1. Forum
    2. ›
  2. Prikkebord

Biodiversiteit DE toekomst, met Rabo RFC en WNF.


FrieslandCampina, het Wereld Natuur Fonds en de Rabobank werken samen aan een nieuw verdienmodel voor biodiversiteit in de landbouw in Nederland, ondersteund door onderzoek van het Louis Bolk instituut. Het doel is duurzame en natuurinclusieve landbouw: landbouw met een hoge productie, hoge kwaliteit en behoud van soortenrijkdom.

Meer: oneworld.nl/business/partnerships/…

Deel dit topic

Laatste

Reacties

+4
christo
Ik zie een gezonde toekomst voor de ABN. Niet lullen maar financierenmentaliteit bevalt mijn i.i.g. beter.
storm
Ik denk dat wij het daar ook maar eens moeten zoeken.
Ben die betweter mentaliteit van de Rabo ook een beetje ????Zat????
producent
Van RFC word ik anders ook niet blij..

FrieslandCampina heeft al een indicator voor biodiversiteit opgenomen in haar duurzaamheidsprogramma, Foqus planet. Melkveehouders krijgen een kleine premie op de melkprijs als zij actief bijdragen aan het behoud van natuur en landschap.

Moet je dure goede grond gaan verpesten, komt ook niet goed in de KLW/BEX.
MTSTAMMINGA
Quote:
@christo: financierenmentaliteit bevalt mijn

Hoorde dat je bij die bank ondere de 25000€ de ha niet meer hoeft aftelossen ? Klopte dat in de keiharde werkelijkheid ?
Frans1
Quote:
@MTSTAMMINGA: Hoorde dat je bij die bank ondere de 25000€ de ha niet meer hoeft aftelossen

Weet ik nog nie,moet je me over een aantal jaren nog maar eens vragen
pieta
Volgens mij wel ja. Is ook afhankelijk vd waarde van je grond. @ jack rijlaarsdam weet het wellicht exacter.
George
Quote:
@Frans1: Weet ik nog nie,moet je me over een aantal jaren nog maar eens vragen

Je zit er nog een beetje boven? Ach je weet wat den Djorsch 😄 zegt : Zolang het maar onder de €30000 per ha eigendom zit kan je niks gebeuren.
christo
Ik weet het niet.
jan is hobbyboer
Quote:
@MTSTAMMINGA: Hoorde dat je bij die bank ondere de 25000€ de ha niet meer hoeft aftelossen ?

Ik hoef niet af te lossen en zit onder 25.000 euro per ha schuld (denk dat je dat bedoeld?). Dus misschien klopt het. Ze hebben bij verlenging mij alleen gevraagd of ik verder wilde aflossen, toen ik daar niet veel trek in had vonden ze het ook goed. Bank doet (tegenwoordig) blijkbaar niet zo moeilijk.
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@pieta: weet het wellicht exacter.

Alles is onderhandelbaar. Ik zit er in ieder geval iets boven en los niet af.
matt
@Jack Rijlaarsdam
Zat en zit eronder,maar kreeg recente ( grond) financiering niet aflossingsvrij
Waait een andere wind bij de banken..
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@matt: Waait een andere wind bij de banken..

AbnAmro? Dat zou me verbazen. Vorig jaar nieuwe financiering en het was eigenlijk al ingevuld op de offerte. Geen discussie.
matt
+1
Frans1
@matt
AHA,je zet je niet genoeg in voor de biodiversiteit,dat is het 😄
reality
@matt
Dan zit jij toch heel erg zwaar heeeey
reality
@jan is hobbyboer
Sorrie, maar ik heb nog nooit een hobbieboer gezien, die geld geleend heeft.
matt
@reality
Komt door dat je niet kan lezen dat je dat denkt...
reality
@matt
Ja klopt, ik kan niet lezen en daarom kreeg jij geen aflossingsvrije lening bij de rabo. Die rabomannen kunnen vast en zeker heel goed lezen.
matt
@reality
Jij zult wel geen schuld hebben,volgens eigen zeggen ben je succesvol op de
Beurs.
reality
@matt
Het heeft mij heel veel "vrijheid" gebracht.
+4
diezel
@reality
Wat voor nut heeft het om tijdens discussies steeds zo direct op de man te willen spelen?
+2
weurding
Quote:
@diezel: zo direct op de man te willen spelen?

dat is vaak het geval bij mensen die gelijk willen hebben ,geen weerwoord willen horen en vooral niet openstaan voor de ideeën van een ander 😄
+2
Frans1
Quote:
@matt: volgens eigen zeggen

Super slim en succesvol,en daarom loopt hij/zij hier te zwatsen onder de nick reality. Erg overtuigend allemaal
matt
Quote:
@diezel: Wat voor nut heeft het om tijdens discussies steeds zo direct op de man te willen spelen?

laat hem toch...
+1
matt
@reality
Noem je dat "vrijheid" de hele dag koerzen,en grafiekjes bestuderen en nergens anders over kunnen hebben als geld en deflatie,en de schuld van een ander.
En dat al 8 jaar lang 😃
jan is hobbyboer
Quote:
@matt: laat hem toch...

Zijn argumenten zijn niet altijd even overtuigend en dan kun je beter proberen de boodschapper de kop af te hakken, op het moment ben ik geloof ik aan de beurt. Ben blijkbaar heel erg op z'n teentjes gaan staan.

Voor mij is vrijheid van boeren gewoon beetje aanrommelen met koeien en daar genoeg geld mee te verdienen om rustig te kunnen leven, dat vind ik mooi, de rest kan me gestolen worden. Da's voor ondernemers, en dat ben en wil ik niet worden, vreselijk om hele dagen op basis van kengetallen (en put opties) te moeten leven. Maar ieder z'n ding, reality denk alleen dat zijn manier DE manier is, en ik twijfel sterk of veel boeren daar gelukkig van gaan worden.
+2
Freriks
Als ik de scores op foqus planet bekijkt heeft iedereen de maximale score voor onderdeel natuur en landschap. Dus blijkbaar kan het wel.
Maar in het verhaal is het bepaald niet concreet.
Frans1
Quote:
@Freriks: als ik de scores op foqus planet bekijkt

Overal strakke groene biljartlakens en iedereen scoort maximaal op biodiversiteit 😄
+3
jan is hobbyboer
Quote:
@Frans1: Overal strakke groene biljartlakens en iedereen scoort maximaal op biodiversiteit

ik niet, geen punten voor dit onderdeel, beetje opstandig moet je soms ook zijn 😄. Je hoeft alleen maar een verklaring in te vullen dat je weleens aan de natuur denkt als je weer met je triple-maaier een konijn aan moes gedraaid hebt. Dan krijg je je punten al. Wat een kul.
Frans1
@jan is hobbyboer
Vond het ook allemaal maar rare omschrijving,je voldoet er eigenlijk altijd aan.Heb hier alleen de beheersovereenkomst van mijn houtwallen ingevuld,veel werk en maar 20 punten 😞
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@Frans1: ,je voldoet er eigenlijk altijd aan

Poppenkast dus om de industriële melkers aan nog wat meer puntjes te helpen. Je doet aan natuur of je doet het niet, niet dit soort onzin. Die grote opschalers krijgen ook al gratis punten voor hoop andere dingen, als je maar genoeg koeien aanvoert moet je ook wel voor IBR en BVD enten (en dan ben je dus goed bezig voor de diergezondheid), anders hou je het echt niet in de been. Als je nooit problemen hebt met dit soort gedoe en een gesloten bedrijf en dus niet ent krijg je geen punten.

Wie dit allemaal weer bedacht heeft is vast veel slimmer dan ik ben (dat is natuurlijk ook niet zo moeilijk).
christo
@jan is hobbyboer
Jouw koeien zullen dan vast en zeker vrij zijn van deze ziektes. Geeft een boel punten.
jorisdriepinter
@jan is hobbyboer
Als je vrij bent levert het meer punten op dan dat je ent.
Dat is toch kassa voor jou Jan!
+2
Freriks
@jan is hobbyboer ik heb die punten ook niet. Ik geniet elke zomer wel van een 20-tal zwaluwnesten met bewoners, maar daar hoef ik niks voor te doen. behalve buiten de melkstal houden
+2
puntertje
Quote:
@jorisdriepinter: Als je vrij bent levert het meer punten op dan dat je ent

Als je al jaren vrij bent moet je tegenwoordig wel enten omdat overal vanwege IBR afgestoten dieren uit Duitsland rondlopen. En op dat soort bedrijven geeft men geen zier om een ziektestatus en laat dus niet enten. Dweilen met de kraan open, de hoogste kosten en grootste zorgen bij hen die de zaken wel goed voor elkaar hebben.
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@jorisdriepinter: Als je vrij bent levert het meer punten op dan dat je ent.

Ik weet niet of ik vrij ben, dan moet je allerlei kosten maken om te testen en een certificering aan te vragen. Ik ben nog van de ouderwetse generatie dat wanneer je nergens last van hebt je er ook geen tijd in stopt. Zolang de enige medicijnen die ik gebruik zo ongeveer droogzetters zijn zie ik geen noodzaak (ik doe bij mezelf ook geen 'Total Body Scan' om te kijken of ik misschien wat mankeer, als ik me goed voel vind ik het best). Dus ik heb 0 punten voor deze 2 onderdelen. In totaal had ik ook maar 50 puntjes (30 voor ouderdom koeien, gebaseerd op 3 afgevoerde koeien dit jaar) en 20 voor celgetal (202 gemiddeld). Maar de meeste boeren zijn als kinderen zo blij als ze weer een paar puntjes extra hebben.

Hoewel het nix om het lijf heeft ben ik wel blij dat dit onderdeel ook niet voor veel sores zorgt. Die minimale 30 puntjes zal ik wel halen. Obv celgetal en levensduur hoef ik er verder ook niet veel energie in te steken, wordt lekker door de computer berekend. Dus laten we er verder ook maar nix aan veranderen.
buorman
Quote:
@Frans1: Overal strakke groene biljartlakens en iedereen scoort maximaal op biodiversiteit

Die groene lakens zijn prachtig om te melken, maar iedere 4 of 5 wkn maaien enz tot aan de perceelsrand is fnuikend voor de biodiversiteit.
Een overhoekje of randje laten staan kan mooie plaatjes opleveren:

+1
Frans1
Quote:
@buorman: maar iedere 4 of 5 wkn maaien enz tot aan de perceelsrand is fnuikend voor de biodiversiteit

Was ook cynisch bedoelt.Ben ook benieuwd hoe het gemiddelde op de maximale score kan zitten.Ergens klopt er iets nie 😄
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@Frans1: gemiddelde op de maximale score

Zal wel software fout zijn. Ik heb in ieder geval niets ingevuld, ga geen fraude plegen om een paar Foquspuntjes te sprokkelen.
+1
spotmelker
Het PBL heeft een 'prachtige' rekenmethode voor de Biodiversiteit ontwikkeld. Zodra er flink wat hectares een bestemmingswijziging naar natuur ondergaan blijkt de biodiversiteit met sprongen vooruit te gaan... En dan werken ze/we ook nog aan die op rekentrucs gebaseerde onzin mee.
m uut m
4 ha natuur maar dat telt niet mee. Je moet een beheersovereenkomst hebben.
gerrie-hul
M uut m Ook weer boven water
arjan_kok
We willen een paradigmaverandering doorvoeren zodat boeren, burgers, bedrijven en overheden zien dat boeren met natuur, zowel economisch en ecologisch een toekomst heeft. Nederland is een van de meest landbouwproductieve landen wereldwijd, wij leven in een van de vruchtbaarste delta’s ter wereld. Als wij hier het tij kunnen keren, kan het elders ook." aldus de iniatiefnemers"

het samengaan van biodiversiteit en leven in vruchtbare delta is per definitie iets van botsende input en vraagt wel om maatwerk en niet gedwongen nering
aukevd
Wat is de reden om bij een schuld van 25.000 euro per ha te stoppen met aflossen. Je houdt het geld van de aflossing in de knip maar kom je niet in de problemen bij grotere investeringen?
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@aukevd: Je houdt het geld van de aflossing in de knip maar kom je niet in de problemen bij grotere investeringen?

Juist niet. Je hebt dan toch het geld voor de investering al in de knip.
Noorderling
Alleen brengt het in de knip niks op en aflossen scheelt nog wel een beetje rente, die rente hoef je de komende paar jaar tot de volgende investering ook niet te betalen.
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@Noorderling: alleen brengt het in de knip niks op en aflossen scheelt nog wel een beetje rente,

In mijn 'knip' is de rente hoger dan die van m'n lening. Slapend verdienen. Aflossen is in eigen vlees snijden.
+1
George
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: In mijn 'knip' is de rente hoger dan die van m'n lening. Slapend verdienen. Aflossen is in eigen vlees snijden.

Leg eens uit Sjakie , ik krijg bij de Rabo maar 0,7% . Kun jij nog goedkoper lenen? Als je slapend kunt verdienen moet je nog wat meer lenen en uitzetten. Wil je het geheim delen want slapend verdienen past mij ook wel. Maar ik heb het nog nergens kunnen ontdekken hoe het mogelijk is.
Cornelis
@GeorgeJa Sjors dan moet je toch echt weer koeien gaan melken om daaraan mee te doen.:)
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@George: Leg eens uit

Ik leen tegen euribor met een opslag die lager is dan de euribor met opslag die ik ontvang op m'n uitgezette geld. Ik heb obligaties-vrij van RFC. Ja, achtergesteld, maar risico lijkt mij verwaarloosbaar en elke twee maand opvraagbaar. Kun jij als oud-lid ook kopen.
George
@Jack Rijlaarsdam
Ik hoef geen percentages maar om hoeveel % rendement gaat het dan? Ik denk dat het ook met een nul komma ...... begint. 😄
Daar zul je niet van gaan rentenieren.
+2
Jannus
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: risico lijkt mij

Dit herken ik....lijken.....

Jong en ambitieus ....en 'lijken' zijn dood...

afgelopen week 13 mille verloren,maak je niet ongerust want ik kan het lijden omdat ik de pijn van 'lijken' ken..

Succes Sjakie,je kon wel adviseur zijn 😉 😉
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@George: hoeveel % rendement

Ietsiepietsie boven een procent. Bovendien gaat er nog vermogensrendementheffing af over het bedrag boven de vrijstelling. Het schiet natuurlijk niet echt op, maar @Noorderling gaf aan dat het in de knip niets op bracht. Dat was de discussie. De obligaties-vrij leveren tot 31 mei 2016 3,210% op. Toch net ff meer dan jij beurt bij oompje Rabo.
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@Jannus: afgelopen week 13 mille verloren

Volgende keer het knoopje op de kontzak waar je portemonnee in zit ff vast maken, dat scheelt allicht.
George
@Jack Rijlaarsdam
Dat aflossen snijden in eigen vlees is toch wel een beetje overdreven dus. Ik begrijp wel dat je zo eigenlijk over gratis geld beschikt en dat je wilt bouwen en dat alvast ter beschikking hebt. Maar slapend verdienen is toch wel wat overdreven. Kijk eens naar de link die Diezel heeft geplaatst van Radar.
+2
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@George: toch wel wat overdreven

Beetje tegengas voor die zeevaartverhalen van jou. Meeste melkveehouders blijven nog steeds op binnenwater. Grond verkopen en hooguit de sokken worden nat.
George
@Jack Rijlaarsdam
Sommige zullen denken daar heb je die Sjors weer met zijn bootje , en sommige denken die vent is gek , weer andere denken hij heeft gelijk en dan zijn er nog die zich daadwerkelijk aangesproken voelen , en het gevoel hebben met een bootje op zee te drijven wat niet is te verlaten , maar die reageren waarschijnlijk niet.
Als iemand na verkoop toch nog natte sokken krijgt is het eigenlijk toch al vrij dramatisch vind ik zelf, dan lijk je gewoon op de varkenshouderij.
+1
kuilhapper
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Aflossen is in eigen vlees snijden.
Een lening als 'eigen vlees' zien, dat is meestal het begin van waar het fout gaat..
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Grond verkopen en hooguit de sokken worden nat.

Wat jij doet is volgens mij gewoon beleggen met geleend geld, waarmee je een risicovol extra rendement haalt van ongeveer 1%. Aflossen levert nog steeds een risicoloos rendement van meer dan 2% op (de euribor rente die je betaald, belasting betalen doen de meeste boeren komende jaren toch niet).
Je loopt aan 2 kanten risico (kan zowel positief als negatief uitpakken, daar is het risico voor), allereerst op je euribor lening. Bij een crisis als in 2008 kan het percentage ineens heel snel stijgen, dat weet ik nog uit eigen ervaring, blij dat ik toen niet veel schuld meer had 😄. Het andere risico dat je loopt is de waardevastheid van die achtergestelde dingen van RFC. Balans van RFC is niet super solide en is opgebouwd in de tijd dat alles nog vrij voorspelbaar was. Blijkt uit huidige panieksituatie dat RFC nog erg moet wennen aan de vrije markt.

Gelukkig mag ieder z'n eigen keuzes maken, maar bijv. half miljoen vastleggen om er een lullige 5.000 euro aan over te houden is niet mijn ding.
Jannus
@George
Je moet maar zo denken dat niet ieder gelijk is en sommigen varen graag een rustige koers bij gladde zee en anderen hebben iets meer temperament en trotseren een ruwe zee wetende dat ze soms naar een reddingsboei moeten kunnen graaien 😃 😃
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@kuilhapper: Een lening als 'eigen vlees' zien

Dan begrijp je me verkeerd. Twee aspecten zijn voor mij van belang. Ik draai een gering rendement op vreemd geld, het kost in ieder geval niets, dat is afgedekt doordat beide rentes op euribor zijn gebaseerd. Ik hou de beschikking over de verleende financiering. Ik los niet af, maar pot het zelf op. Heb ik een investeringsplan, dan hoef ik voor het bedrag van de spaarpot geen financieringsaanvraag te doen. Tegelijk is dit een soort buffer. Voor mij een gevoel van zelfbeschikking, dus vrijheid. Voor een financier is dit systeem ook een goede graadmeter of een ondernemer in staat is en blijft aan z'n verplichtingen te voldoen. In slechte tijden kan iedereen scherp draaien, alleen het zijn sterke schouders die weelde kunnen dragen.
+1
George
@Jack Rijlaarsdam
Eigenlijk kan ik je gedachtengang wel begrijpen. Geeft een goed gevoel dat je wat geld achter de hand hebt zonder direct naar de bank te hoeven en dat terwijl het niets kost. Maar ook wat Jan schrijft is waar , dat er evengoed risico aan vast zit.
weurding
Quote:
@George: Als iemand na verkoop toch nog natte sokken krijgt is het eigenlijk toch al vrij dramatisch

idd, geen geld voor een paar laarzen.....
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@jan is hobbyboer: Wat jij doet is volgens mij gewoon beleggen met geleend geld, waarmee je een risicovol extra rendement haalt van ongeveer 1%. Aflossen levert nog steeds een risicoloos rendement van meer dan 2% op (de euribor rente die je betaald, belasting betalen doen de meeste boeren komende jaren toch niet).
Je loopt aan 2 kanten risico (kan zowel positief als negatief uitpakken, daar is het risico voor), allereerst op je euribor lening. Bij een crisis als in 2008 kan het percentage ineens heel snel stijgen, dat weet ik nog uit eigen ervaring, blij dat ik toen niet veel schuld meer had . Het andere risico dat je loopt is de waardevastheid van die achtergestelde dingen van RFC. Balans van RFC is niet super solide en is opgebouwd in de tijd dat alles nog vrij voorspelbaar was. Blijkt uit huidige panieksituatie dat RFC nog erg moet wennen aan de vrije markt.

Je doet allemaal aannames die niet kloppen. Zo ontspoort de discussie wat. Ik zal je verbeteren. Hier wordt gewoon belasting betaald. Snap alleen niet wat dit met de discussie van doen heeft. Betaalde rente is aftrekbaar, de belegging zit in box 3 en daar betaal je boven de vrijstelling vermogensrendementsheffing over. Netto betaal je dus extra belasting over de procent rendement, dat gaat nergens over. Risico van stijging euribor is er niet, afgedekt doordat zowel rente van inleen- als uitleengeld op euribor zijn gebaseerd. De waarde van de ledenobligaties-vrij is vastgesteld op € 50,-, dus geen koersverandering. Over risicovol verschillen onze meningen blijkbaar. Balans van RFC is voor ons leken redelijk ondoorzichtig en bij faillissement zal er inderdaad geld achteraan gaan. Gezien de financiële structuur, verwevenheid met de coöp en de impact hiervan op de gehele sector schat ik die kans niet groot in. Ik leg bijvoorbeeld liever achtergesteld geld in bij het management van RFC dan bij de firma list & bedrog van de Rabo.

Mijn drijfveer is ook niet zozeer het rendement, maar het zelfbeschikkingsrecht over m'n financieringsruimte. Heb ik hierboven al uitgelegd.
pieta
Quote:
@jan is hobbyboer: Bij een crisis als in 2008 kan het percentage ineens heel snel stijgen, dat weet ik nog uit eigen ervaring,

Bij RFC wijzigt het dan ook. Staat telkens voor een halfjaar vast. Een bijkomend "voordeel" is het beschikbaar hebben van geld. Je kunt het elke 2 maanden vrijboeken.
pieta
@Jack Rijlaarsdam
De firma list en bedrog staat voor een bepaald deel garant. Zie jij daar nog risico's in?
diezel
Quote:
@jan is hobbyboer: Gelukkig mag ieder z'n eigen keuzes maken, maar bijv. half miljoen vastleggen om er een lige 5.000 euro aan over te houden is niet mijn ding.

Mijn mond valt ook een beetje open van verbazing.
Een hypotheek nemen met je bedrijf als onderpand en het geld vervolgens voor een klein beetje rendement uitzetten in een achtergestelde obligatie welke maar eenmaal per twee maanden opvraagbaar is.
"Eigen bank" kunnen spelen kan ik me in vinden.
Maar hoezo "zelfbeschikkingsrecht" als je twee maanden niet aan je geld kan?

In de mondiale HighYield-markt is er een risico rekenmethode die laat zien hoeveel rendement je bovenop veilige staatsobligaties moet hebben zodat je het risico/rendement wat in kan schatten. Is op dit moment sterk stijgend en staat nu op 8%.
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@pieta: staat voor een bepaald deel garant.

25 miljoen. Als alles gewoon goed gaat is dat royaal. Bij een grote klap is dat zo overtekend. Heel simpel, RFC failliet, centjes weg.
pieta
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Heel simpel, RFC failliet, centjes weg.

Dat RFC failliet dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Zolang die genoeg winst maken bovenop de garantieprijs gaat het met RFC goed. Alleen kun je dan je obligaties vrij niet verkopen omdat je geen afnemer hebt. Tenminste dat lijkt mij.
jan is hobbyboer
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Mijn drijfveer is ook niet zozeer het rendement, maar het zelfbeschikkingsrecht over m'n financieringsruimte. Heb ik hierboven al uitgelegd.

OK, ik ben van de simpele dingen en hou niet zo van dit soort moeilijke bedrijfsvreemde financiële goocheltrucs, maar dat is persoonlijk. Je ging er zelf ook nog wel vrij hard in met 'in eigen vlees snijden', vandaar mijn reactie. Je bent niet de enige hoor, mijn buurman heeft mij ook het nut van deze constructie proberen uit te leggen. Kwam niet overtuigend over, ging bij hem over 50 mille waar ie dan 500 euro mee kon verdienen. Pffff.

Ik zie het nog steeds als beleggen met geleend geld, zonder veel risico, maar rendement is ook nihil. Veel meer dan een gratis RC zie ik er persoonlijk niet in.

Persoonlijk vond ik aflossen ook altijd wel soort van discipline geven. Je moest elke maand bepaald bedrag ophoesten. Als die verplichting er niet is dan zijn er elke maand ook tig andere dingen te bedenken waar dat geld aan te besteden is. Voor mij was het dus wel een praktisch iets om van mijn schuldenbergje af te komen, ben in ieder geval blij dat ik het jarenlang gedaan heb.
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: Bij RFC wijzigt het dan ook.

Euribor kan in een maand wel een paar procent omhoog, tenminste dat ding wat ik heb, op dagbasis.
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: Dat RFC failliet dat hoeft natuurlijk helemaal niet.

Stel dat RFC 20% van de melk op de huidige spotmarkt moet verkopen voor 15 cent vanwege enthousiaste leden die maar doorproduceren zonder dat RFC capaciteit heeft (fosfaatrechten duurt nog wel een jaartje) en de indexbedrijven pakken het wat slimer aan, dan is paar 100 miljoen zo verdampt. Vooral als Nigeria, China en paar andere exportlanden het ook stevig voor de kiezen krijgen. Is natuurlijk wel beetje doemscenario, maar helemaal onmogelijk is het ook niet. VION heeft ooit ook een waarde van enkele miljarden gehad.
George
Quote:
@jan is hobbyboer: Veel meer dan een gratis RC zie ik er persoonlijk niet in.

Dat is het ook niet , het is niet meer. 😄
+1
pieta
@jan is hobbyboer
Ik zei ook dat het niet hoefde, niet dat het niet zou kunnen. 😄 Domste uitspraak RFC: Wij verwerken alle ledenmelk.
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: Wij verwerken alle ledenmelk.

Ik heb het vermoeden dat ze daar ook wel beetje spijt van hebben, ze hadden toch beter moeten weten, Nederlandse boeren moet je gewoon tegen zichzelf beschermen, het zijn net kinderen die zoveel uit de snoeppot vreten totdat ze er gigantische buikpijn van krijgen. Wel sneu eigenlijk dat de eigen coöperatie dit niet ingezien heeft, maar ja, dat krijg je natuurlijk ook als je een boerenbestuur hebt wat zelf niets liever doet dan in die snoeppot graaien.
+1
jan is hobbyboer
Quote:
@pieta: Ik zei ook dat het niet hoefde

Sorry, ik moet beter lezen 😞
kuilhapper
Quote:
@Jack Rijlaarsdam: Heb ik een investeringsplan, dan hoef ik voor het bedrag van de spaarpot geen financieringsaanvraag te doen. Tegelijk is dit een soort buffer. Voor mij een gevoel van zelfbeschikking, dus vrijheid

Naar mijn idee is het meer; 'jezelf iets wijs maken' Als ik bijvoorbeeld wat gereedschap leen, dan gaat dat meteen retour als de klus klaar is, Zo denk ik ook over geld lenen, zo snel als mogelijk terugbetalen. Wat niet van je is, moet gewoon terug.

Naar mijn idee moet een gezond bedrijf gewoon in 20 jaar zijn schulden afbetalen kunnen. Als je altijd flink aflost, is een nieuwe realistische financieringsaanvraag nooit een probleem..
En een spaarpot voor een toekomstige investering kan niet tegelijkertijd een buffer zijn! Waar zou je überhaupt een buffer voor nodig zijn als je enkel wat rente betaald? Maximaal aflossen, dat geeft uiteindelijk echte vrijheid!
reality
@kuilhapper
En echte vrijheid heb je dan ook pas als het ECHT van je is.
jorisdriepinter
@pieta
Heb je de statuten van je eigen cooperatie wel eens gelezen pieta. Jan is hobbyboer duidelijk ook niet. Al sinds het bestaan van zuivelcooperaties staat in de statuten dat leden alle melk moeten leveren en de cooperatie alles moet afnemen. Jullie hadden dus op de ledenvergadering moeten pleiten voor statutenwijziging zodat de coop niet meer alle melk zou hoeven verwerken.
Hoe zou de meerderheid daar 3 jaar geleden naar hebben gekeken, wat denk je zelf?
jan is hobbyboer
Quote:
@jorisdriepinter: Jullie hadden dus op de ledenvergadering moeten pleiten voor statutenwijziging zodat de coop niet meer alle melk zou hoeven verwerken.

Mij maakt het niet uit, hoe meer melk, hoe meer reuring (en hoe lager de melkprijs). Je moet het RFC ook niet te gemakkelijk maken, laat ze maar lekker wennen aan echte ondernemerschap, komen ze weerbaarder uit als het goed is (anders eindigen ze als DOC). Tot vorig jaar was het voor hen ook wel erg saai, ze wisten al precies wat ze binnen kregen en dus te verkopen hadden. Nu moeten ze plannen, iets nieuws voor hen, en dat kost blijkbaar nog wat moeite. We zullen het over paar jaar zien hoe het afgelopen is.
pieta
Quote:
@jorisdriepinter: Hoe zou de meerderheid daar 3 jaar geleden naar hebben gekeken, wat denk je zelf?

Snap je nu dan ook waarom ik dat nooit heb (durven) voor te stellen. 😄 Ze zeggen wel altijd dat de meerderheid voor vanalles en nog wat is maar in mijn beleving als je echt de mening van iemand wil weten dan moet je beginnen met open vragen te stellen. Ik ga er vanuit dat de coop met zijn bestuur en ledenraad er goed over nadenkt. Zelf zou ik heel wat zaken anders gedaan hebben mbt quotumafschaffing.
+6
jorisdriepinter
@pieta
Dat laatste ga ik absoluut in mee. En op veel ledenvergaderingen is ook uitgesproken of het wel goed zou komen als het quotum er af zou gaan. Die zorg was er dus ook best.
maar het merendeel van de leden wilde geen beperking vanuit de coop.
Het bestuur besloot daar schijnbaar in mee te gaan. Een gevaar van te veel melk was er eigenlijk niet want:
Het ministerie zei al jaren dat als er te veel vee zou komen er dan dierrechten ingevoerd zouden worden
Lto beweerde(gesteund door de veevoederbranche) dat het fosfaatplafond nog lang niet overschreden was omdat het voerspoor ruime mogelijkheden bood om dat te voorkomen.
Maar deze beide partijen hebben niet geleverd, en zit RFC (tijdelijk) met een probleem.
Het miniserie heeft de zaak op zijn beloop gelaten door wegkijkende politici die in de meerderheid waren dan wel zich lieten overrulen.
En LTO zat er falikant naast omdat ze zich voor de gek liet houden door de veevoer jongens terwijl de leden dachten pakken wat je pakken kan.
Met zulke partners staat de zuivel redelijk machteloos.
arjan_kok
@jorisdriepinterprobleem is dus vooral door veevoerjongens veroorzaakt ??
George
Ach je moet wat geld stallen bij RFC. Ook daar wordt je niet slapend rijk van met geleend geld.
buorman
Zolang er uitsluitend in procenten en euro's word gedacht, gaat het met de biodiversiteit niet goed komen.
Niemand die nog kan genieten van een veld met weidevogels en pinksterbloemen?
Hoe arm kunnen we zijn in al onze weelde.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's landbouw , frieslandcampina , campina , natuur , biodiversiteit , rabobank , rfc , bank , toekomst en verdienmodel geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

Co Scholten
Webmaster
REACTIES
85
DEELNEMERS
26
WEERGAVES
4