wiebren
@jg
Mee eens, dus wat doet de suggestie zonder bewijs dan hier op het prikkebord?
jg
@Wiebren
Welke suggestie?
buitenveld
@Wiebren
ja wiebren open de topic maar om bewijs te leveren anders begint het op matchfixing te lijken
Wiebren
@jg
Jij begon over handel met voorkennis, dat is de suggestie die ik bedoel
jg
@Wiebren
Ok dat is geen suggestie, dat weten heel veel mensen zeker. Dat is al zo vaak op diverse fora besproken.
De vraag is alleen of het voorstel overeind blijft en of en welke waarde er aan de voorkennis komt te hangen.
Ik begrijp dat jij ervan uit gaat dat de Amvb hard gaat ingrijpen waardoor de overschrijding van het plafond gereduceerd wordt.
+2
MTSTAMMINGA
Quote:
@pieta: En dit hadden ze 10 jaar geleden al moeten regelen.

Hadden ze ook geregelt 30 jaar terug
En voor wie moest het melkquotem ook alweer losgekoppelt worden van de grond
Erco
@m uut m
Ook lto wist dat dit juridisch niet houdbaar was
+3
mlkvhoudr
@Farmer_

appen ? kan dat ook met een fax ?
pieta
@MTSTAMMINGA
Dat weet ik natuurlijk net zo min als wie er nou exact op deze chaos aangestuurd heeft van zogenaamde vrijheid. Ik heb geen echte problemen met de huidige regeling maar ook ik zie dingen waarvan ik denk moet dat nou zo? De een profiteert geweldig van een maand of wat vrijheid en een ander slaat de plank behoorlijk mis. Daarom had ik liever gezien dat er op tijd een gericht beleid met echte regels was gekomen hoe je bedrijfsgroei kon realiseren.
Frans1
Quote:
@pieta: De een profiteert geweldig van een maand of wat vrijheid en een ander slaat de plank behoorlijk mis. Daarom had ik liever gezien dat er op tijd een gericht beleid met echte regels was gekomen hoe je bedrijfsgroei kon realiseren.

Precies Piet,en dit hadden onze bestuurders moeten ondervangen!
Geldt zowel voor belangenbehartigers als politiek
dorpsrandhoeve
Het is en het blijft een mens......

Ik zal het eens omdraaien, zou je het anders hebben gedaan, als jij bestuurder was???

Het is misschien niet fraai nee, maar wat is er tegenwoordig wel fraai?
George
Quote:
@dorpsrandhoeve: Ik zal het eens omdraaien, zou je het anders hebben gedaan, als jij bestuurder was???

Ik weet het niet of je dan wel bestuurder mag zijn. Dit is toch weer iets dat er geen groter belang is dan eigen belang.

Er zijn nog genoeg fraaie dingen in het leven. Gisteren zag ik een fraaie BMW en op een boerenappgroepje krijg ik ook wel eens foto's van erg fraaie dames. 😄
dorpsrandhoeve
Zucht, het wordt eens tijd dat mensen zulke opmerkingen van mij als 100 % cynisch gaan lezen. Dat lag er toch dik op, of ben jij zo serieus Sjors?

Je mag natuurlijk wat vinden van die bestuursleden, maar iedereen hier op dit forum heeft een beetje boter op zijn hoofd.
George
Quote:
@dorpsrandhoeve: Zucht, het wordt eens tijd dat mensen zulke opmerkingen van mij als 100 % cynisch gaan lezen. Dat lag er toch dik op, of ben jij zo serieus Sjors?

Er staat toch een smiley jonguh... 😄
weurding
Quote:
@George: fraaie BMW en op een boerenappgroepje krijg ik ook wel eens foto's van erg fraaie dames.

beide onbereikbaar? 😄
George
@weurding
Mniejje
cs-agrar
Quote:
@George: boerenappgroepje krijg ik ook wel eens foto's van erg fraaie dames.

Jij zit in een fokkerij-appgroep?
+2
George
@cs-agrar
Nee loonwerkers. 😄
de hoef
Quote:
@George: foto's van erg fraaie dames.

die mag je waarschijnlijk van grasbaal wel delen hier
als het boven de gordel blijft
George
Quote:
@de hoef: het boven de gordel blijft

Ja dan is het aanbod beperkt. 😄
gezienus
Wisten niet alleen. Bestuursleden!
Zoeiton2
Jos is er dan wel open en eerlijk in geweest. Toen ik dit las wist ik het ook zeker. Koeien aanhouden! Echter ik heb geen behoefte aan om vee in te leveren voor 'topbestuurders' dus ze zorgen er maar voor dat korting 0% wordt want anders krijgt dat bestuurders quotum nog een hele lange staart!
-4
Dirk Bruins
Tip voor een aantal prikkers: Als je het leuk vindt om je met complottheorieën, verraad, mollestreken en veroordelingen bezig te houde, kijk vanavond eens de finale van "wie is de mol?" en eventuele alle voorgaande seizoenen. Wellicht dat er dan ook wat minder tijd overblijft om op prikkebord zonder enige feitelijke onderbouwing mensen onnodig en onheus te beschadigen. Iedereen blij
+7
kuilhapper
Quote:
@Dirk Bruins: zonder enige feitelijke onderbouwing mensen onnodig en onheus te beschadigen

Beter lezen Dirk, Josl verteld het zelf... En ook nog het kringetje rond de NZO bestuurders geeft hij aan.. Zwakke reactie van jou!

Misschien moet je is wat minder tv kijken en je in het vervolg wat beter inzetten voor de leden belangen! Niet leden zijn dat nog steeds profiteurs in jouw ogen?

Of zijn de bestuurders de echte profiteurs??
+3
Dirk Bruins
Dat is nou precies wat ik bedoel. Ik heb nooit iemand beschuldigt van profiteur zijn. Over beter lezen gesproken, als je goed leest zie je ook dat Jos een gok genomen heeft. Dat kan ook niet anders want pas sinds afgelopen donderdag is pas bekend met welke referentie EZ voornemens is te gaan rekenen. Dus iedereen die welke keuze dan ook gemaakt heeft, heeft gegokt. Gelet op de toename van dieraantallen in 2015 hebben heel veel mensen "gegokt" dat er wel eens een beperking zou kunnen aankomen. Maar natuurlijk kun je ook hier weer allerlei complottheorieën over ontwikkelen. Oh en ik kijk trouwens beperkt televisie, ben meestal bezig met het lezen van stukken en het verdiepen daarin om degelijke voorbereiding en op basis van feitelijkheden een vergadering in te kunnen gaan 😄
+3
George
Quote:
@Dirk Bruins: Oh en ik kijk trouwens beperkt televisie, ben meestal bezig met het lezen van stukken en het verdiepen daarin om degelijke voorbereiding

Waarom geef je dan de tip om naar Wie is de Mol te kijken?
Misschien is het voor u ook slim om al vast te solliciteren naar een nieuw baantje. 😄
+1
weurding
Quote:
@George: solliciteren naar een nieuw baantje

mensen met capaciteiten worden toch gevraagd? 😉 😄
+3
George
Quote:
@weurding: mensen met capaciteiten worden toch gevraagd?

Ik had eens even gegoogled maar deze man heeft bijna meer baantjes (gehad) dan ik jongvee op stal. 😄
+1
sorry
Quote:
@George: Waarom geef je dan de tip om naar Wie is de Mol te kijken?

Het stond in de krant,net als in de politiek een paar kranten lezen en dan kamervragen stellen
+5
cs-agrar
Quote:
@Dirk Bruins: lezen van stukken en het verdiepen daarin

Dat kan heel prettige hobby zijn..

Verders lijkt je manier van reageren verdacht veel op een kind dat stiekem snoepjes heeft geroofd...
+1
Cornelis
@cs-agrarAldus de grote winnaar van de rechten soap. Van harte Cees.
+1
cs-agrar
Quote:
@Cornelis: Aldus de grote winnaar van de rechten soap

Dank voor de felicitatie, ik begrijp alleen niet waarom ik de grote winnaar zou zijn, eerder dan een van de verliezers. Immers als opstartend, groeiend bedrijf sta je nu mooi op de rem.
Er wordt gesproken over knelgevallenregelingen voor nieuwe stallen die nog niet vol staan/stonden , ik heb ook nog wel wat boxen leeg maar mag daar, zoals het lijkt, geen aanspraak op maken. Waar om hebben die bouwers dan wel extra recht op rechten.De winnaars zijn in wezen diegenen die willen verkopen, hebben er een mooi handeltje bij gekregen. En daarbij degenen met voorkennis, want die zijn er gewoon, en sommigen die nog wat handige dingetjes bedacht hadden.
Erco
@cs-agrar
Verliezer? Haha sneller kun je het niet verdienen lijkt me. ????
Cornelis
@cs-agrarKan me niet voorstellen dat er een rem op zit bij jou Cees. Toen de brief op 2 juli kwam riep je meteen: ze kunnen niet duur genoeg worden....
+1
cs-agrar
Quote:
@Erco: sneller kun je het niet verdienen lijkt me.

En dat ligt bij jullie anders?
cs-agrar
@Cornelisklopt Cornelis, omdat de kans dat ze goedkoop zijn erg klein is en hoge prijzen niet rond te rekenen zijn voor uitbreiding, moeten ze maar duur worden voor verkoop. Dus zit er een rem op de bedrijfsgroei.
Erco
@cs-agrar
Ik lever quotum in en krijg quotum terug. Maar dan minder als dat ik inleverde als er afgeroomd gaat worden.
cs-agrar
@Erco
beide kon/kan je verkopen.
+1
George
@cs-agrar
Is al verkocht. 😄
+2
jg
Als iets nog niet feitelijk bewezen is wil het niet zeggen dat het niet gebeurt is. Deze schandelijke verdeling van fosfaatrechten gaat om diverse redenen niet gebeuren zoals het nu voor ligt. Ten eerste omdat de tijd ontbreekt voor de tweede kamer. Ten tweede zullen er veel claims aangespannen worden die door veel politieke partijen opgepakt zullen worden.Het traject in de tweede kamer wordt erdoor vertraagd. IETS VAN CLAIMS MET BETREKKING TOT DE RECHTEN VAN DE MENS. Ten derde zal het signaal uit Brussel helder zijn : 3 jaar het plafond overschrijden is definitieve einde derogatie . Dus de (nieuwe) stas zal gedwongen worden met andere regelgeving te komen. Door het geaccordeerde voorstel wat nu voor ligt is het afschieten van de derogatie een peulenschil.
cs-agrar
Quote:
@jg: Ten derde zal het signaal uit Brussel helder zijn : 3 jaar het plafond overschrijden is definitieve einde derogatie

Binnen 3jr uit EU stappen
Wiebren
oei @jg, niet aankomen met de Rechten voor de Mens hoor, dat vindt JiH niet goed....
Frans1
Zou jij eens willen nuanceren wat Romijn volgens Melkvee gezegd zou hebben over die plus voor intensief?Dat stukje snap ik nl weinig van,en kan ik uit de brief van van Dam ook niet halen
+1
dirks
Het is toch gigantisch oneerlijk dat bedrijven die al tiental jaren hetzelfde melken te gaan korten?
Degenen die naar aanleiding van 'Bevrijdingsdag' uitgebreid hebben, die hebben er toch voor gezorgd dat NL door het fosfaat plafond gegaan is??
Ik hoop dat dit niet gaat gebeuren en dat er nog verstandige mensen in de 1e en 2e kamer zitten die dit tegen gaan houden.
-1
Jos1980
De meeste mensen die ik ken en al tientallen jaren evenveel koeien melken zijn blij met fosfaatrechten
dirks
Uitspraken van Dijksma: Anticiperen wordt niet beloond! Nu zie je het tegenovergestelde gebeuren. Degene die de grootste brutale streken uit heeft durven halen wordt beloond. Schandalig.
MTSTAMMINGA
Quote:
@dirks: Degene die de grootste brutale streken uit heeft durven halen wordt beloond. Schandalig.

Ja die zijn beloont Mestafzet niet te betalen
Voer duur na verhouding van de melkprijs
En een bank die je niet helpen kan omdat die ook aan regels gebonden is
+1
cs-agrar
Quote:
@MTSTAMMINGA: Ja die zijn beloont Mestafzet niet te betalen
Voer duur na verhouding van de melkprijs
En een bank die je niet helpen kan omdat die ook aan regels gebonden is

Dat stuk hadden ze of kunnen zien aankomen, of zelf in de hand.
pieta
Zijn dat diezelfde mensen waar mijn vader altijd over praat. Die had het altijd over die boeren die klaagden dat ze quotum hadden gekregen maar wel hele dure vaarzen moesten kopen om het vol te krijgen. 😄
Wiebren
Oneerlijk is het Dirk. Onrechtvaardig voelt het ook. Maar alleen of meer korten bij degenen die harder gegroeid zijn krijg je juridisch niet rond.

Frans, zie de tekst van Monica nu ook, kan ik ook niet volgen. Dat kun je lezen alsof er een grote knelgevallenregeling gaat komen voor intensieve bedrijven. Dat is juist flink dichtgezet vd week.
Frans1
Quote:
@Wiebren: Dat kun je lezen alsof er een grote knelgevallenregeling gaat komen voor intensieve bedrijven. Dat is juist flink dichtgezet vd week.

Hoe komt Romijn bij zo'n verhaal dan? Kan me niet voorstellen dat je in die positie maar zo wat uit je nek loopt te kletsen
+3
Wiebren
Je moet je eerst even 1 ding realiseren Frans. Vanaf de persconferentie van Van Dam gaat de telefoon onophoudelijk en de stukken worden niet geschreven door Kees. Een misverstand tussen journalist en geinterviewde is snel en niet alle stukken komen nog even langs voordat ze gepubliceerd worden.
Of dat hier ookmhet geval is weet ik even niet, maar dat vraag ik na
Frans1
Quote:
@Wiebren: Een misverstand tussen journalist en geinterviewde is snel

Daar ga ik ook vanuit,daarom vroeg ik het jou ook even
+2
cjw73
Nou iemand korten die niet verantwoordelijk is voor het overschijden van het fosfaatquotum krijg je juridisch ook niet rond hoor!
+6
Erco
Precies. Dijksma had wat klaar moeten hebben toen n quotum eraf ging. Iets met oogkleppen afdoen ofzo?
+9
dirks
Wiebren: Wie hebben voor het probleem gezorgd, door fosfaatprobleem gaan? Die moeten inleveren!!! Iemand die te hard rijdt krijgt toch de bekeuring en niet iedereen die daar rijdt? Onzin!! Dit zijn grove fouten van nalatigheid van regering en bestuurders. Het is uit de hand gelopen en nu moeten degenen die niets veroorzaakt hebben hier voor bloeden.
Ik snap dat regering bang is voor rechtzaken, maar dit is ook verre van recht, dit is vreselijk oneerlijk. Bedankt LTO en regering!!
Ik hoop dat er in Tweede Kamer verstandigere mensen zijn.
pieta
Quote:
@dirks: Ik hoop dat er in Tweede Kamer verstandigere mensen zijn.

Dat is ijdele hoop. Dat kan ik je wel vertellen. Zie motie: kalf bij koe. 😄
+4
sorry
Quote:
@Wiebren: Oneerlijk is het Dirk. Onrechtvaardig voelt het ook.

Nooit eens gedacht van.... hier laat ik mij niet voor lenen , ik stap op ?
+2
Wiebren
Jazeker, meerdere keren.
+1
George
Quote:
@Wiebren: Jazeker, meerdere keren.

Maar toch niet gegaan? Misschien toch beter iets anders zoeken Wiebren.
+3
Wiebren
@George
Hopelijk gaat het oordelen over een ander die je niet kent je net zo gemakkelijk af als ze zelf ontvangen George.
hans1980
@Wiebren
m.a.w. het ene oor in het andere eruit

hoop ook nog op 1e en 2e kamer SGP heeft meer op met boer dan LTO
Dacht dat v. Dam voor de gem. bedrijfsgrootte ging?
+4
George
Quote:
@Wiebren: Hopelijk gaat het oordelen over een ander die je niet kent je net zo gemakkelijk af als ze zelf ontvangen George

Nee ik veroordeel je niet maar is gewoon een tip. Dit wat je nu doet dat wil toch geen gestudeerd mens! Er zijn vast veel leukere banen te vinden waar het allemaal wat harmonieuzer verloopt dan in de belangenbehartiging van een compleet gespleten sector. Wat een bende.
+3
hans1980
@George
Job zit erop voor LTO gepleit voor afschaffing melkquotum omdat dit onze kostprijs te nadelig zou beinvloeden . Plan b was er niet , nu is er halfslachtig met veel bemoeienis van kamerleden en milieuorganisaties een sumier plan gemaakt dat zoveelmogelijk knelgevallen omtziet en tegelijk veel knelgevallen maakt !
Vaak middengrootte bedrijven die vertrouwen hadden in lto beleid zonder q kosten na 1 april 2015 rustig doorgroeien echter werd dat gegeven na slechs 3 maand een nachtmerrie.

trouwe leden rechten afpakken en snelle groeiers ruim baan geven
erg discutabel ook peildatum ---hoe verzin je het--
+1
KuikenenKoe
Quote:
@George: Misschien toch beter iets anders zoeken

denk ook dat we met jou veel beter af waren geweest, iemand met jou visie en staat van dienst
maar wordt de fosfaat stress je wat teveel george?

rfc bestuur vindt je ook al prutsers ondanks "redelijke prestatie"

ik snap best wel dat je zo begaan bent met ons melkveehouders maar je moet ook aan jezelf denken en neem eens wat rust want deze vorm van betrokkenheid houdt een normaal mens niet vol

zou zeggen een weekje rust beetje valium erbij

en dan weer lekker vol goede moed te keer gaan tegen alles en iedereen
+3
Wiebren
@George
Oké prima, kan ik ook wel weer waarderen van je. En je blijft gelukkig ook nuchter.
De hatelijke opmerkingen van een aantal anderen hier vind ik van een ander niveau en daarom negeer ik die. Ze gaan me absoluut niet het ene oor in en het andere uit, ik kan er alleen weinig mee. Hopelijk is het alleen de frustratie over de situatie, want als je ook op andere plekken dan op het prikkebord zo tekeer gaat krijg ik bijna medelijden. Wat een onmacht
Cornelis
Quote:
@Wiebren: . Wat een onmacht

Dat is het ook Wiebren. Als je jezelf te barsten werkt voor je toko en een voorbijganger als van Dam zet je klemvast dan mag je boos zijn.

Hoor niks meer over de collega's die net voor 2 juli zijn gestopt met koeien houden. Over verliezers gesproken.
+4
cs-agrar
Quote:
@kanniewaarzijn: wiebren is een echte LTO-er; liegen en bedriegen

Dit doe je wel heel erg persoonsgericht. Over algemeen kan ik aardig met deze opmerking meegaan, maar heb niet het idee dat Wiebren daar van beschuldigd mag worden. Hij weet ook niet beter als wat er besproken wordt. Het uiteindelijke aan de touwtjes trekken doet een andere weer, en die kan zomaar een andere draai aan een en ander geven
+1
MTSTAMMINGA
@hans1980
De realtiebeheerder van de Rabobank bij mij in de buurt is aan het land verkopen Dus prikkers doe wat met die voorkennis
pieta
Quote:
@hans1980: Vaak middengrootte bedrijven die vertrouwen hadden in lto beleid zonder q kosten na 1 april 2015 rustig doorgroeien echter werd dat gegeven na slechs 3 maand een nachtmerrie.

Dat je niet meer groeien kan zonder aankoop van rechten is niet zo erg. De pijn zit in de korting.
pieta
@Cornelis
In mijn beleving zijn die toch echt zelf gestopt. Net als boeren die nog een x-hoeveelheid koeien voor het "leven" hebben verkocht aan iemand die wou groeien.
+1
pieta
@Wiebren
Hoe kijk je nu als LTO-er aan tegen het proces van voorstander zijn van afschaffing van productiequota vanwege de kostprijsverhoging? Dit verhaal is nu toch behoorlijk waardeloos gebleken. We hebben wel een productie verhoging binnengehaald.
kanniewaarzijn
Quote:
@cs-agrar: Hij weet ook niet beter
Als je niet beter weet heb je niets te zoeken op zo'n post.
+2
Cornelis
@pietaIs een constatering. Zag er in het begin heel anders uit.
pieta
@Cornelis
In het begin, bedoel je dan na de brief van 2 juli? Er boeren die met dezelfde info vaarzen kochten op onderbuikgevoel en mensen die ze gewoon verkochten. In mijn beleving hebben die toch wel wat gemist in het nieuws. Laat ik het anders stellen zou jij in mei/juni 2015 gestopt of fors geminderd zijn qua aantallen vee?
George
Quote:
@MTSTAMMINGA: De realtiebeheerder van de Rabobank bij mij in de buurt is aan het land verkopen Dus prikkers doe wat met die voorkennis

Misschien heeft hij geld nodig Karst.
Je wilt zeggen dat de prijzen gaan dalen. Dat zou zo maar eens waar kunnen zijn. Grond kan best eens €20000 dalen per ha en dat is een hoop geld. Maar ik vind die hoop geld momenteel niet veel waard. papiertjes die dagelijks in veelvoud worden gecreëerd en als je die stalt nauwelijks iets voor krijgt en zelfs geld kost. Nee ondanks dat heb ik dan toch nog steeds liever mijn grond.
+6
George
Quote:
@Wiebren: De hatelijke opmerkingen van een aantal anderen hier vind ik

Dat vind ik ook totaal ongepast. Niet iedereen kan het met elkaar eens zijn en dat hoeft ook niet. Ik probeer het meestal fatsoenlijk te houden maar in sommige gevallen kan het wel eens uitgelokt worden dat het gewoon niet goed lukt. Ik stel mijn mening niet makkelijk bij maar als ik echt zeker weet dat ik fout zit zal ik de eerste zijn die dat zal toegeven. Verder geloof ik dat als ik jou baan had dat ik nooit op zo'n prikbord zou reageren. Je krijgt er meer ongemak van dan goeddoen. Als je een keer gereageerd hebt verwachten ze telkens antwoorden van je. Ik zou het niet kunnen opbrengen om me in een bepaalde functie op internet te laten uitschelden. Ik hoop dat het je verder goed gaat en denk nog eens aan mijn tip 😉
George
Quote:
@MTSTAMMINGA: De realtiebeheerder van de Rabobank bij mij in de buurt

Ik sta er van te kijken dat zo iemand zelf ook grond heeft Karst!
sorry
+1
Frans1
Quote:
@Cornelis: Hoor niks meer over de collega's die net voor 2 juli zijn gestopt met koeien houden

Die zouden ook nog onder de knelgevallenregeling moeten gaan vallen?
Die hebben alleen geen rechten om te verkopen,verder niks,zelf gekozen om te stoppen.Niet van iedereen een probleemgeval maken Cor
+2
de hoef
Quote:
@kanniewaarzijn: Als je niet beter weet heb je niets te zoeken op zo'n post.

als je anoniem zo te keer gaat tegen iemand die je niet kent
en zonder enig eigenbelang hier alles vrijwillig met ons deelt
hoop ik dat co je hier blokkeert
Todi
@Frans1
Ik hoop dat dit een lul reactie is. smily.
Erco
@Wiebren
Terecht, zou me doodschamen. Ook voor je eigen uitspraken
+1
meelezer10
@George
Als de grond bij karst in de omgeving ligt is het grond die niet anders geschikt is dan voor grasland. Daar in het noorden zijn de prijzen veel harder gestegen dan hier. En als je dan van die grond hebt en je kunt 6 a 7 euro de meter krijgen is het gewoon verstandig om de grond te verkopen. Gaan de prijzen dalen dan zal die grond ook het hardste dalen. simpel weg omdat die grond alleen voor veeboeren intressant is. Hier hebt je nog veel meer sectoren die op de grond zitten te azen.
Cornelis
@pietaIk heb de dingen gedaan die ik anders ook gedaan zou hebben. Koeien die weg moeten zijn gewoon weg gegaan. Hoef ik mezelf niets te verwijten.
+1
Cornelis
Quote:
@Frans1: .Niet van iedereen een probleemgeval maken Cor

Is ook absoluut niet mijn bedoeling. Echter een paar maanden geleden werden deze gevallen als de grote winnaars bestempeld.
pieta
@Cornelis
Dat was mijn vraag niet. De vraag was of je je koeien in mei/juni allemaal weggedaan zou hebben als je zo ongeveer op het moment van stoppen met je bedrijf zat. Ik zou dat toen zeker niet gedaan hebben.
+1
jan w
Quote:
@Wiebren: Oneerlijk is het Dirk. Onrechtvaardig voelt het ook. Maar alleen of meer korten bij degenen die harder gegroeid zijn krijg je juridisch niet rond.

Is deze uitspraak rieel?
Ze hebben het altijd over :"De vervuiler betaald".
Ik denk dat de oorzaak ergens anders ligt met dat juridisch niet rond te breien. Want dan komt de bank wel om de deur kijken.
Freriks
als we in 1984 ook al een prikkebord hadden bij de invoering van de superheffing hadden we toen precies dezelfde discussie gehad.
Er wordt een referentiedatum geprikt. Voor sommigen komt dat goed uit, voor anderen net niet. Ik heb het hier al eens eerder gezegd: het is een loterij.
En persoonlijk had ik het liefst 2013 als referentie. toen had ik meer vee en dus een hoge fosfaatreferentie, waarvan ik nu niet meer weet wat ik er eigenlijk aan heb.
pieta
Quote:
@Freriks: En persoonlijk had ik het liefst 2013 als referentie. toen had ik meer vee en dus een hoge fosfaatreferentie, waarvan ik nu niet meer weet wat ik er eigenlijk aan heb.

Als je hem nou op papier hebt kun je er mooi je kont mee afvegen. 😄
+1
George
Ik begon als antwoord op dit topic dat dit misschien wel een staartje zou krijgen maar ik moet mijn mening bijstellen , dit krijgt een staart.

Tip aan Wiebren , ga vast solliciteren bij een andere werkgever want ik twijfel of er nog veel bestaansrecht overblijft voor LTO.
Je kunt beter al maar een nieuwe baan achter de hand hebben. 😄
cjw73
Dat dit leden kost is wel duidelijk. Maar dan moet er bij lto straks maar gelden. Hij die bepaalt fors meer betaald.
+1
weurding
Quote:
@George: beter al maar een nieuwe baan achter de hand hebben.

ze zijn al bezig met bedrijfswagens...... 😄
+5
Erco
Wiebren word wieberen ????
+1
George
Zo wordt hij al heel lang genoemd door een Friese boer met grijze baard.
MTSTAMMINGA
Quote:
@George: Tip aan Wiebren , ga vast solliciteren bij een andere werkgeve

Dat kunnen we als sectoor er nu net nog bij hebben in deze TOESTAND !!

Wordt tijd dat @Jack Rijslaardam reageert ,kunnen weer een SCHERPE zinnige reaktie lezen
+8
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@MTSTAMMINGA: Wordt tijd dat @Jack Rijslaardam reageert

Nou, is 'ie dan. Terug kijken heeft absoluut geen zin, wordt je alleen stik chagrijnig van. De kaarten zijn geschud èn gedeeld, lijkt me.

Het zou voor de sector jammer zijn als als de kennis van @Wiebren weg zou vallen. Voor hemzelf valt in deze functie weinig meer te halen, hij heeft meer in z'n mars dan en kan elders meer waardering krijgen.

Als hij besluit te blijven zal er wel wat geëvalueerd moeten worden. De rol die LTO zichzelf aangemeten heeft als medebeleidsbepaler is wat mij betreft failliet. Je kunt niet èn beleid maken èn beleid aanvechten in hetzelfde dossier. Ook het communicatiebeleid, mede hier op het bord schept te veel verwarring. De antwoorden hier zijn vooral in sectoraal belang en dit botst nogal met het individueel bedrijfsbelang. Wat mij betreft is hier zaken uitleggen en berekeningen toelichten prima. Verwachtingen en toekomstscenario's lanceren om ontwikkelingen proberen te sturen zetten ondernemers op het verkeerde been en wekken daarmee wrevel.
+3
Wiebren
@Jack Rijlaarsdam komende week heb ik zo'n regulier gesprek met m'n leidinggevende, ik kan je tekst er zo bij gebruiken want ik denk er exact zo over (zonder slijm bedoeld)
+1
sil
heren, wat een negativiteit!!!!! Als niet uitbreider krijg je ongeveer 4 tot 8 % korting, die maak je makkelijk weer goed met de kringloopwijzer, of minder jongvee aanhouden. Je gaat door deze twee maatregelen waarschijnlijk ook nog meer rendement uit je bedrijf halen. Erger zelfs, je mag waarschijnlijk ook nog uitbreiden als je deze maatregelen goed in de vingers krijgt. ik snap jullie probleem niet echt.....
dirks
Dat is bij een uitbreider precies hetzelfde sil
pieta
Het is en blijft gewoon korting.
+4
jvt
Ken Jos persoonlijk, hoewel we het op veel vlakken vaak oneens zijn en waren, is hij wel zeker integer te noemen. Als je Jos kende kuilhapper, had je ook geweten dat hij een klein kapitaal heeft neergelegd om deel te nemen in een gezamenlijk project mestverwerking. Daarnaast heeft hij de afgelopen jaren nogal wat grond gekocht. Kortom, hij heeft in elke richting naar de toekomst toegewerkt en niet geinvesteerd op voorkennis. Jos gaf najaar 2014 aan dat hij wellicht verkeerd gehandeld had, geen kapitaal aan melk geleased maar met eigen vee stal langzaam vol willen zetten. Na einde quotering heeft hij, zoals hij zelf in topic aangeeft, gegokt om toch maar vaarzen bij te kopen. Dat jij hem dit nu aanwrijft, is wat erg gemakkelijk. Had van Dam ingezet op extensief, had jij hem zeker aangewreven dat hij de laatste jaren grond had gekocht, dat kon dan zeker ook niet anders zijn dan met voorkennis...
+2
jg
Het gaat mij om de aangekochte koeien in juni toen de datum van 2 juli gelekt is.
-3
m uut m
Ach hou toch eens op te zeuren.
+2
jg
@m uut m
Gaat allemaal uitkomen, eerlijkheid duurt het langst.
+1
adrian
Jos mag natuurlijk niet handelen met voorkennis, dan wel zijn eigen situatie nemen als uitgangspunt aan de onderhandelingstafel.
Echter, volgens mij is Jos sinds afgelopen najaar voorzitter van de vakgroep rundveehouderij van de zlto. Een half jaar na de aankoop van zijn vaarzen dus. Verder heeft (z)lto steeds gecommuniceerd dat zij de voorkeur had voor een referentie over het gemiddelde aantal dieren tussen 1 januari en 2 juli 2015. Dat was ook eerlijker geweest.
Enkelen hier op het prikbord zullen het niet leuk vinden, maar ik ben dus bang dat Jos niets te verwijten valt.
familie pelle
Als je naar de import-cijfers kijkt dan zijn er in de laatste 2 weken voor 2 juli 164 % meer dieren geïmporteerd dan in de vergelijkbare periode een jaar eerder. Dat vond en vind ik vreemd omdat toen ook al bekend was volgens de brief van Dijksma dat anticiperen niet loont. Ik ben dom geweest om haar te geloven..
+1
MTSTAMMINGA
De meeste ondernemers waren al een tijdje aan het zoeken
Toen dat niet lukte in Nerderlandt en ze in buitenland er welwaren ging de handelesnel @familie pelle

Kom maar langs en we gaan na buurman toe als bewijs
George
Quote:
@MTSTAMMINGA: Kom maar langs en we gaan na buurman toe als bewijs

Ik vraag me af of daar wat aan te bewijzen valt.
+1
m uut m
familie pelle en dan praat je over 1418 dieren.
Teunis D
Iedereen kon op zijn klompen aanvoelen dat er iets ging gebeuren. Sommigen hebben grond gekocht, anderen koeien aangekocht ofaangehouden of alles bij elkaar. Er zullen maar weinig melkveehouders zijn die helemaal nergens op geanticipeerd hebben. En dan is het afwachten hoe het kwartje uiteindelijk valt. Om degenen die goed gegokt hebben meteen van bedrog te betichten, vind ik erg ver gaan.
+2
cs-agrar
Quote:
@MTSTAMMINGA: De meeste ondernemers waren al een tijdje aan het zoeken
Toen dat niet lukte in Nerderlandt en ze in buitenland er welwaren ging de handelesnel @familie pelle

Kom maar langs en we gaan na buurman toe als bewijs

Da's natuurlijk bewijs van helemaal niets. Zeker als je naar een opeens inzettende grote piek aan importgaat kijken. Allemaal wel heeeel toevallig
-1
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
De contacten moesten eerst gevonden worden
Toen dat eenmaal klaar was en bleek dat het vertrouwd was
Geen de handel snel
George
Quote:
@MTSTAMMINGA: De contacten moesten eerst gevonden wordenToen dat eenmaal klaar was en bleek dat het vertrouwd wasGeen de handel snel

Dat zegt toch helemaal niks.
+1
Greetje
Waar halen jullie die cijfers vandaan? Volgens mij is er héél 2015 meer vee ingevoerd, gewoonweg omdat diegene die een nieuwe stal heeft, meer vee nodig heeft voor meer omzet. Meer een kwestie van overlevingstactiek dan voorkennis.

Ik weet nog van 1984, dat een goede vriend van ons in de bouw werkte, een oud spulletje kocht met 15 ha. grond en er zelf een ligboxenstal op zette met 50 boxen. Die kreeg 5500 kg. melk per box en was in 1x boer. Terwijl wij toen 30 koeien op de grup molken en er behoorlijk voor moeten hebben knokken om boer te blijven.

Oneerlijk? Ja, misschien wel, maar we hebben ook geleerd dat elke nieuwe tijd ook weer nieuwe kansen brengt, die je alleen ziet wanneer je een beetje fris en vrolijk de wereld inkijkt.
+4
robotboertje
Ik boer samen met mijn pa, die destijds met de quotering ook nogal achter het net viste. Heeft dat destijds snel verwerkt en is er samen met mams volle bak voor gegaan. Zijn in quotumtijdperk verachtvoudigd in hoeveelheid. Toen het einde van de quotering in zicht kwam, hebben we samen besloten om nog een sprongetje te maken, maar omdat we VERMOEDDEN dat de 'vrijheid' van korte duur zou gaan zijn gezien alle nog halfvolle stallen, besloten om direct na einde quotum vracht koeien te kopen en snel op te schalen.
Je zou dus kunnen zeggen dat we met voorkennis (lees: ervaringen uit het verleden) handelden...
Je zou het ook een dosis geluk kunnen noemen...
Wanneer je andere keuzes gemaakt hebt (of geen keuzes...) en nu de gevolgen daarvan ondervindt tsja, probeer het niet allemaal af te reageren op anderen die nu profiteren van de door hen gemaakte keuzes.
+10
sorry
Ik gun je het van harte,zolang het mij geen koeien kost
weurding
Quote:
@Greetje: Die kreeg 5500 kg. melk per box

5600 kg minus 8,65 % om precies te zijn, kreeg je ook per ha aangekocht land in dat jaar, alleen niet op beide tegelijk
+6
jorisdriepinter
We snakten naar duidelijkheid. Hebben we die nu?
De 2e kamer zal er nog iets van gaan vinden. Dat gaat nog wel goed. Je ziet aan het voorstel de invloed van beide partijen die de regering vormen.
Maar dan de 1e kamer. Tegen die tijd is het verkiezingenspel vol op de wagen. Bij de constructieve vijf zie ik grote verschillen in opvatting over dit onderwerp. D66 en CU gaan dit niet steunen in de 1e kamer.
SP ook niet. PVV doet alles om Rutte te pesten.
CDA?
We hebben gezien dat bij de AmvB de 1e kamer niet alles slikt. De kalfjes motie heeft ook laten zien dat we zwak staan als sector.
De gepresenteerde oplossing is een 100% door juristen gewonnen discussie.
Alleen als de juristen de 1e kamer fracties overtuigen gaat dit door.
Anders is het einde derogatie!
+1
sorry
ik zou zeggen; de amvb zijn werk laten doen en eind december een nieuwe peildatum
+1
meelezer10
Ze moeten de amvb alleen twee keer zo streng maken.
sorry
Of pleiten voor een opkoopregeling,de overheid is tenslotte de grootste schuldige,ze kunnen het makkelijk betalen van de boekwinst
+21
josl
Interessante draad. Zal ik zelf op deze zondagmorgen een duit in het zakje doen.
Het is precies zoals het er staat.
Voorkennis is heel iets anders dan voorgevoel.
In mei 2015 was ik niet meer dan afdelingsvoorzitter zlto in sint Anthonis, kritisch volger van de LTO vakgroep en prikkebordlezer met een stal voor 70% gevuld. Het gonsde van geruchten -waar of niet waar-, Dijksma die de opdracht van de kamer had om dierrechten uit te werken, veehandel die overal vee bij elkaar zocht etc. Ik had eind 2014 ook al getwijfeld of ik niet versneld moest uitbreiden om per 1-1-2015 mijn stal vol te hebben maar ik melk met een robot en dan moet er meer gebeuren dan alleen koeien kopen, je moet ze ook nog kunnen melken.
Het is de 1e keer in mijn leven dat ik op onderbuikgevoelens een keuze in mijn bedrijfsvoering heb gemaakt.
Wat zouden jullie gedaan hebben in een vergelijkbare situatie als de mijne of wat hébben jullie gedaan??

Als ik niet met voortgevoel maar met voorkennis gehandeld zou hebben gehad zou ik

1. het hier nooit gemeld hebben. Zeker niet omdat ik toen ik dit op prikkebord schreef ook al wist dat ik zou gaan solliciteren naar de functie van de voorzitter van de vakgroep zlto.

2. geen drachtige vaarzen maar koeien hebben gekocht want op 2 juli had nog maar de helft gekalfd.

3. Er geen 30 maar minstens 50 gekocht. Mijn stal is ook nu nog niet aan zijn optimale capaciteit. (Zal met deze melkprijs voorlopig ook niet gebeuren rechten of geen rechten)

3. ik was niet de enige want het duurde wel een week of 3 voordat mijn veehandelaar een koppeltje had gevonden die aan mijn criteria tav gezondheidsstatus voldeden. €1650 per stuk voor vaarzen drachtig van eigen stier en veelal ook eigen stier als vader is nou niet een prijs waaruit blijkt dat er geen vraag was.

4. Ik zowel als lid van de fosfaatwerkgroep LTO afgelopen zomer én sinds ik een trede hoger op de bestuursladder ben gekomen altijd gepleit heb voor een gemiddelde referentie 1-1/2-7 omdat dat gewoon eerlijker is. Ook standpunt van LTO en ook tot in den treure uitgedragen bij van Dam.

Meer toelichting kan ik niet geven.
Groet,
Josl alias jos verstraten
+6
robotboertje
Kijk, dan heb je tenminste ballen. Hier kunnen sommige, op de man spelende en uit frustratie en afgunst typende prikkers een voorbeeld aan nemen. Klasse om te reageren!
+1
cjw73
Klasse om antwoord te geven.
hans1980
gemiddelde was altijd eerlijker en rechtvaardiger geweest

hier door vertraging nb vergunning en op het laatst meer nieuwe regels plan vooruit geschoven.... met nieuwe inzichten had ik de keldervloer er al in moeten hebben en de aannemer 20% moeten aanbetalen....
Heb dit niet gedaan omdat zaken dan onder grote druk moesten worden uitgevoerd en anticiperen op mogelijk gratis rechten krijg ik in een bedrijfsplan niet rond met rabo

had wel onderbuik gevoel dit is nu nog weer versterkt
net als Jack

gekke is ook dat we extensief zijn echter door veel mais aankoop uit buurt en dat telt niet mee op mei telling
+2
matt
Quote:
@hans1980: gekke is ook dat we extensief zijn echter door veel mais aankoop uit buurt en dat telt niet mee op mei telling

Daar heb je fosfaatreferentie voor gekregen,ook heb je straks voordeel van de kringloopwijzer.

maar jij legt liever alles negatief uit,en schopt overal tegenaan.
hans1980
@matt
misschien wel.
moet dan maar weer nieuw plan opstellen met een extra hoeveelheid p
en grond erbij (losse grond telt niet voor amvb) en stuk nieuwbouw
ben benieuwd wat bankman zegt?
matt
@hans1980
Volgens je profiel heb je 120 koeien,wat is je probleem?
Frans1
@matt
Krijgt hij een keer zoveel rechten als mij,over onrechtvaardig gesproken 😄
Erco
@matt
Kringloopwijzer? Klopt hier niks van. Zullen ze t wel betrouwbaarder moeten maken
+1
dorpsrandhoeve
Netjes jos, Dat je hier tekst en uitleg geeft over je situatie. Wat je hebt gedaan is gewoon een manier van ondernemerschap. Daar is dan weer niets mis mee.
Frans1
Quote:
@josl: In mei 2015 was ik niet meer dan afdelingsvoorzitter zlto in sint Anthonis, kritisch volger van de LTO vakgroep en prikkebordlezer met een stal voor 70% gevuld.

Ik vind het wel logisch dat je de lege stalruimte opgevuld hebt na de quotering,vooral omdat er steeds meer over het al dan niet overschrijden van het fosfaatplafond gesproken werd.
Ik vind het ook top dat je hier zelf even op reageert,neemt veel speculaties weg
+7
kuilhapper
Quote:
@josl: of wat hébben jullie gedaan??
Dat zal ik je vertellen Jos, dat je hier reageert vind ik een pluim waard!. Ik ben dus zo'n domme goedgelovige boer die half juni 8 koeien naar de slacht heeft gedaan. Melk hier met 100 koeien een ruime miljoen kg. Met 10 kalfvaarzen vanaf half juli tot begin augustus was er snel weer nieuw melkvee opkomst. Van zowel Dijksma als LTO was het geluid dat anticiperen niet beloond zou worden. Omdat ik van mening ben dat elke koe een ligbox verdient en ik niks heb met volpropperij heb ik tijdig ruimte gemaakt.

Nu heb ik dus op 2 juli 8% minder koeien als normaal, en dan mag ik straks nog eens 8% gekort worden omdat ik intensief boer. Dus 16% (160000kg melk) foetsie. In mijn geval mag ik dus straks ruim 1,5 ton minder melken als de laatste 3 jaar gemiddeld.

Door het dwaalbeleid van LTO om dierrechten te voorkomen word ik nu gigantisch genaaid. LTO bedankt! van mij zien jullie nooit een cent weer!!

En Wiebren, hoe wordt de melkproduktie voor tabel 6 bepaald op de peildatum? Die vraag omzeil je steeds maar, moeten we nog meer genaaid worden? Het is heel simpel, halfjaarproduktie, 1 januari tot en met 2 juli keer 2 delen door aantal koeien peildatum.Dan leveren de slachtkoeien bij de mensen die wel gewoon netjes hebben afgevoerd nog een hogere gemiddelde produktie op voor de excretie.
De koeien aankopers/uitbreiders worden veel minder beloond. Daardoor word de totale korting dus een stuk minder.

Laat maar zien dat LTO voor de laagst mogelijke korting gaat!
Wiebren
@kuilhapper die gemiddelde melkproductie zal in elk geval bij RVO in de systemen moeten staan. Verder is er nog niet over gesproken, we hebben als LTO gem 2014 ingebracht. Laatste quotumjaar zou ook kunnen (ex superheffing) maar moet alweer een extra verhaaltje bij dan.

Ik ben met je eens dat het een heel belangrijk punt is, het is wel een detail zoals er nog wel een paar zijn die bij de uitwerking van de wet aan de orde komen. Eerst moest de brief er komen en de keuzes die daar bij horen. Die waren vooral politiek/bestuurlijk en juridisch.

Trouwens, ook bij de keuze voor de referentieproductie zal wel niet iedereen dezelfde voorkeur hebben vermoed ik....
josl
Die boer waar ik die 30 vaarzen gekocht heb zal achteraf ook niet blij met zijn keuze zijn....
George
@josl
Die zegt misschien nu ook , die Jos dat LTOerke die heeft dat geweten. 😄
koeman
Quote:
@Wiebren: Trouwens, ook bij de keuze voor de referentieproductie zal wel niet iedereen dezelfde voorkeur hebben vermoed ik....

tja... dat zou wel heel beroerd uitpakken hier, eerst al minder koeien als in 2014 en dan ook nog zo'n 1000 kg melk per koe minder. Als er dan toch zo nodig 2015 genomen moet worden als peildatum, dan ook de bijbehorende melkproduktie van 2015.
josl
@George
hij heeft nog niet gebeld....
misschien prikkebord al gelezen.
+1
Wiebren
@koeman
Zie je wel, ook dat komt niet overal goed uit
+1
mlkvhoudr
Quote:
@kuilhapper: Nu heb ik dus op 2 juli 8% minder koeien als normaal, en dan mag ik straks nog eens 8% gekort worden omdat ik intensief boer. Dus 16% (160000kg melk) foetsie. In mijn geval mag ik dus straks ruim 1,5 ton minder melken als de laatste 3 jaar gemiddeld.

Maak je niet druk jonguh om die 8 % dat is puur om lto via voordeur te kunnen laten vertrekken, het word gewoon 4 % en dan kan lto zeggen dat ze een goed onderhandelingsresultaat gehaald hebben
+1
robotboertje
@Wiebren
Allereerst ben ik het met de meerderheid eens dat jouw bijdragen erg waardevol zijn en dat je tenminste op inhoud gaat en niet op emotie / eigenbelang. Klasse!

Wat betreft die inhoud; als het gem. van 2014 wordt genomen tav melkproductie (er werd rond 2 juli in de kamerbrief geschreven 'referentieperiode is 2014, koeien tot 2 julie mogen worden meegenomen') , dan neem ik toch aan dat het gaat om de gem. productie per koe en niet om de gem. productie per bedrijf? Want in dat laatste geval zou m.i. het belang van 2 juli nogal minder worden en zou al deze ophef en lichaamstemperatuurstijging bij sommige prikkers nogal overdreven zijn...?
Hoor graag je reactie, en wat mij betreft ga je in ieder geval hier op dit prikkebord door met het delen van je feitenkennis!
+1
de hoef
@koeman
ik ben ook voor
samen sta je sterk
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@de hoef: samen sta je sterk

Zou zeggen: word lid van LTO.
+1
de hoef
@Jack Rijlaarsdam
goed wakker nog jack
koeman
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Zou zeggen: word lid van LTO.

euh... ik ben lid maar Wiebren zegt net dat LTO inzet op produktie 2014, dat schiet dus niet op. Maar ik neem aan dat dat gebaseerd was op de keuze om 2014 ook als referentie jaar te nemen en dat dat standpunt nu dus in de prullenbak kan. Immers het is in strijd met de rechten van de mens om een produktie te pakken in het verleden die nadelig zou uit pakken. Dan pak je toch eigendommen af in de vorm van fosfaatrechten. Niet in de aantallen, wel in de hoogte ervan.
+2
Jack Rijlaarsdam
@koeman
Neem een lekkere borrel voor het slapen gaan en maak je vooral niet druk. Heeft toch totaal geen zin.
Todi
@koeman
Dat wordt hum dus nie. Kijk naar de fosfaat rechten. Rechtelijk kon 2014 toch ook niet .
Wilbert
Ach, ik ken een stopper die na vlak na 1 april zijn koeien heeft verkocht. Had tot vorige week nog hoop dat hij fosfaatrechten kreeg om te verkopen. Tsja, het kan verkeren.
Iedereen heeft keuzes gemaakt en over een paar jaar kun je pas zeggen of het goed heeft uitgepakt. De wet moet nog door de kamers, weidegang kan een discussiepuntje worden. Derogatie behouden lijkt mij niet makkelijk, de toekomst is nog onbekend, maar die kun je zelf beïnvloeden. Het verleden is voorbij.
BoerBart
@robotboertje
Aantal afgeleverde kg melk op 2 juli delen door het aantal koeien, dit vermenigvuldig je met 2.
Simpel en toch eenvoudig.
Hiermee krijg je toch eerljke verdeling die te vergelijken is met het gemiddelde van 1 jan. Tot2juli.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@BoerBart: Aantal afgeleverde kg melk op 2 juli

Jij bent ook een mooie! Wat nu als je 2 juli geen melk hebt afgeleverd?
George
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Zou zeggen: word lid van LTO

Wat is dat nou weer voor een tip?
😄
+3
vofjagtenberg
Ik heb je 2 weken geleden leren kennen tijdens de zlto vergadering in het Land van Heusden en Altena. Je open frisse kijk en heldere antwoorden gaven me het idee dat er een echte sectorman sprak. Je hebt oog voor het individu. Het verhaal wat je hierboven hebt neergetypt, onderstreept alleen maar het beeld wat ik al van je had. Waar ik me die avond mateloos aan geïrriteerd heb, is dat de discussie met 4-5 mensen gevoerd wordt. Ik weet dat het voor veel mensen moeilijk is om in het openbaar te spreken. Maar een aantal van deze lieden gaan een paar weken later tekeer als een dolle. Jongens, probeer je pijnpunten een beetje netjes te verwoorden. Ga anders achter de schuur tegen een boom lopen schelden of sla er een paar keer hard tegen met de blote vuist, word je ook mak van.
+3
de hoef
Quote:
@vofjagtenberg: de blote vuist, word je ook mak van.

ben benieuwd wie er volgende week allemaal met zijn hand in het gips zit
+1
josl
De groep was ook aan de grote kant voor een goede discussie. Maar écht gefrustreerde mensen voeden de discussie soms liever in de anonimiteit
weurding
Quote:
@de hoef: ben benieuwd wie er volgende week allemaal met zijn hand in het gips zit

onder het mom van naar wintersport geweest?
de hoef
@weurding
daar trappen we niet meer in
vroeger sloegen we met de vuist op tafel
maar tegenwoordig is de vrouw baas
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@vofjagtenberg: Ga anders achter de schuur tegen een boom lopen schelden of sla er een paar keer hard tegen met de blote vuist

Wat heeft zo'n boom dan weer misdaan?
vofjagtenberg
@Jack Rijlaarsdam
Die hebben nogal een dikke huid. Je gaat het toch niet voor de bomen opnemen hè?
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@vofjagtenberg: Die hebben nogal een dikke huid.

Daar zijn LTO-medewerkers toch ook op geselecteerd?
+1
cs-agrar
@de hoef
"vroeger sloegen we met de vuist op tafel
maar tegenwoordig is de vrouw baas"

Sla je nu de vrouw?
vofjagtenberg
@Jack Rijlaarsdam
Weet ik niet, ben alleen maar lid. Ik zie jou als een semi-medewerker. En laat ik nou het idee hebben dat jou huid ook vrij dik is.
+2
vofjagtenberg
@cs-agrar
De vrouw van hoef kennende, hoef waagt het niet om zijn vrouw te slaan. Dan zien we hem de eerste weken niet op het prikkebord.
+1
cs-agrar
Quote:
@vofjagtenberg: Dan zien we hem de eerste weken niet op het prikkebord.

Jij bent ook positief mannetje he
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@vofjagtenberg: Ik zie jou als een semi-medewerker.

Ik heb zomaar het idee dat men daar intern andere gedachten over heeft.
vofjagtenberg
@cs-agrar
Heb al wel een week griep, maar hoop, dat het mijn humeur niet beïnvloed. Maar je kent de vrouw van hoef?
+3
Grasbaal
Beste Dames en heren,

Het is hier niet toegestaan om stoten onder de gordel te plaatsen. Berichten waarin dit wel bewust wordt gedaan worden zsm verwijderd en de de toegang tot het Prikkebord geblokkeerd.

Het zijn op dit moment roerige tijden in de melkveehouderij. Bepaalde zaken zijn onomkeerbaar maar we moeten uiteindelijk allemaal samen verder en kunnen van elkaar leren (ja, ook dat is anticiperen) om verder te gaan.

De boodschappers vermoorden heeft geen enkel nut. Je kunt ze beter in leven laten en door de juiste argumenten mee te geven zodat sommige details nog kunnen aangepast (zoals dat ook netwerk Grondig al is gelukt).

Groeten vanuit mijn vakantieadres in Senegal waar de NL fosfaatrechten geen hot nieuws zijn in de internationale media.
+1
Nick83
Hmmm... op deze foto lijk je veel langer dan op deze

prikkebord.nl/picture/1444/

foto. Heb je je eigen hier op deze pagina een beetje uitgerekt ofzo? 😃
weurding
dat doen die meiden op fb ook, slanker lijken dan ze zijn 😃
dorpsrandhoeve
Quote:
@Grasbaal: Groeten vanuit mijn vakantieadres in Senegal waar de NL fosfaatrechten geen hot nieuws zijn in de internationale media.

Goh, ik had nou echt verwacht dat men in Senegal niet kon slapen van het feit dat er fosfaatrechten in Nederland komen.

Veel plezier daar Co!!!
George
Co wat ga je daar in Senegal zoeken? Is dat tegenwoordig ook al een vakantieland.
vanloon
Ik ken Jos ook persoonlijk hij heeft zijn nek uit gestoken en wordt nu door een voor hem juiste zet tegen her hoofd geslagen!
Anticiperend gedrag is in het verleden en zal ook in de toekomst beloond worden!
Erco
Als je daar niet tegen kan in die functie moet je stoppen ????
Zoeiton2
Uit het relaas van Jos, waarvan je overigens maar moest weten/gokken dat het Jos Verstraaten was, kon je al extraheren dat het 1 datum zou worden en niet een jaar of periode. Immers dubbeltelling. Andere clou was dat er altijd gebruikt wordt gemaakt van een datum en nimmer een periode. Derde tip was dat als iedereen maar een moment of periode kiest het plafond veel tever overschreden wordt. Vierde aanwijzing was dat 2 juli voor iedereen het beste is immers toen had iedereen het meeste koeien. Zieligers die 'maar '100 of 120 of 180 koeien hebben gekregen zijn in en in trieste figuren.

Wil LTO dit overleven dan zullen ze zich tot het uiterste moeten inspannen om korting te voorkomen! Anders zullen leden weglopen. Immers zij zullen moeten inleveren voor de snel uitgebreide bestuurders. (v Hoof + 60 koeien zegt MEN)
Zoeiton2
Uit het relaas van Jos, waarvan je overigens maar moest weten/gokken dat het Jos Verstraaten was, kon je al extraheren dat het 1 datum zou worden en niet een jaar of periode. Immers dubbeltelling. Andere clou was dat er altijd gebruikt wordt gemaakt van een datum en nimmer een periode. Derde tip was dat als iedereen maar een moment of periode kiest het plafond veel tever overschreden wordt. Vierde aanwijzing was dat 2 juli voor iedereen het beste is immers toen had iedereen het meeste koeien. Zieligers die 'maar '100 of 120 of 180 koeien hebben gekregen zijn in en in trieste figuren.

Wil LTO dit overleven dan zullen ze zich tot het uiterste moeten inspannen om korting te voorkomen! Anders zullen leden weglopen. Immers zij zullen moeten inleveren voor de snel uitgebreide bestuurders. (v Hoof + 60 koeien zegt MEN)
Zoeiton2
Uit het relaas van Jos, waarvan je overigens maar moest weten/gokken dat het Jos Verstraaten was, kon je al extraheren dat het 1 datum zou worden en niet een jaar of periode. Immers dubbeltelling. Andere clou was dat er altijd gebruikt wordt gemaakt van een datum en nimmer een periode. Derde tip was dat als iedereen maar een moment of periode kiest het plafond veel tever overschreden wordt. Vierde aanwijzing was dat 2 juli voor iedereen het beste is immers toen had iedereen het meeste koeien. Zieligers die 'maar '100 of 120 of 180 koeien hebben gekregen zijn in en in trieste figuren.

Wil LTO dit overleven dan zullen ze zich tot het uiterste moeten inspannen om korting te voorkomen! Anders zullen leden weglopen. Immers zij zullen moeten inleveren voor de snel uitgebreide bestuurders. (v Hoof + 60 koeien zegt MEN)
sorry
Quote:
@Zoeiton2: Immers zij zullen moeten inleveren voor de snel uitgebreide bestuurders. (v Hoof + 60 koeien zegt MEN)

Dan moeten het buitenlandse koeien zijn anders gaat dat verhaal niet op
hans1980
simpel te bereiken door melkproductie data:
gem.productie 2015
+ gem produktie tot 2/7 (incl. aangekochte dieren)
/180d. x 365 /2

dat zal extremen eruit halen
Nick83
MPR is niet betrouwbaar. Er zijn boeren die structureel meer liter op de MPR hebben dan da ze leveren. Een uurtje of meer schuiven met melkenstijd bij MPR is bij sommige boeren gewoon standaard.
Nico96
Ja zo is het altijd wel wat. Je hoeft toch echt geen Einstein te zijn om te weten dat je de stal vol moest hebben op enig moment. En nu klagen dat je een paar koeien tekort komt, en dat het aan de ZLTO lag, of aan de politiek nou, je was er zelf bij hoor.
+3
Erik,1979
@robbies je hebt gelijk. Er waren vroeger veel meer bestuurders op prikkebord
+2
christo
@Erik,1979 En deze brabantse topbestuurder doet net of zijn neus bloed en kan nog gewoon doorgaan met het vergroten van de ellende op de bedrijven waar de voorkennis er niet was.
+7
hans1980
@christo ja , ook Jeanet Brandsma en Hans Huiberts o.a. kenden deze truc ook .
Early Warning signaal is bij bestuurders in elk geval goed doorgekomen!!
+2
m uut m
@hans1980
Je roept dingen die niet kloppen.
+2
christo
@m uut m Ik hoor graag hoe het wel zit. Wie bedoelt Jos met 'het kringetje'?
jan.1
Quote Reactie van @christo:
Ik hoor graag hoe het wel zit. Wie bedoelt Jos met 'het kringetje'?

Lek bij nzo natuurlijk,maar denk dat jij er nix mee opschiet...
puntertje
@m uut m Verklaar dan eens nader wat onze Joske bedoelde met zijn opmerkingen. Hij had wel gewild dit nooit geplaatst te hebben, maar zo'n doorkijkje geeft toch een akelig gevoel nietwaar?
+1
m uut m
@puntertje en Christo.
Ik reageerde op Hans zijn opmerking.
Dat ook Jeanet extra vee heeft gekocht.
Dat klopt niet.
+4
de hoef
@m uut m en wat dan nog als ze extra vee hebben gekocht ,is toch lochies als 1 april de rem eraf gaat ,je daarna de stal vol kan kopen,zie daar geen probleem in,en als ze ook voorkennes willen moeten ze nu in het bestuur gaan,en niet achteraf veel rumoer maken hier op prikkebord en iedere bestuurder zwart maken,zonder bewijs
+2
m uut m
@de hoef
Heb ik ook eerder aangegeven.
Een ieder kon op zijn klompen aanvoelen dat we niet onbeperkt konden produceren/groeien.
Dat de wetgeving ging veranderen kwam niet als een verrassing.
Begin juni was het in ieder geval bekend voor elke veehouder dat er een rem op kwam. De meesten gingen er vanuit dat de referentie in het verleden lag zoals dat altijd ging. Ik geloof ook niet dat er verhoudingsgewijs veel meer koeien zijn aangekocht door bestuursleden dan niet bestuursleden.
jg
@m uut m Lto bestuursleden zijn actief op zoek gedaan naar Nederlands melkvee. Daarbij afgedekt door beleidsmedewerker die te pas en onpas verkondigde dat referentie ver in verleden zou liggen .
+1
jg
@de hoef Naïef
de hoef
Quote Reactie van @jg:
Naïef

naief is elkaar napraten
+3
jg
@de hoef Jezelf bevoordelen is een , een ander benadelen is twee .
+2
de hoef
Quote Reactie van @jg:
Jezelf b

een ander hier openbaar beschuldigen zonder bewijs,vind ik persoonlijk veel erger,tis nu wel mooi geweest met alle bestuurders van wie of wat ook zwart te maken
jg
@de hoef Dat is jouw incorrecte oordeel.
+1
brabo
Quote Reactie van @jg:
jouw incorrecte oordeel.

ik ben het in dit geval toch eerder met de hoef eens ipv ene jg waarvan ik altijd al getwijfeld heb of hij zelf ooit wel eens koeien melkt.
+2
George
Quote Reactie van @brabo:
waarvan ik altijd al getwijfeld heb of hij zelf ooit wel eens koeien melkt.

Heeft dat er bij jou echt iets mee te maken of je het met iemand eens of oneens bent?
brabo
Quote Reactie van @George:
of je het met iemand eens of oneens bent?

Nee niet echt, maar ik vind het toch altijd wel fijn als je weet met wie je te maken hebt.
Dus al dat anoniem gedoe hier mogen ze van mij vandaag nog afschaffen. Wordt het waarschijnlijk ook gelijk een stuk gezelliger van.
christo
@brabo Zijn in ieder geval de bestuurders hier op het forum weg.
+6
matt
@de hoef in het belang van de sector werd door de lto en de staatssecretaris het verhaal vertelt dat anticiperen geen nut had.
Ben in juni 2015 nog naar een LTO afdelingsvergadering geweest,achteraf gezien ben ik daar keihard voorgelogen.
Dat de politiek dat doet is bekend,maar je eigen belangenorganisatie.
Verwacht je dat niet van,als je dan hoort dat diegene die de zaal toesprak.
Precies haaks gehandeld heeft,op het verhaal dat hier telkens door de beleidsmedewerker verteld werd.
Dan voel je je wel genaaid ja.
+1
jan.1
Quote Reactie van @matt:
in het belang van de sector werd door de lto en de staatssecretaris het verhaal vertelt dat anticiperen geen nut had.Ben in juni 2015 nog naar een LTO afdelingsvergadering geweest,achteraf gezien ben ik daar keihard voorgelogen.Dat de politiek dat doet is bekend,maar je eigen belangenorganisatie.Verwacht je dat niet van,als je dan hoort dat diegene die de zaal toesprak.Precies haaks gehandeld heeft,op het verhaal dat hier telkens door de beleidsmedewerker verteld werd.Dan voel je je wel genaaid ja.

Jou belang en sector belang zijn 2 dingen,de eerste moet je zelf denken de 2e wordt er voor je gedacht..Maar meeste zelf denkers kochten een paar koetjes erbij,vandaar die hoge prijzen.
+2
Erik,1979
@jan.1 een bestuurder word er voor betaald om ALLEEN voor sector belang te denken en te handelen.
christo
@Erik,1979 Het wordt tijd voor zuiveringsacties op bestuurlijk niveau. Er hang zo'n vieze strontlucht rond de fosfaatbeerput dat er maar 1 mogelijk is om vertrouwen te krijgen in je bestuurder. Hij/zij moet openheid geven over de veeaanvoer op zijn eigen bedrijf. Zo niet, dan direct opstappen. Nieuwe bestuurders ( die zullen we dan zeker nodig hebben ) vanaf nu altijd laten screenen.
+1
hans1980
@christo is wel een lastige, iedereen mocht legaal groeien tot 2/7 en de één groeit uit eigen aanfok de andee koopt.
Het is voor bestuurders ook lastig geweest met wetenschap dat er een datum aankwam (@wiebren had gecommuniceerd dat datum in verleden zou liggen, Romijn zij in april 2015 dat er ruimte was tot 2020) achteraf was het de achterban sussen .
Bestuurders (met kringetje er om heen) die wisten van datum in toekomst (of exact 2/7) hebben hun aantal koeien op het bedrijf natuurlijk niet minder gemaakt een aantal aangevoerd.

Misschien was zo'n zware missie niet voor "sector" weggelegd om het op te lossen, wil je dit voorkomen dan had men toch datum in het verleden of nog beter een gemiddelde over 1 jaar moeten nemen..
Maar tja die rottige landsadvocaat 👎
Noorderling
Quote Reactie van @hans1980:
Misschien was zo'n zware missie niet voor "sector" weggelegd om het op te lossen, wil je dit voorkomen dan had men toch datum in het verleden of nog beter een gemiddelde over 1 jaar moeten nemen..

Op 2juli was wel bekend dat de gemiddelde melkproductie invloed had op de hoeveelheid toe te kennen fosfaat. Iedereen had nog een half jaar om flink gas te geven. Nu was de melkprijs niet zo geweldig in die periode en na wat bouw en verbouw het geld ook op om een auto vol koeien te kopen terwijl er een hele groep pinken binnenkort zal kalven, wat dus te laat was.
Je had na 2juli ook de mindere koeien af kunnen voeren waardoor de gemiddelde productie steeg en achteraf eventueel zelfs grondgebonden. Had je netto behoorlijk wat meer over kunnen houden.

Achteraf is het makkelijk praten, maar als je alles zo terug leest waren er voldoende signalen om te anticiperen, alleen is 95% van de veehouders daar te laks mee omgegaan omdat er gesuggereerd werd dat peildata in het verleden lagen.
+2
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @christo:
Het wordt tijd voor zuiveringsacties op bestuurlijk niveau

Het wordt ook tijd dat elke plan wat uitgerekent is zonder melkqoutem kosten openbaar wordt 😀
+2
Erik,1979
@MTSTAMMINGA heeft totaal niets met elkaar te maken. Iemand die in het bestuur zit moet je kunnen vertrouwen. Als die mensen vertellen dat anticiperen niet loont en kopen zelf koeien bij dan horen ze niet in besturen thuis.
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @Erik,1979:
anticiperen niet loont

Nou die bestuurders hebben toch gelijk gehad laat de huidige tijdgeest wel zien ?
Want die geanticipeert hebben op het qoutemlose tijdperk gaan heelaars nat denk ik
hans1980
@MTSTAMMINGA volkskrant.nl/cs-b6b15736/
nrc.nl/nieuws/2015/…
nrc.nl/nieuws/2015/…
staat niets in dat er nieuwe beperkingen komen, enkel ruimte voor 5 jaar groei ,misschien lagere melkprijzen..
MTSTAMMINGA
@hans1980
Ja 21.5 cent gelezen Bij wat we nu krijgen ,is een fosfaat recht kopen geen probleem Volgens de rekenmachine Alleen onthouden wat je niet past als je zulks leest Hans Ander wordt ondernemen te makkelijk
hans1980
@MTSTAMMINGA heb net korting terug gekocht, nu wachten op 2e (generieke voor 1/4 melkveehouders) kan ik diezelfde korting weer bij kopen dan 3e ....

Jou treft het niet....
MTSTAMMINGA
Quote Reactie van @hans1980:
kan ik diezelfde korting weer bij kopen dan 3e ....

Als je gelijk krijgt ??Weet je wat wij hier voelden toen de melkqoutering kwam
Een begroting van 500.000 liter[aankoop boerderij] en 320.000 liter krijgen
hans1980
@MTSTAMMINGA klopt hier ook alleen was toen generiek korten wel generiek dus over alle boeren!!!
Nu gaan ze lekker korten op slechts 1/4 van de melkveehouders

Maar je vindt het wel fair?
+1
pietjepuk
Quote Reactie van @hans1980:
korten op slechts 1/4 van de melkveehouders

waar haal je dat vandaan. het aandeel grondgebonden veehouders is veel kleiner
cornelissen
Quote Reactie van @pietjepuk:
waar haal je dat vandaan. het aandeel grondgebonden veehouders is veel kleiner

Was dat maar zo, ik denk dat zeker de helft niet grondgebonden is met een meer als gemiddeld fosfaatquotum. Immers de meeste melkcowboys zitten hier ook bij
hans1980
@pietjepuk moet je even bij @John Spithoven navragen weet het zo niet
cornelissen
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
Weet je wat wij hier voelden toen de melkqoutering kwamEen begroting van 500.000 liter[aankoop boerderij] en 320.000 liter krijgen

Aankoop grond in 1983 was gewoon een regeling voor met een aantal kg per ha onder aftrek van 2 ha eigen risico. Had ik dan wel aangevraagd,was algemeen bekend
MTSTAMMINGA
@cornelissen
Je bedoelt het streekgemiddeld per ha ?
cornelissen
@MTSTAMMINGA Ik zoek het niet op ,maar was het niet ongeveer 8000 kg / ha , zo uit het hoofd.
christo
@MTSTAMMINGA Zeker. En dan de bankman uit laten leggen hoe hij dat in vredesnaam heeft durven financieren terwijl hij wist???? dat hij de ondernemer naar de kloten zou helpen. Ik vind hett een goed plan. Bel jij Ruud even, dan maken we samen een afspraak.
+1
MTSTAMMINGA
@christo
In 2014 zei de Rabobank al
Denk er nou om straks willen wij jullie wel helpen maar mogen we jullie niet meer helpen
Wat voor datum staat boven jou plan ??
George
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
enk er nou om straks willen wij jullie wel helpen maar mogen we jullie niet meer helpen

Wat willen helpen en niet mogen helpen? Van wie mogen ze niet helpen? Als je al teveel schuld op je nek hebt gehaald houdt het inderdaad gewoon een keer op , maar dat kun je zelf ook wel bedenken. Dat hoeft de Rabobank me niet voor te zeggen.
Noorderling
Quote Reactie van @christo:
En dan de bankman uit laten leggen hoe hij dat in vredesnaam heeft durven financieren terwijl hij wist???? dat hij de ondernemer naar de kloten zou helpen.

De bankman gaf ook garanties dat de melkprijs 33cent zou blijven, mest maximaal 15euro en mais 50euro/ton? Links of rechtsom, de euro kun je maar 1x uitgeven en bepaald altijd de mate waarin wel of niet kunt investeren, alles is te koop.
jan.1
Quote Reactie van @christo:
Het wordt tijd voor zuiveringsacties op bestuurlijk niveau. Er hang zo'n vieze strontlucht rond de fosfaatbeerput dat er maar 1 mogelijk is om vertrouwen te krijgen in je bestuurder. Hij/zij moet openheid geven over de veeaanvoer op zijn eigen bedrijf. Zo niet, dan direct opstappen. Nieuwe bestuurders ( die zullen we dan zeker nodig hebben ) vanaf nu altijd laten screenen.

Dus bestuurders mochten geen koeien kopen ten tijde dat jij in slaap was gevallen,als je toen net zo wakker was als nu hadden we nix van je gehoord!.Dan vond je het wel best dat er stallen vol gereden werden.Dat je nu in de fosfaatstront put zit kan je alleen aan jezelf verwijten,val een ander daarmee niet lastig.
+1
Leo,s vriend
Quote Reactie van @christo:
Het wordt tijd voor zuiveringsacties op bestuurlijk niveau. Er hang zo'n vieze strontlucht rond de fosfaatbeerput dat er maar 1 mogelijk is om vertrouwen te krijgen in je bestuurder. Hij/zij moet openheid geven over de veeaanvoer op zijn eigen bedrijf. Zo niet, dan direct opstappen. Nieuwe bestuurders ( die zullen we dan zeker nodig hebben ) vanaf nu altijd laten screenen.

Hoe zie je dat ?
Ongeveer 75% van de mvh is in de periode 1-4 tot 2-7 gegroeid, ( allemaal voorkennis ? )
Onder die groep zitten ook een hand vol bestuurders die eventueel iets hadden kunnen weten,hoe wil jij beoordelen of die bestuurders idd met voorkennis hebben gehandeld of "gewoon"net als driekwart van de andere mvh gegroeid zijn?
Waar leg je de knip ?

Jos valt al af, hij was destijds slechts afdelingsvoorzitter
Brandsma ook
Romijn ook( stal maar driekwart vol)
En zo zijn er nog wel een paar denk ik.
+2
jan.1
Quote Reactie van @Erik,1979:
een bestuurder word er voor betaald om ALLEEN voor sector belang te denken en te handelen.

Ja en daarnaast heeft hij of zij een bedrijf met echtgenoot en kinderen...
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Erik,1979:
een bestuurder word er voor betaald om ALLEEN voor sector belang te denken en te handelen.

Ben je wel goed ? Die bestuurder is ook maar een passant( bestuurlijk) en heeft thuis een bedrijf en evt opvolgers, moet dan het bedrijf op slot tijdens de periode dat betreffende persoon bestuurlijk actief is ?
Oeps, zo dadelijk heeft die bestuurder met zijn bedrijf op slot ergens per ongeluk een voordeeltje, alweer voorkennis........
+1
Erik,1979
@Leo,s vriend bestuurders zijn in dienst van de melkveehouders. Die horen eerlijk en open aan hun werkgevers uitleg te geven over het werk wat ze verzet hebben. Wij kennen ook allemaal een hele grote melkveehouder met een zeer goed netwerk. Had zijn schaapjes ook op het droge. Daar heb ik minder problemen. Bestuurders behoren integer te zijn.
+1
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Erik,1979:
bestuurders zijn in dienst van de melkveehouders. Die horen eerlijk en open aan hun werkgevers uitleg te geven over het werk wat ze verzet hebben. Wij kennen ook allemaal een hele grote melkveehouder met een zeer goed netwerk. Had zijn schaapjes ook op het droge. Daar heb ik minder problemen. Bestuurders behoren integer te zijn.

L#l toch niet zo man, het gaat je al lang niet meer over de feiten, je bent er alleen maar op uit om bepaalde personen te n##ien.
Erik,1979
@Leo,s vriend wie zou ik willen naaien dan???
+2
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Erik,1979:
wie zou ik willen naaien dan???

Goh, effe denken.............. nee, ik zou het zo niet durven zeggen, ik heb ook niet de indruk dat jij een hekel aan bepaalde mensen hebt..
Nee, sorry, ik moet je het antwoord schuldig blijven.
+1
Erik,1979
@Leo,s vriend goed zo . Geen namen dus niemand. Wat lul je nu dan!!!
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Erik,1979:
goed zo . Geen namen dus niemand. Wat lul je nu dan.

Vraagteken vergeten ?
+2
Farmer_
Quote Reactie van @Erik,1979:
wie zou ik willen naaien dan???

Leo,s vriend?
Erik,1979
@Farmer_ vriendin ook niet. Ben hartstikke gelukkig met mijn vrouw 😂😂😂😂👍
Leo,s vriend
Quote Reactie van @Erik,1979:
Ben hartstikke gelukkig met mijn vrouw

Mooi ! houen zo .
+1
christo
@Erik,1979 Wanneer een bestuurder er voor zichzelf voordeel uit probeert te halen is er bij mij geen vertrouwen meer dat hij/zij het sectorbelang voorop heeft staan. Integriteit moet je geen twijfels over hoeven te hebben.
+3
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @christo:
Integriteit moet je geen twijfels over hoeven te hebben.

Zal 'm ff spiegelen: jij zet je fel af tegen met name LTO- en NZO-bestuurders. Zelf geef je aan dat je probeert de sector te behouden voor extra kortingen door gemaakte fouten. Tegelijkertijd ben je zelfbenoemd knelgeval en wek je de indruk het hele stelsel op te willen blazen om zelf maar uit de ellende te komen. Wat nou integriteit en twijfels. Het is allemaal niet zo zwart/wit in de wereld als je doet voorkomen. Hoofdkleur is gewoon grijs...
christo
@Jack Rijlaarsdam Ik heb het nooit gehad over opblazen. Zonder beperking wordt het een nog grotere bende. Lto en Nzo hebben er een grote puinhoop van gemaakt die velen pijn kan gaan doen. Het punt waar we nu zijn aangeland is een interessante. Schouten heeft zich nogal in de problemen gewerkt door veel te luisteren naar input van anderen. Ik ben benieuwd of ze nu de juiste koers weet te pakken.
+8
George
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Zal 'm ff spiegelen: jij zet je fel af tegen met name LTO- en NZO-bestuurders.

Sjakkie niet al teveel de schone jongen uit gaan hangen zouden ze in België zeggen. Je hebt zelf ook nog al wat frustratie van je afgeschreven maar sinds de uitzonderingspositie van Noord Holland ben je plotseling weer helemaal bijgedraaid en totaal RFC/LTO/NZO minded. LTO heeft gewoon wanbeleid nagestreefd en dan is het nog netjes geformuleerd , dat hoeft niet verheerlijkt te worden. Beetje makkelijk om alles op LNV af te schuiven , er is knoeiwerk aan belangenbehartiging aan vooraf gegaan. Dat weet je best of je bent ook zo'n echte dat je het niet wilt weten.
+3
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @George:
LTO heeft gewoon wanbeleid nagestreefd

Dat zijn we eens, alleen is LTO niet de wetgever. Zij hebben niet meer dan een adviserende rol en daar weinig van gebakken. De overheid is verantwoordelijk voor de kaders.

De discussie ging echter over het begrip integriteit. @christo heeft moeite met bestuurders die mogelijkerwijs niet alleen voor sectorbelang hebben gepleit, maar naar zijn mening met name eigenbelang hebben gediend. Ik heb slechts aangegeven dat menigeen die indruk ook uit zijn handelen krijgt.

Verder heeft het nu weinig zin meer tegen de RFC-plannen te ageren, die race is gelopen. Voor jouw geruststelling: ik vind het nog steeds een hopeloos en oneerlijk plan, zelfs met de mij goed uitkomende uitzondering voor NH-melk.
+2
CorP
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
leen is LTO niet de wetgever

Ze zouden het probleem als sector even oplossen..
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @CorP:
het probleem als sector even oplossen

Ja, da's lekker gelopen. Stond ook niet in het lijstje resultaten van Calon, meen ik.
+3
cs-agrar
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
Hoofdkleur is gewoon grijs...

dat wordt je vanzelf met zulke regelgeving..
+1
christo
@cs-agrar Ik hoor het vaak. Leg je er toch bij neer. Men vindt het tegenwoordig normaal dat je als boer moet vechten tegen een overheid. Ook het handelen met voorkennis wordt goedgepraat. DAt gaat mij allemaal te ver.
de hoef
Quote Reactie van @christo:
Ook het handelen met voorkennis wordt goedgepraat.

jij hebt geen bewijs ,maar aannames ,voorkennes misbruik is niet mooi ,maar een groep beschuldigen zonder bewijs is in en in laag bij de grond
christo
@de hoef En als dat bewijs er wel is?
+1
Twentsch Land
@christo

Als dat bewijs er toch is, dan is het nog maar de vraag of daar wat mee kan/wordt gedaan......bedenk 1 ding goed, die zijn stal af had in 2014 of begin 2015 ------- daar zal niet veel op te verhalen zijn met aanwijzen.
familie pelle
@christo laat dat bewijs eens zien dan. Jij had toch een geheim boekje liggen? Kunnen we die discussie sluiten. Ik vind dat ze op zn minst de transacties net voor maar vooral net na 2 juli hadden moeten onderzoeken.
christo
@familie pelle Nu niet.
robbies
Quote Reactie van @christo:
Nu niet.

Nooit niet is het meestal bij jou. kaarten lekker tegen de borst houden en ondertussen roeptoeteren dat je in sectorbelang handelt. Je bent gewoon aan het overleven. Prima hoor, zou ik ook doen in jouw situatie, maar ik zou dat toch wat anoniemer doen. Hier haal je toch geen resultaat
+10
frank post
@familie pelle ga er maar vanuit dat er wettelijk niets is gedaan wat niet mocht, dat was anders al lang boven tafel, wat mij dwars zit is dat door oa lto aangegeven werd dat referentie in het verleden zou zijn, en dat we niet moesten anticiperen. Ik vind het niet kunnen dat, ondanks er wettelijk niets op tegen was, sommige bestuurders wel gingen anticiperen. Eigenlijk zeg je dan dus als bestuurders wat jullie niet moeten doen, doe ik wel.
Als je dat dan doet moet je vlgs mij opstappen
+1
Erik,1979
@frank post netjes beschreven. Ik denk er ook zo over.
+1
matt
@frank post ze geloofden iig niet in het eigen plan (voorkoming dierrechten)
+1
de hoef
Quote Reactie van @christo:
dat bewijs er wel is?

dan passen we daar de conclusie op aan
+2
Twentsch Land
@christo

De lease prijs is laag op dit moment, lease wat je nodig bent voor dit jaar, dan is die zorg voorlopig even uit je hoofd.
+3
de hoef
@matt ik ben daar niet bij geweest,begrijp je frustratie,maar ben niet van plan om iemand gaan te beschuldigen op bedenksels van met name cristo
en dan gaat het waarschijnlijk over 1a2 personen ,en dan moeten de andere het ook ontgelden,triest
+3
Twentsch Land
@de hoef

Dat is ook het probleem, zo ongeveer elk bestuurslid wordt over 1 kam geschoren.
+2
puntertje
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Dat is ook het probleem, zo ongeveer elk bestuurslid wordt over 1 kam geschoren.

Klopt, maar die bestuurders die het dan niet betreft hadden openheid kunnen bepleiten, maar dat hebben ze ook niet gedaan. Dan is het niet vreemd dat met een schuin oog naar hen gekeken wordt.
+1
christo
@puntertje Vergrootglas bedoel je. Wanneer je niets fout gedaan hebt verwijder je iemand als Jos toch direct uit de vakgroep. Lekker besturen met voorkennis, dat kan en mag niet,
+4
robbies
Quote Reactie van @de hoef:
ik ben daar niet bij geweest,begrijp je frustratie,maar ben niet van plan om iemand gaan te beschuldigen op bedenksels van met name cristoen dan gaat het waarschijnlijk over 1a2 personen ,en dan moeten de andere het ook ontgelden,triest

Ze hebben het uit de klauw laten lopen en er moet nu een zondebok gezocht worden. Over de uitleg van Jos dat hij "iets"vernomen had bestuurderskringen heb ik ook zo mijn twijfels. Als je in die inner circle van bestuurders zit, dan moet er over je integriteit geen twijfel mogelijk zijn. Jos zaait zelf de twijfel of bestuurders met voorkennis handelde. Jos geeft aan dat de kennis er was, wij weten alleen dat hij ernaar gehandeld heeft. Wie nog meer weten we niet.

Als je weet dat er iets komt en je handelt ernaar, zeg dan gewoon tegen je leden dat je niet meer hebt kunnen realiseren en dat ze snel de stal vol moeten duwen. En niet in zaaltjes tegen Matt zeggen dat je vooral niet moet gaan anticiperen. Zeg dan in hetzelfde zaaltje dat ze beter de veehandelaar kunnen gaan bellen.
+1
matt
@robbies LTO had toen het plan met eigen milieu gebedsruimte of zo iets wie weet het nog?
Daar werd een presentatie van gegeven.

Maar het was toen al lang een gelopen koers juni 2015 en dat wisten ze.
Dat bedoelde ik met voorliegen
+1
mlkvhoudr
@de hoef sowieso knap dat er bestuurders nzo in quote hier boven staat en dat dat de schuld van ltobestuurders met voorkennis zou zijn ik zeg ,#tunnelvisie
+7
de hoef
Quote Reactie van @mlkvhoudr:
#tunnelvisie

er zitten er hier op prikkebord heel veel die geestelijk niet meer lochies nadenken door alle soaps om ons heen ,en die denken nog maar aan 2 dingen een zondebok en fosfaat
kan het overigens wel begrijpen .maar je komt er niet ver mee
+1
christo
@de hoef Ik zeg altijd: ''iedereen is gek behalve ik".😃
+1
Frans1
Quote Reactie van @christo:
Ik zeg altijd: ''iedereen is gek behalve ik"

Dat laat je in veel reacties ook wel blijken ja dat je dat vindt
de hoef
Quote Reactie van @matt:
door de beleidsmedewerker verteld werd

dan heb jij dus bewijs
+1
frank post
@de hoef denk dat het iedere paar maand terug komt.... prikkebord.nl/topic/160620/…
hans1980
@frank post zijn frustraties, wanneer de lto de handschoen zou oppakken en de lijn @John Spithoven zou volgen komt rr een oplossing voor ;
Geen 2e /3e"generieke"(3000-4000 boeren)
Ruimte knelgevallen
hans1980
Sorry dat van Brandsma , had ik hier ergens gelezen op prikkebord..rectificatie
+1
vanloon
Deze bestuurder integer, schandalig is het! Dit kan toch niet, alle bestuurders moeten rekenschap afleggen van hun i en r rond 1-4-2015 en 2-7-2015.
+4
oubi
@vanloon de zuivelbobo's hadden 1 juli de PAS nodig om het illegale vee gerealiseerd te krijgen in het kader van de Natuurbeschermingswet. Pas toen kon op 2 juli de peildatum worden vastgelegd. Achterkamertjespolitiek. Als de peildatum op 1 april was geweest dan waren op heel veel illegale koeien fosfaatrechten verleend.
hans1980
@oubi Nou, de PAS is door EC afgeschoten dus in feite, ja illegaal bezig
+1
buorman
@hans1980
Klopt niet Hans
vanloon
Maar hoe is het dan wel @buorman ?
m uut m
@vanloon
Is niet afgeschoten.
+1
buorman
@vanloon
Kort gezegd heeft Brussel de bal teruggespeeld naar de RvS, wel met de kanttekening dat op voorhand uitgaan van vermindering van de depositie door de genomen maatregelen niet mag.
Het is dus nu afwachten hoe eea bij de RvS uitpakt, maar om nu al te stellen dat de PAS is afgeschoten is onjuist.
+2
Frans Z.
De moraal van het verhaal volgens velen : zit je in een bestuur dan mag je je bedrijf niet verder ontwikkelen.
+5
puntertje
@Frans Z. Onzin, maar je moet niet verkondigen dat de referentie achter ons ligt terwijl je weet dat het niet zo is. Je kunt het liegen zo genaamd in het sectorbelang noemen, maar het is gewoon liegen. Al dat gebazel dat 'we' het zelf moeten doen omdat dat 'beter' zou zijn. En al heb je geen vrachtwagens vol vee aan laten rukken, er zullen zeker geen dieren afgevoerd zijn in de tijd voorafgaand aan d-day.
+4
m uut m
@puntertje
Dat meenden ze ook oprecht.
Alleen de staatssecretaris heeft anders besloten op aanraden van de landsadvocaat.
+1
buorman
@m uut m
Puntertje heeft hier wel een punt, een eerlijke kerel gaat niet verkondigen dat de referentie in het verleden ligt als hij beter weet, dan vertel je de waarheid en als dat niet kan zeg je niks en trek je je terug.
+2
buorman
@m uut m
Waarom dan 30 veels te dure vaarzen kopen?
+1
puntertje
Quote Reactie van @m uut m:
Dat meenden ze ook oprecht

Dat is niet waar
+2
de hoef
@puntertje ik denk persoonlijk dat ze het ook niet wisten,al hadden ze het geweten als lto,ers had het allang op straat gelegen
+3
sorry
@de hoef ze keken de andere kant op....hoe vaak is jg wel niet belachelijk gemaakt door de beleidsmedewerker wanneer @JG het overschrijden van het plafond ter sprake bracht begin 2015
+1
matt
@sorry en al eerder ook,was iedere keer niet waar.

En naderhand doodleuk zeggen dat iedereen het wist die de invoering van de varkensrechten meegemaakt had.
Erik,1979
@matt grote verschil met varkensrechten was is dat je het gemiddelde van een jaar kon kiezen. En niet van èèn dag.
de hoef
Quote Reactie van @sorry:
ze keken de andere kant op.

ik bedoel dat ze de datum niet wisten
buorman
@de hoef
Volgens de rechters tot nog toe wel; voorzienbaar
Volgens de Rabo bij monde van ik meen R Huinre niet, stel je voor zeg voorzienbaar en een Rabo die er maar op los financiert.
Nee, wir haben das nicht gewusst
sorry
@de hoef wisten ze al maanden ,dag na 2 july stond er een stukje van info58 op boerderij.nl die uit wist te leggen waarom 2 july
sorry
Lees het interview in de Veeteelt destijds maar na van onze beleidwswerker ,de boel rustig houden was de inzet van lto..... maar wel 2 vrachtwagens koeien erbij.....
cornelissen
Quote Reactie van @de hoef:
ik bedoel dat ze de datum niet wisten

Datum wisten ze wel , een ambtenaar heeft zich in een vooroverleg versproken, vraag er maar naar.
de hoef
@cornelissen als zij dat wisten had het ook wel uitgelekt na prikkebord
+1
Elvis
@de hoef vertelde wiebren hier niet dat er van af februari '15 duidelijk was dat er in gegrepen zou worden? Zijn erna nog verschillende gestart met stallenbouw die nu diep in de puree zitten
sorry
Quote Reactie van @Elvis :
@de hoef vertelde wiebren hier niet dat er van af februari '15 duidelijk was dat er in gegrepen zou worden?

zoiets...en dat de peildatum al gepasseerd was.....
Twentsch Land
@Frans Z.

De situatie is redelijk bepalend, heeft men in 2014 of begin 2015 de stal gebouwd dan kan het een logica hebben dat er vee is gekocht......niet gebouwd en wel veel vee laten komen maakt het verdachter.
+1
buorman
@Twentsch Land
Een verdachte is in ons land gelukkig nog steeds een verdachte totdat de rechter oordeelt dat het een dader is.
Jan S
Quote Reactie van @buorman:
Een verdachte is in ons land gelukkig nog steeds een verdachte totdat de rechter oordeelt dat het een dader is.

Inderdaad dat geld voor ons. Maar er zijn ook mensen die too big to jail zijn. En wie zouden dat nu zijn?We hebben het pikmeer arrest al gehad en tegenwoordig kan een minister ook al niet meer vervolgd worden. Maar dat maakt niets uit want die vergeten toch altijd alles wat van enig eigen belang is.
Erik,1979
@Jan S ze dekken zichzelf altijd netjes af. Bedrijven krijgen de klappen. De verantwoordelijke gaat er na dat die zakken gevuld heeft met een bonus eruit. Het bedrijf koopt de straf vaak af met boetes. De dader krijgt dan weer ergens anders een top baan om het kunstje te herhalen.
Jan S
Quote Reactie van @Erik,1979:
ze dekken zichzelf altijd netjes af. Bedrijven krijgen de klappen. De verantwoordelijke gaat er na dat die zakken gevuld heeft met een bonus eruit. Het bedrijf koopt de straf vaak af met boetes. De dader krijgt dan weer ergens anders een top baan om het kunstje te herhalen.

Ik wil hier niet beweren dat ze allemaal corrupt zijn. Zeker niet. Bij sommigen heeft het er de schijn van. Probleem is dat ze geen visie en ruggengraat hebben. Ze willen graag besturen zonder dat ze er de capaciteiten voor hebben. Als er in de onderhandelingen de druk opgevoerd wordt dan waaien ze gewoon weg. En we kennen natuurlijk allemaal het bestuurderscarouselletje. Als ze een maal ergens in een bestuur gezeten hebben en ze zich volgens de heersende mores gedragen dan komen ze voor een volgende bestuursbaantje in aanmerking. Maar de bestuurders zijn zeker geen afspiegeling van wast er onder de leden leeft.
+5
Frans Z.
Tis van alle tijden,zit je in een bestuur dan heb je het gedaan,zit je in de ruilverkavelingscommissie dan heb je het beste land enz.Wil alleen zeggen dat het niet altijd eenvoudig is.
+1
Twentsch Land
@Frans Z.

Het is ook wel van alle tijden ..... die het dichtst bij het vuur zit warmt zich het best.
+2
robbies
Quote Reactie van @Frans Z.:
.Wil alleen zeggen dat het niet altijd eenvoudig is.

Dat is de grootste valkuil van bestuurders. Omdat ze van mening zijn dat ze het toch nooit goed doen, sussen ze zichzelf in slaap met die gedachte. Elke vorm van kritiek wordt op die manier gebagatelliseerd. "kritiek? Ach we doen het toch nooit goed".
Frans Z.
Ook zoon lekkere dooddoener : DOE HET LEKKER ZELF.
Zit niet in een bestuur,maar in 2015 hing alles vol.
Denk dat de vorige generatie bestuurders meer te verwijten valt.
sorry
Quote Reactie van @Frans Z.:
Zit niet in een bestuur,maar in 2015 hing alles vol.

maar nog geen lintje..denk
vanloon
Wat zou @josl daar nu op gaan antwoorden ?????? Uuuuuuuh zeg maar niks..........
Erik,1979
@vanloon wij kunnen ze niet allemaal redden..........
+3
MTSTAMMINGA
We worden weer genoem in een column in nieuweoogst dat we zo heerlijk op de man kunnen spelen
robbies
@MTSTAMMINGA linkje??
MTSTAMMINGA
@robbies
Kan ik niet vinden Bl 21 bij mij schrijver Timo Burgers
+1
robbies
@MTSTAMMINGA ik krijg de nieuwe oogst al ff niet meer.
Erik,1979
@Jack Rijlaarsdam hij mag bij mij voorbij komen. Leg hem heel graag uit waarom er bepaalde zaken geschreven worden.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @Erik,1979:
hij mag bij mij voorbij komen

Ik pb z'n 06-nummer wel ff. Pak 'm niet te hard aan, leuke gast.
+1
puntertje
@Jack Rijlaarsdam Maar het is natuurlijk wel heel gemakkelijk om te zeggen dat bij met voorkennis handelen maar even aangifte gedaan moet worden. Die gegevens zijn niet openbaar. En er is ooit een heel summier onderzoekje geweest waaruit 'niet onomstotelijk kon worden bewezen dat er misbruik met voorkennis had plaats gevonden'. Maar dat onderzoekje mocht dan ook weer niet openbaar gemaakt worden, geen idee waarom niet als er niets te verbergen was. Dan zeg ik; gemiste kans, nu blijft het door etteren.
+2
puddingbroodje
@Jack Rijlaarsdam los van de taalvouten vond ik het een prima verhaal ben het volledig met hem eens! vind hier vaak prima dingen voorbij komen maar erger me ook aan mensen die denken dat het allemaal zo simpel is en het zo en zo moet en zelf nooit bestuursverantwoordelijkheid nemen!
+9
jg
@Jack Rijlaarsdam Karst mag af en toe wat taalfouten maken, onzin schrijft hij zelden. Slap om juist taalgebruik als criterium voor de beoordeling van de inhoud te gebruiken.
de hoef
@jg gelukkig stonden er bij timo geen taalfouten in
robbies
Quote Reactie van @de hoef:
gelukkig stonden er bij timo geen taalfouten in

Je weet niet hoe het aangeleverd is bij de eindredactie. Hans van Bergen schrijft ook altijd foutloos in de Boerderij (en zolang het over fokkerij gaat is het ook nog eens zinnig)
+1
de hoef
@robbies schrijf fouten zegt niks over je verstand gebruiken ,
+2
robbies
Quote Reactie van @de hoef:
schrijf fouten zegt niks over je verstand gebruiken ,

dat is toch wat ik zeg? Alleen Timo koppelt het aan niveau. Niet chique
de hoef
@robbies soms zijn wij het eens
+1
robbies
Quote Reactie van @de hoef:
soms zijn wij het eens

Vaker dan jij denkt
Frans1
@jg hij heeft het niet over karst
+1
de hoef
Quote Reactie van @Frans1:
niet over karst

toch doelt hij wel in die richting ,alleen zeikt karst de lto niet af
jg
@Frans1 Hoe weet je dat ?
+1
Frans1
@jg Als er 1 forummer NIET met modder gooit is het Karst wel,en daar gaat het in die column over. Karst kan niet foutloos schrijven,maar kan altijd schitterend kort en bondig dingen zeggen,gewoon met GBV.
Daarom weet ik dat jg, en als Timo hem wel bedoelt heeft hij zich niet erg verdiept in het forum en zijn deelnemers
+4
robbies
@Jack Rijlaarsdam Kan best een aardige gast zijn, maar hier slaat hij toch echt wel de plank mis. Meningen beoordelen op de vorm in plaats van de inhoud is niet veel chiquer dan sommige dingen die ik hier voorbij zie komen. Zijn eigen frontman neemt andere belangenbehartigers nog veel harder de maat en in veel stevigere bewoordingen dan wij hier doen. Het handelen met voorkennis is in deze zaak juridisch niet strafbaar, dus dat alineaatje over aangifte doen over voorkennis slaat ook nergens op. Als bestuurders vinden dat er laster plaatsvindt, dan moeten ze zelf maar aangifte doen.

Eigenlijk schrijft hij gewoon de frustratie van zich af, net als sommigen hier. Alleen krijgt hij van LTO een podium in het ledenblad. Ik vind jouw columns altijd prikkelend en de bijdrage van Jos van vorige week vond ik zelfs heel erg goed. Zo zijn columns bedoeld. Wat Timo hier neerpent is gewoon bladvulling en van hetzelfde niveau als Frans Keurentjes in melk wegzet. Blijkbaar is bij Nieuwe Oogst ook geen redactie die zo'n jongen even in bescherming neemt.
jg
@robbies Verwacht van Frans ook meer.
+3
Frans1
@robbies het is toch wel grappig dat ze de stemming komen peilen hier op het bord😁
+1
simpel
@Jack Rijlaarsdam Als deze knul (Timo) het heeft over gezamenlijk geluid vanuit de landbouw, dan zal hij wel even vergeten zijn dat LTO een bepaalde groep keihard bewust heeft laten stikken na 2-7-2015.....
Voor hem geldt ook: eerst maar even er over nadenken waarom deze groep tegen de LTO ageert.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote Reactie van @simpel:
dat LTO een bepaalde groep keihard bewust heeft laten stikken na 2-7-2015.....

Het is niet mijn column, dus ga ik 'm niet verdedigen. Toch ben ik wel benieuwd op welke groep je nu doelt. Hier op het bord hoor ik namelijk diverse groepen die zich benadeeld voelen: extensief/grondgebonden (latente ruimte op grond), intensief (geen BEX-/KLW-voordeel en mestverwerking), niet-grondgebonden (8,3% korting), niet-groeiers (geen schuld aan overschrijding), bio-boeren (geen derogatie), groeiers uit eigen aanwas (niet voorzienbaar), knelgevallen met onomkeerbare verplichtingen (geen weg terug), knelgevallen met vergunningen (brandende ambitie), deelnemers stoppersregeling (achteraf geen rechten), vleesveehouders (intrekken code 101 en 102 voor vleesproductie) en er meldt zich vast nog iemand die ik ben vergeten.
puntertje
@Jack Rijlaarsdam Het gezamenlijke geluid van LTO was er niet eens, achter de schermen bij LTO heerste enorme verdeeldheid, sloeg men elkaar de hersens in en werden machtsspelletjes gespeeld. Dus om nu even uit naam van LTO het braafste jongetje uit de klas uit te hangen is natuurlijk vragen om reactie. En alle vergaderboeren zullen het ongetwijfeld weer met hem eens zijn want een ieder wil zich graag vrijgepleit zien.
Frans1
@puntertje De spijker op zn kop punter!
Frans1
Quote Reactie van @Jack Rijlaarsdam:
en er meldt zich vast nog iemand die ik ben vergeten.

Jouw mooie lijstje legt precies de zwakte bloot van allemans vriend willen zijn,dat lukt gewoon niet,en probeer je dat wel,krijg je het met alleman aan de stok,zoals uit jouw lijst blijkt.
Als men achter hun visie was blijven staan en daar naar gehandeld had,was er ook gemor geweest,maar niet zoveel en massaal als nu
pieta
@Frans1 In de visie stond meer dan alleen grondgebonden zijn obv fosfaatplaatsingsruimte. Ik heb hier een link zodat je het even na kan lezen. Dit alles naar voorbeeld van Cornelissen.

lto.nl/actueel/nieuws/…
+2
Frans1
@pieta niks nieuws,dit verhaal ken ik 😁
Fout die gemaakt is is dat er eerst een referentie wederom op historische rechten is gepakt, (de extensieve boeren die ingezet hebben op plaatsingsruimte worden genaaid) en vervolgens wordt er gekort onder de niet ggb veehouders,strijk je de andere groep tegen de haren in,het Early warning was er niet en de bedrijfsspecifieke excretie is ook een wassen neus evenals het uitbreiden op mest verwerking,dus deze hele-we pakken het als sector wel op- is niet echt een succes geworden,jammer maar helaas
Kan Timor wel een vermanende column schrijven over morgendienst veehouders,maar het morren is volgens mij ook niet helemaal onterecht. Het met modder gooien vind ik ook niet heel chique (hoop dat ik het goed schrijf😂)
pieta
@Frans1 Klopt. Maar eenieder kan uit de visie pikken wat hem past. Dus eenieder kon ook direct snappen dat de visie nergens voor stond. En dat je jezelf enigszins gepakt voelt door een lagere melkveefosfaatreferentie snap ik wel maar vind ik in geen verhouding staan tot het afpakken van koeien/jongvee/fosfaatrechten. Het niet kunnen benutten van je latente plaatsingsruimte is daar enigszins mee vergelijkbaar.
+1
Frans1
@pieta ik voel me helemaal niet gepakt 😉 Toen de staarten geteld zijn hadden we de stal meer dan vol,wel 300 kg latente ruimte nog,maar daar zat geen onomkeerbare verplichting aan vast,maar ik vind het onverteerbaar als je zo duidelijk in je sectorvisie schrijft dat grondgebonden de richting is,en je vervolgens een paar jaar later de groep die daarop voorgesorteerd heeft gewoon laat vallen,en eigenlijk ook nog mee wilt korten om gezamenlijk de pijn maar te dragen.
Snap ook niet dat de linkse politiek het zo heeft laten gebeuren,maar die zijn niet slimmer zullen we maar denken.
Maar we veranderen het niet meer,we moeten doorrr 💪
+1
pieta
@Frans1 Nou ontwikkel ik al jaren in grondgebonden richting. En als al mijn grond die ik in 2015 op naam had meegeteld was was ik ook nog grondgebonden geweest. En toch korten ze me gewoon. En dat was eigenlijk een scenario waar ik niet direct aan gedacht had.
Frans1
@pieta dat is idd wel heel wrang.maar waarom telde niet alles mee?
+3
simpel
@Jack Rijlaarsdam haha, jij hoort tenminste nog mensen klagen.
De groep die ik bedoel is de groep van de onomkeerbare verplichtingen, die met een negatieve liquiditeit uitkomen in een IDL berekening zoals beschreven in het rapport van de commissie Kalden. De commissie geeft al aan dat er iets niet goed gaat maar dat ze niet de ruimte hebben om deze te compenseren. LTO daarintegen zegt gewoon dat er geen probleem is. dan heb je een bord voor je kop denk ik.
Jan S
Quote Reactie van @MTSTAMMINGA:
We worden weer genoem in een column in nieuweoogst dat we zo heerlijk op de man kunnen spelen

Nou karst hij leest jouw bijdragen denk ik ook niet. Veel te veel spelfouten die niet uitnodigen tot lezen. En zo zijn er meer. Ook hier op het prikkebord. Jammer, maar helaas.😃

Maar ja als ik zijn erudiete column lees kan ik dat ook wel weer begrijpen. Hij legt even haarfijn uit waarom we bestuurders niet verantwoordelijk mogen houden voor hun gemaakte beleid. Omdat besturen zo moeilijk is. Nou dank je wel Timo Burgers. Dit geeft de gedupeerden weer moed.......... hoop ik.
+3
Twentsch Land
@Jan S

Nou karst hij leest jouw bijdragen denk ik ook niet. Veel te veel spelfouten die niet uitnodigen tot lezen. En zo zijn er meer. Ook hier op het prikkebord. Jammer, maar helaas.

Best wel een zielige reactie !
Jan S
@Twentsch Land Ach natuurlijk voor jou zal ik er een smiley bijzetten 😃
Twentsch Land
@Jan S

Voor mij hoef je dat echt niet te doen, het is meer toepasselijk het voor jezelf te doen.
Jan S
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Voor mij hoef je dat echt niet te doen, het is meer toepasselijk het voor jezelf te doen.

Kun je dat uitleggen? Of heb ik het helemaal bij jou verbruid.
Twentsch Land
@Jan S

Nee hoor zeker niet verbruid.

Maar de een is beter met schrijven dan de ander en stamminga maakt misschien iets vaker een schrijffout .... maar hij is wel iemand die een mening heeft maar verder gematigd is met oordelen over mensen....als hij anderen altijd flink de maat zou nemen zou het anders liggen.
+1
robbies
Quote Reactie van @Jan S:
Nou karst hij leest jouw bijdragen denk ik ook niet. Veel te veel spelfouten die niet uitnodigen tot lezen. En zo zijn er meer. Ook hier op het prikkebord. Jammer, maar helaas.

Jouw epistels zijn misschien foutloos, maar zo ongelooflijk langdradig en doorspekt met complottheorien dat ik ze ook vaak oversla. Om eerlijk te zijn
+1
Jan S
Quote Reactie van @robbies:
Jouw epistels zijn misschien foutloos, maar zo ongelooflijk langdradig en doorspekt met complottheorien dat ik ze ook vaak oversla. Om eerlijk te zijn

Ha Ha ik zie al dat jij ze niet goed leest, want anders had je wel geweten dat ze niet houtloos zijn 😁

Fijn dat je eerlijk bent, trouwens om zelf ook eerlijk te zijn lees ik die van jou ook niet altijd allemaal. Vooral de dialogen met Pieta geloof ik wel. Kennelijk hebben we niet dezelfde interesses. Tja en wat betreft complottheorieën als je ze niet wilt onderzoeken zul jij nooit weten wat er waar van is. Maar goed geloof jij toch lekker wat je voorgehouden wordt door al die "fatsoenlijke" mensen die het allemaal zo goed weten te vertellen, wat waar is en niet waar en wat complottheorieën zijn.
robbies
Quote Reactie van @Jan S:
Vooral de dialogen met Pieta geloof ik wel.

Af en toen neem ik gewoon een andere stelling in, alleen om de discussie maar aan de gang te houden 👼
+1
Jan S
Quote Reactie van @robbies:
Af en toen neem ik gewoon een andere stelling in, alleen om de discussie maar aan de gang te houden

Schaam je maar niet hoor, ik neem het je niet kwalijk dat je zo nu en dan een slag in de ronde lult. Wie zonder zonde is werpe de eerste steen😁
jan.1
Quote Reactie van @Jan S:
Nou karst hij leest jouw bijdragen denk ik ook niet. Veel te veel spelfouten die niet uitnodigen tot lezen. En zo zijn er meer. Ook hier op het prikkebord. Jammer, maar helaas.Maar ja als ik erudiete column lees kan ik dat ook wel weer begrijpen. Hij legt even haarfijn uit waarom we bestuurders niet verantwoordelijk mogen houden voor hun gemaakte beleid. Omdat besturen zo moeilijk is. Nou dank je wel Timo Burgers. Dit geeft de gedupeerden weer moed.......... hoop ik.

Timo,maakt ook een taalfout;;de taalfouten die de schrijvers op het forum maken ZEGT al wel veel over de capaciteiten van de meesten,moet zijn,, zeggen,,:😁
Zal verder niet te veel op de man spelen.....:😀
Eh,maak zelf ook fouten af en toe...
Frans Z.
@jg Tegenwoordig heet dat dyslexie.
+2
MTSTAMMINGA
@Frans Z.
Woord blind zeiden ze vroeger tegen me
+9
Frans1
@MTSTAMMINGA Ik lees 100 x liever logica vol schrijffouten dan correct geschreven gezwats
ted9
@Frans1 Dat is ook het probleem de hoog opgeleide mensen in Nederland menen dat ze de wijsheid in pacht hebben. En doen mensen die minder goed kunnen leren af als dom en asociaal. In de tweede kamer zitten ook alleen maar personen die hoog zijn opgeleid. Deze mensen snappen niet meer wat er in de samenleving speelt.
+2
CorP
Quote Reactie van @ted9:
die hoog zijn opgeleid.

vooral lang zijn opgeleid.. ofwel hebben de samenleving alleen maar geld gekost, nog geen streep werk gedaan waar iemand werkelijk wat aan had, en nu kosten ze nog meer
pieta
Quote Reactie van @ted9:
In de tweede kamer zitten ook alleen maar personen die hoog zijn opgeleid

Is dat zo? 😁 Je zou denken van niet.
robbies
@pieta Klopt wel. Was van de week op het nieuws. 90% van de kamerleden is hoog opgeleid, en dat is niet conform de dwarsdoorsnede van de maatschappij.
+1
Twentsch Land
@robbies

Mooi, dit geeft dan ook gelijk aan dat hoogopgeleid niet idem is, als wijs en verstandig.
robbies
Quote Reactie van @Twentsch Land:
Mooi, dit geeft dan ook gelijk aan dat hoogopgeleid niet idem is, als wijs en verstandig.

is het ook nooit geweest.
Twentsch Land
@robbies

Dat is juist.....toch wordt die conclusie vaak gedacht.
simpel
@Jack Rijlaarsdam haha, jij hoort tenminste nog mensen klagen.
De groep die ik bedoel is de groep van de onomkeerbare verplichtingen, die met een negatieve liquiditeit uitkomen in een IDL berekening zoals beschreven in het rapport van de commissie Kalden. De commissie geeft al aan dat er iets niet goed gaat maar dat ze niet de ruimte hebben om deze te compenseren. LTO daarintegen zegt gewoon dat er geen probleem is. dan heb je een bord voor je kop denk ik.
christo
@simpel De vechtmachine heeft net als ons leger had moeite met goede munitie te vinden. Wanneer de lto verder wil als belangenbehartiger dan is er maar 1 oplossing: de bestuurders worden gescreend door derden en geven volledige inzage in relevante zaken. Op die manier gaan de foute jongens er uit en kan men verder polderen.
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

Hebben de trefwoorden nzo geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!