KI Samen: Hoe is het mogelijk dat deze situatie in Nederland heeft kunnen ontstaan?

Een ding is duidelijk; CRV en KI Samen zijn geen vrienden:

CRV wil met macht wet breken.

PERSBERICHT KI Samen


Naar aanleiding van de reactie van CRV op het artikel in de Volkskrant van dinsdag 24 November 2015, willen wij u het volgende meegeven:
De verdwenen fokwaarden in Stierzoeken, dat in onze ogen van het stamboek is en niet van de CRV, hebben begin November geleid tot vijf vragen aan Gerben de Jong. Hieronder zijn deze weergegeven:
Jij gaf aan dat de fout gemaakt is door het inlezen van verwachtingswaarden, echter hoe is het dan mogelijk dat er alleen stieren van K.I. SAMEN zijn gewist of stieren van Cogent, zelfs stieren met een genomics fokwaarde?

De importstieren, die wij verkocht hebben zoals een Q Barlo en Q Kirk van Viking Genetics waren ook verdwenen, terwijl de andere stieren van Viking Genetics wel gewoon in het systeem staan, hoe is dat te verklaren?
Een stier, waarvan wij hier sperma hebben gevangen de laatste jaren, terwijl die geen code had van K.I. SAMEN is ook verdwenen, hetgeen niet mogelijk zou zijn als alleen de SAMEN stieren waren verdwenen, dus daar willen wij ook graag een verklaring voor?

Als alle K.I. SAMEN stieren verdwenen zijn, hoe is het dan mogelijk dat hele oude stieren als TRIOSEX en VICTORIE wel nog een fokwaarde hadden?
Heb jij een verklaring waarom ook stieren van andere rassen zoals Brown Swiss en Jersey hierdoor getroffen zijn en dan alleen die stieren, die door K.I. SAMEN verkocht zijn?

Het antwoord bleef uit en na een herhaalde mail, kwam een antwoord van de directiesecretaris van CRV. Deze meldde dat CRV stierzoeken iets van CRV was en dat als er iets mis was met fokwaarden KI Samen met GES moest overleggen. KI Samen moest blij zijn dat onze stieren op de site van CRV mochten staan. Na het artikel in de Volkskrant geeft CRV echter als verklaring dat KI Samen het GES te laat betaald zouden hebben. Echter de reden hiervoor ontbreekt, die zullen wij u later melden. K.I. SAMEN heeft het GES wel betaald en heeft daarvan ook een bevestiging van het GES. Tevens is er een stier waarvoor K.I. SAMEN de GES bijdrage niet hoefde te betalen, waarvan de fokwaarden ook verdwenen waren. Deze stier had een K.I. code van K.I. Kampen, is eigendom van Veecom en stond de laatste jaren van zijn leven bij K.I. SAMEN op stal; met andere woorden CRV dacht dat deze stier commercieel gelinkt was met K.I. SAMEN. Ook waren genomics stieren van COGENT gewist, terwijl de fokwaarden van deze stieren gebaseerd worden op informatie die van INTERBULL afkomstig is. Deze stieren worden dus niet met Nederlandse data berekend. Ten overvloede: als stierzoeken iets is van CRV, dan heeft het al of niet publiceren van fokwaarden in december door het GES, niets met het op 6 november verdwijnen van de fokwaarden van al deze stieren, te maken!
K.I. SAMEN heeft meerdere malen een vraag gesteld aan het GES of de huidige fokwaarden officieel erkend zijn. Het GES weigerde deze vraag te beantwoorden. K.I. SAMEN heeft toen bij het GES aangegeven dat zij antwoord wilde alvorens tot betaling over te gaan. Dit antwoord is niet gekomen! Na overleg met het ministerie heeft K.I. SAMEN besloten de rekening te betalen om de verdere escalatie te voorkomen. Of de fokwaarden van Augustus 2015 officieel erkend zijn, blijft echter onverminderd de vraag.

De andere vraag, die nu voor ligt, is: was stier zoeken een functie van het NRS (stamboek) of van Holland Genetics (KI)? Iedereen weet dat het stamboek verantwoordelijk is voor de publicatie van alle gegevens en niet een commerciële K.I. organisatie. CRV is als een slager, die zijn eigen vlees keurt. Het is onmogelijk om genomics te doen zonder toestemming van het stamboek. Tevens mag het stamboek niet discrimineren tussen leden en belanghebbenden. M.a.w. het stamboek mag niet een partij een voordeel geven bij het reguleren van de genomics fokwaarden, dit is wat er in de officiële regels staat. Met andere woorden, de vraag die u zich kunt stellen is: Hoe is het mogelijk dat deze situatie in Nederland heeft kunnen ontstaan?

Grasbaal

Laatste  |  

Reacties

noordhollander
dit is het eerste deel van een door ki samen directeur
gerard scheepens geschreven soapserie oa in antwoord op
t verhaal van berti muller in veeteelt!
pieta
Quote:
@noordhollander: dit is het eerste deel van een door ki samen directeur
gerard scheepens geschreven soapserie

Zelfs insiders weten wie de soapserie aan het schrijven is. 😄
Freriks
Antwoord: kijk in de spiegel Gerard, en je ziet de oorzaak.
-1
noordhollander
bedoel je nou Vosman t CRV knechtje of Scheepens?
ejb
Quote:
@noordhollander: bedoel je nou Vosman t CRV knechtje of Scheepens

Ben jij nou zo dom of is de rest zo slim????
BEboer
Ik snap ook niet waar jullie allemaal mee bezig zijn, is er 1 stier van samen die vandaag aan de bal kan komen behalve importstieren en misschien malki als zijn genomics echt zo goed zijn als iedereen laat uitschijnen. Iedereen zit altijd op de kap van CRV als een stier van crv niet goed is dan is hij niet goed want hij is gigantisch getest... Als een stier bij samen zoals sunflower 4 dochters op 1 bedrijf aan de melk heeft die goed meevallen is het een topstier, maar wat zie je er vandaag nog van... Altijd kritiek op de grootste ik gebruik al jaren crv en ben tevreden heb ook af en toe nog eens een tegenvaller maar dit is men eigen schuld want gebruik nog teveel holstein sperma op slechte koeien. Daar zit CRV met hun strategie goed je moet meer selecteren op koeiekant dan op stierenkant. Want we kunnen nog dagen zitten janken over welke stier we al dan niet goed vinden maar als je dan een goeie gekocht hebt en zet hem op je ondereind dan is het nog niet veel soeps...

Dit is mijn mening van het hele gebeuren 😄
noordhollander
vroeger kwamen de wijzen uit t oosten nu uit belgie...........
.ik snap niet waarom de belgen niet naar genes diffusion gaan?!
weurding
Quote:
@noordhollander: vroeger kwamen de wijzen uit t oosten nu uit belgie

kan even duren eer ze de spreuk in noord holland veranderen 😄
+1
cs-agrar
nou kijk Weurding, die wijzen kwamen uit het oosten, daar zijn ze dus niet meer. Maar goed dat wisten we al.
Rest nog dat ze ergens wel moeten zijn, kwamen uit oosten, rest ons westen, dus dan komt dat noord-holland aardig in de buurt.. 😄 Zeker als je rekent dat ze in het gebied Den Haag niet zijn.
+3
pieta
Quote:
@cs-agrar: nou kijk Weurding, die wijzen kwamen uit het oosten, daar zijn ze dus niet meer

Wij zeggen voor de grap wel eens het waren er maar drie he. 😄
+3
Cornelis
@pietaEentje is Co. Mooi ons laten werken, voor een deel om zijn verkochte quotum terug te verdienen en zelf alle dagen in de kroeg zitten. 😄
weurding
Quote:
@cs-agrar: dus dan komt dat noord-holland aardig in de buurt..

in die tijd dat ze kwamen moesten ze wel goed kunnen zwemmen om noord holland aan te doen 😃
brabo
@weurding
pas maar op dat die tijd niet weer terug komt
weurding
@brabohier op de hondsrug houden we de voeten wel droog 😄
cs-agrar
@weurding
klopt, komen we jouw kant op Weurding
+1
weurding
@cs-agrar we worden het vast wel eens 😄
arjan_kok
flut redenen van samen om zo laat te betalen , flut motieven en stomme pressiemiddelen van crv, gerard speelt zijn traditionele slachtofferrol en als het beetje klopt wat hij schrijft zullen zijn klanten weer tevreden zijn
cs-agrar
Quote:
@arjan_kok: flut redenen van samen om zo laat te betalen

Werkt ook alleen als je troeven zelf in handen hebt, en niet een produkt nog krijgen moet..
arjan_kok
het is bijna weer tijd voor nieuwe indexdraai 😃
gprumo
KI samen komt binnenkort met een zelfde soort programma als veemanager, het zou een stuk goedkoper worden. dit is dan ff moooi anti reclame maken voor crv.
schoppenboer
Dat wordt lachen. Dat gaat echt niet tippen aan Veemanager, die is gewoon compleet.
gprumo
dat zeiden wij ook, dan moeten je het programma wel top hebben lopen. maar het is wel goed dat er concurrentie komt.
cs-agrar
Quote:
@schoppenboer: Dat wordt lachen. Dat gaat echt niet tippen aan Veemanager, die is gewoon compleet.

Daar ga je dan vanzelf achter komen, misschien weten ze het wel te overtreffen. Ook in veemanager crv kunnen sommige zaken makkelijker.
gprumo
@cs-agrar
idd en een paar honderd euro goedkoper hoorde ik, dus het zal vast wel klanten werven.
puddingbroodje
@gprumo
als het een paar honderd euro goedkoper is kan het nooit veel zijn!!!
gprumo
@puddingbroodje
of juist de concurrentie aangaan, ze zullen vast niet met een slecht programma komen.
kaas
@puddingbroodje
dus goed kan alleen maar duur zijn dan heb je het helemaal mis crv maakt gewoon misbruik van hun machtspositie
noordhollander
in naam van ik weet niet wie wat heeft vroeg of laat betalen te maken
met crv en zn monopoliegedoe??
Cornelis
Heb jij aandelen Samen of een grote hekel aan CRV?
+1
superboer
Wat is nu eigenlijk de oorzaak van het niet kunnen vinden van de stieren van Samen? Gewoon de rekening niet op tijd betaald. De rest wordt er maar bijgehaald.
jan w
Quote:
@superboer: Gewoon de rekening niet op tijd betaald.

Wat er zich nu precies heeft afgespeeld blijft toch gissen. Elkaar de schuld geven.
Mijn mening is wel dat ze zulke zaken nooit bij CRV onder hadden moeten brengen.
de hoef
Quote:
@noordhollander: wat heeft vroeg of laat betalen te maken

gewoon alles lijkt me
als je niet of te laat betaald ,heb je geen recht van spreken meer
pieta
Quote:
@de hoef: als je niet of te laat betaald ,heb je geen recht van spreken meer

Toch heb je vaak meer te vertellen als je nog niet betaald hebt. 😄
Strick
KI Samen is zijn eigen vijand aan het worden en wordt daarbij nog geholpen door ene 'noordhollander'.
+1
global genetics
Scheepens heeft groot gelijk, aanpakken dat tuig. Noordhollander heeft groot gelijk.
-1
global genetics
Dat boeren zo dom zijn om achter de CRV aan te lopen begrijp ik niet. Het kost een hoop geld en ze presteren niets.
MARTIJN G
Quote:
@global genetics

Altijd lekker makkelijk om tegen de grootste aan te schoppen. Dit heeft vooral te maken met afgunst van de concurrentie die achter loop op de feiten. De producten van CRV zijn gewoon goed.
Cornelis
En welke belangen dient u? Hoe heet u in werkelijkheid?
pieko
spreek je namens deze globalgenetics.es/ of deze
ggresources.com/ of een ander?? voorheen ponsstar genetics?
global genetics
Het is niet voor het eerst dat ze iets dergelijks flikken. CRV heeft in het verleden 220000 euro dwangsom aan het FHRS moeten betalen voor iets dergelijks. Vergeet niet dat dit boerengeld is.
global genetics
Dan heb jij geen verstand Martijn.
MARTIJN G
Als jij zoveel verstand hebt graag een inhoudelijke reactie. Lekker dat je beweert dat 3/4 van de boeren in NL geen verstand heeft omdat ze klant zijn bij CRV.
cs-agrar
Tis een beetje jammer dat dit juist weer in de pers moet, beginnende bij een volkskrant. Nu zal die krant niet heel veel lezers hebben, maar vestigd toch weer een negatieve aandacht op melkveehouderij, heeft niemand wat aan. KI Samen had dat wel ff handiger aan kunnen pakken.
+1
Cornelis
Quote:
@cs-agrar: Nu zal die krant niet heel veel lezers hebben,

Niet alles op jezelf betrekken Cees 😄
global genetics
Beste Martijn, wat voeg CRV nu toe aan de fokkerij?, helemaal niets. Hun fokkerij stelt internationaal niets voor. De eerste de beste pinkenstier bij een gewone boer is niets minder. Wat er is overgebleven bij de boer is een enkele kwetsbare koe waar de gemiddelde boer niet mee uit de voeten kan. De indexen zijn altijd veel te hoog ingeschat. De oudere stieren van de CRV blijft toch niets van over. Wat je koopt is een product wat niet waarmaakt wat er op papier staat. Dat de CRV monopolie heeft gaat ten koste van de vooruitgang. Als je toch een klein beetje nadenkt kom je tot de conclusie dat de Nederlandse fokkerij verrot is. Ik ben het met je eens dat Ki-Samen er op dit moment ook niets van bakt. Misschien is het beste om maar gewoon je eigen stieren te gebruiken.
+2
puddingbroodje
dus... alle niet crv boeren melken meer harder goedkoper duurzamer met goedkopere rietjes .....
crv heeft gewoon prima stieren prima software prima ki service!
arjan_kok
service is top, stieren leuk ,prijs hoog, ideeën van topfokkerij droevig eenzijdig
cs-agrar
Quote:
@global genetics: Beste Martijn, wat voeg CRV nu toe aan de fokkerij?, helemaal niets. Hun fokkerij stelt internationaal niets voor. De eerste de beste pinkenstier bij een gewone boer is niets minder. Wat er is overgebleven bij de boer is een enkele kwetsbare koe waar de gemiddelde boer niet mee uit de voeten kan. De indexen zijn altijd veel te hoog ingeschat. De oudere stieren van de CRV blijft toch niets van over.

Denk dat je nu wel heel kort door de bocht gaat en je eigen geloofwaardigheid hebt laten verdampen. Misschien eens intressant op afstamming van 100000kg koeien te gaan bekijken.

De meeste bedrijven met "wieheeftdemooistenaamGenetics" voegen zeer weinig toe aan koeien waar men boer mee blijft. Dan gaan we met een KI Samen en CRV toch wel iets verder komen. Jou verhaal wordt waarschijnlijker als je er vanuit gaat dat degenen die meer bij andere aanbieders shoppen, gemiddeld een stukje meer bezig zijn met fokkerij dan degenen die bij een aanbieder blijven.
global genetics
Neem Israël maar als voorbeeld. Als je die koeien ziet kom je tot de conclusie dat we in Nederland ver achter lopen. Bedrijfsgemiddelde van 14000 kg is daar heel normaal. Als die Nederlandse kastplantjes in die hitte lopen haalt er niet een de nieuwe aardappelen. Veehouders in Nederland denken nog steeds dat we de beste zijn. Ik mag het misschien niet zeggen maar op fokkerijgebied zij we een derde wereld land.
pieta
Ja neem Israel maar als voorbeeld. Een rantsoen wat bestaat uit 65% krachtvoer. Dat kon ook nog wel eens een grote invloed hebben op de productie. Evenals het feit dat ze gehele dagen in het zand kunnen liggen dankzij het daar heersende klimaat. Stallen worden flink gekoeld zoals ik het bekijk. Dus wat dan de bijdrage van de fokkerij nog is zou ik wel willen weten.

edepot.wur.nl/278670/
arjan_kok
de prestaties van global genetics zijn zeker het vermelden niet waard !
MARTIJN G
Quote:
@global genetics: global genetics - 2 uur geleden
Neem Israël maar als voorbeeld. Als je die koeien ziet kom je tot de conclusie dat we in Nederland ver achter lopen. Bedrijfsgemiddelde van 14000 kg is daar heel normaal. Als die Nederlandse kastplantjes in die hitte lopen haalt er niet een de nieuwe aardappelen. Veehouders in Nederland denken nog steeds dat we de beste zijn. Ik mag het misschien niet zeggen maar op fokkerijgebied zij we een derde wereld land.

Hieruit blijkt wel dat jij je huiswerk niet gemaakt hebt. Ruim 20 jaar geleden zijn een aantal (5) Israëlische fokstieren in Nederland getest en wat denk je??
Zij gaven inderdaad veel melk + 2000 kg, - 1.00 %vet en -0,30% eiwit. Ook de uiers waren niet om over naar huis te schrijven. Met andere woorden het is een flop geworden. Dieren pasten niet op de Nederlandse bedrijven.
noordhollander
erg jammer dat de reacties van oldhuus en holstein hier niet onder
staan die snijden t meeste hout vandaag; ook de pers is er nu
ingedoken de telefoons in grashoek staan rood gloeiend vertellen
de duiven op t limburgse dak!
weurding
Quote:
@noordhollander: vertellen
de duiven op t limburgse dak!

pas maar op dat je niet ondergescheten wordt
global genetics
Het klimaat in Israël is verre van ideaal voor melkkoeien. In de fokkerij zijn ze daar verder. Wat voeding betreft is het verschil groot. Van gras geeft een koe geen melk, daar komt bij dat ze hier mindere goede grondstoffen gebruiken in het krachtvoer om de prijs te drukken. Een goede vergelijking met de stieren daar krijg je niet, daar zorgen ze in Arnhem wel voor. Wat CRV aangaat, als je hun product goed vindt dan moet je er blijven. Maar neem van mij aan dat het belang van de directie boven de veehouder, die vullen hun zakken wel.
pieta
Quote:
@global genetics: Van gras geeft een koe geen melk

Zulks een uitspraken moet je in Nederland niet doen. Het succesverhaal van RFC is van gras tot glas. 😄 Maar ik ben wel blij dat je toegeeft dat omgeving en voeding verschil maken. De fokkerij ook wel maar minder.
+3
cs-agrar
Quote:
@global genetics: Het klimaat in Israël is verre van ideaal voor melkkoeien. In de fokkerij zijn ze daar verder. Wat voeding betreft is het verschil groot. Van gras geeft een koe geen melk, daar komt bij dat ze hier mindere goede grondstoffen gebruiken in het krachtvoer om de prijs te drukken

Wat toch een onzin man, die koeien haalden ze in eerste instantie ook gewoon hier vandaan. Het klimaat is daar niet ideaal, maar de maakbaarheid van alles is daar (financieel) veel groter.
Van gras kan een koe geen melk geven, ik ga met 5min weer bewijzen dat het wel kan. Hoeft echt geen top of the bill genetica aan de pas te komen, grootste deel is immers management.

Ga jij eerst maar eens melden waar global genetics voor staat, en waar kunnen we dat vinden. Kennis van veehouderij is in ieder geval zeer slecht.
global genetics
Ik vindt een koe in de wei helemaal niets pieta. En van gras tot glas lever je niets op. Die discussie van koe in de wei slaat nergens op, maar daar gaat het hier niet over. Het gedonder in de fokkerij was 20 jaar geleden al aan de gang en dat blijft zo. Ik begrijp ze bij Ki-Samen niet. Bas Engelen moet gewoon betere stieren binnenhalen om het verschil te maken. Het lijkt mij toch niet zo moeilijk om je van de CRV te onderscheiden op fokkerijgebied. En als je tevreden ben over CRV moet je daar blijven, daar ben je vrij in.
MARTIJN G
Global Genetics of Ponsstar Genetics??
de hoef
Quote:
@MARTIJN G: Global Genetics of Ponsstar Genetics??

die was juist voor gras en tegen mais
MARTIJN G
@de hoef
Quote:
@global genetics: Een nieuwe Shogun bij Pons ophalen. Het wordt tijd dat ze weer eens een goede stier op stal krijgen

Wie wil nog een PS stier op stal??
pieta
Quote:
@global genetics: Ik vindt een koe in de wei helemaal niets pieta. En van gras tot glas lever je niets op.

Een nieuwe shogun? Graag. Daar hebben wij hele goede nakomelingen van.
Freriks
onderscheiden van CRV is niet moeilijk. Betere stieren fokken dan CRV wel. en dat jij een koe in de wei niks vind is jouw probleem. Mag je ook rustig vinden. Bij RFC verdienen we er een hoop geld mee. Of wil je nu ook nog gaan beweren dat RFC slecht presteert?
ejb
Quote:
@Freriks: Betere stieren fokken dan CRV wel

Dat is niet zo moeilijk, weten ze bij CRV ook want ze zien het overal om zich heen en niet voor niets worden buitenlandse stieren heel beroerd omgerekend naar de Nederlandse cijfers. 😃
+4
global genetics
Een nieuwe Shogun fokken is niet moeilijk, kwestie van logisch nadenken zegt mijn vader. Het klopt dat hij voor gras is en tegen mais. Vergeet er niet bij te vertellen wat hij er naast bij voer. Met het fokkerijbeleid mag ik meedenken maar pa beslist. Hij is er zeker van dat de holsteinfokkerij kapot gaat aan de inteelt. En wat betreft Shogun, iedereen wil toch een goede stier op stal.
Met vriendelijke groet,
Jeroen pons.
arjan_kok
mooi dat je kleur beken, de appel valt niet ver van de boom
global genetics
Beste Freriks. Ik heb niet gezegd dat RFC slecht presteert, en dat je bij de RFC een hoop verdien is mooi.
global genetics
Beste Arjan. Jij lijkt mijn moeder wel, die zegt dat ik net zo eigenwijs ben en op hem lijkt.
cs-agrar
Quote:
@global genetics: Beste Arjan. Jij lijkt mijn moeder wel, die zegt dat ik net zo eigenwijs ben en op hem lijkt.

Denk dat wij je moeder dan maar serieus geloven. De rest raakt toch kant noch wal.
+2
robotboertje
Ik heb totaal geen verstand van fokkerij, daarom staat fokkerij bij ons in het teken van het zsm drachtig maken van de koeien en pinken. Ons fokdoel is triple P. Poten, Prijs, Proteïne. Voor de echte fokkers zijn wij barbaren. We doen dit al jaren (8 jaar) en geven nooit meer uit aan stieren dan 7 Euro. Het zijn nooit genoom/proefstieren. Ze komen in 90% van de gevallen van CRV en zijn van allerlei rassen.

Resultaten: 10.200 kg. melk 4,50% vet, 3,63 eiwit; Vervanging 2013 16%, 2014 14%; 2015 lijkt richting 17% te gaan.

Wil hiermee totaal niet beweren dat wij top zijn, maar wel benadrukken dat we het hele fokkerijgebeuren niet al te veel moeten gaan overdrijven. Een hobby hebben is natuurlijk fantastisch, geld kosten mag dat natuurlijk ook. Laten we alleen wel oppassen dat we onszelf niet al te serieus gaan nemen op fokkerijgebied...
arie.j
Hoge bomen vangen veel wind , dat is met FC zo en ook met CRV.
Verder zijn het in doorsnee goede organisaties
Fouten zullen er mogelijk wel altijd blijven, het punt is alleen of er van geleerd wordt.
Verder lijkt het mij (als wat buitenstaander) niet veel meer dan een storm in een glas water.
Behalve voor Noordhollander, maar die komt behoorlijk partijdig over.
noordhollander
arie wint weer de lollie denk ik
+3
ejb
Quote:
@noordhollander: arie wint weer de lollie denk ik

Kun je als oudere ook volwassener prikken of is dat een brug te ver

Een prikbord is pas interessant als de meningen verdeeld zijn maar hoop toch dat jij soms van dat toetsenbord afblijft en naar de kast loopt om b.v. een lolly te pakken helemaal oplikt en pas daarna een volwassener reactie geeft.
noordhollander
inderdaad dat is veel te ver gezien bovenstaand veelal gewauwel
over een ernstige zaak, wat heeft de israelische fokkerij te
maken met ki samen versus crv helemaal niets en ga zo maar door
heb t idee dat het onderwerp minder belangrijk is dan wij denken
wordt t geen tijd om iets over de chipoormerken te melden. die
zelf weidegang registreren bij runderen???
Cornelis
Quote:
@noordhollander: inderdaad dat is veel te ver gezien bovenstaand veelal gewauwel
over een ernstige zaak, wat heeft de israelische fokkerij te
maken met ki samen versus crv helemaal niets en ga zo maar door
heb t idee dat het onderwerp minder belangrijk is dan wij denken
wordt t geen tijd om iets over de chipoormerken te melden. die
zelf weidegang registreren bij runderen???

Lees je bovenstaande reactie nou zelf eens na. Je verwijt anderen dat ze er zaken bijhalen die er niet toe doen...............
de hoef
Quote:
@: noordhollander - 2 m

tis dak op jou nie meer reageer .anders hak nog wel wa geweete
noordhollander
we gaan door hoor op naar de 100 reakties wanneer
vertellen jullie over de cono vergadering van de week?
+1
arjan_kok
Quote:
@noordhollander: we gaan door hoor op naar de 100 reakties wanneer
vertellen jullie over de cono vergadering van de week?
zelf heb je goed je best gedaan met 8x gewauwel
weurding
ouder worden brengt nou eenmaal onhebbelijkheden met zich mee......
Cornelis
Quote:
@noordhollander: vertellen jullie over de cono vergadering van de week?

Mocht je zelf niet komen?
cs-agrar
Quote:
@Cornelis: Mocht je zelf niet komen?

Je moet meerdere trappen op in het stadion..
+1
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@cs-agrar: Je moet meerdere trappen op in het stadion..

Je kon toch best een handje helpen. Strop om z'n nek en trekken maar...
+1
Cornelis
@Jack RijlaarsdamEn dan rugklachten overhouden...
cs-agrar
@Cornelis
misschien aan vrijwilligers geen gebrek, je weet het pas als je het probeert
cs-agrar
Bij deze over de Cono-vergadering: Voorzitter Sluis heeft het weer tot een goed einde gebracht en het was nog lang gezellig
+1
gerrie-hul
Wat ik mij wel afvraag is of het nrs binnen crv wel objectief en on afhankelijk is Er lopen te veel mensen met dezelfde pet op
+2
Holstein
Jammer dat de discussie over een serieus onderwerp hier zo ontspoort.
Zelf ben ik eigenlijk best cooperatief ingesteld, en ben ik bijvoorbeeld blij met FrieslandCampina en ook over CRV ben ik verder helemaal niet ontevreden. Maar dat neemt niet weg dat je kritisch moet blijven. De berichtgeving over de handelswijze van CRV vindt ik bepaald verontrustend. Als blijkt dat CRV na inkapselen van het stamboek(NRS) deze positie misbruikt om andere partijen uit de markt te drukken, is dat wat mij betreft zeer kwalijk. Ik hoop dat deze zaak door RVO tot op de bodem wordt uitgezocht en dat de onderste steen boven komt.
+1
arie.j
Natuurlijk moet worden nagegaan of er iets mis is.
Maar dat eeuwige gezeur van Noordhollander waarbij CRV altijd al bij voorbaat fout is, en KI Samen altijd goed en de zwaar benadeelde partij, daar krijg je ook wat van.
Echt verontrust moeten boeren m.i. pas worden over CRV wanneer er daar geen goede stieren voor een betaalbare prijs meer zijn, wanneer de service slecht is, de management programma's er een puinhoop zijn, de site de helft van de keren niet bereikbaar, op klachten niet wordt gereageerd enz. enz.
Holstein
Ik ben ook helemaal geen fan van KI Samen, maar ik vindt de aangedragen punten hier wel ernstig. En wat die verontrusting betreft, als mocht blijken dat "mijn" CRV zich schuldig maakt aan machtsmisbruik om andere partijen te benadelen, vind ik dat ook ernstig! Kwestie van fatsoen en zo..
Todi
@Holstein
Euroos en fatsoen gaat nooit door 1 deur.
jan w
@Holstein
Maar dat is bij wel meer gevallen zo.
Ik laat mijn oorbiopten onderzoeken bij Betervee in Maastricht. Het lab in maastricht ( ziekenhuis ) is hiervoor geacrediteerd. Alleeen het kantoor van Betervee niet. Dit moet de GD doen. Maar die schuiven alles op de lange baan.
Als je nu de melk levert aan RFC dan moet je voor Belgie bij betervee zijn voor de erkenning. en in Nederland bij de GD.
Belgie heeft niet in zee willen gaan, dit omdat de Elisa test die de GD gebruikt te onbetrouwbaar is, en hier is het bijna verplicht om met de /gd in zee te gaan.
Zo mis ik punten met de CMD en straks ook met de duurzaamheid verhaal.
+3
Cornelis
Hier heb je absoluut een punt Holstein. Als de zaak bij RVO ligt: even geduld en dan is het helder lijkt mij.
MARTIJN G
In het hele verhaal is KI SAMEN niet eerlijk. Vroeger kon je de stieren opzoeken op de NRS en CRV website. Nadat GES de fokwaarde publicatie heeft overgenomen was stierzoeken slechts één jaar via hun site beschikbaar. Nu alleen nog via CRV. Dit doet de andere markpartijen zeer. Nu gaat KI SAMEN met een hoop geschreeuw de strijd aan tegen CRV omtrent deze functie. Als ze eerlijk zijn moeten ze met het GES in gesprek omtrent de functie stierzoeken. In dat geval zullen ze ook met een zak met geld over de brug moeten komen om dit te herintroduceren. Liever hebben ze dat de veehouder dit betaald.
arjan_kok
het is een kluwen van belangen geworden crv/NRS/ges/ interbull, maar gelijk heb je dat ges gewoon die taak moet uitvoeren en zich laten betalen daarvoor
Holstein
Geeft het feit dat CRV de stierzoekfunctie op haar site naar eigen zeggen als service naar de leden/bezoekers beschikbaar stelt, haar het recht om hiermee ook te manipuleren? Zo niet, wie houdt daar dan toezicht op?
Stierindexen moeten onafhankelijk vergeleken kunnen worden. Dat zou waarschijnlijk het beste bij het GES kunnen, maar gebeurt dus nu niet. Of het hierbij alleen om geld gaat, of dat er andere zaken spelen weet ik niet.
Dat zal in elk geval ook onderzocht moeten worden.
MARTIJN G
@HolsteinHebben wij CRV erop kunnen betrappen dat de stieren van andere partijen niet met goede cijfers worden weergegeven. Het antwoordt daarop is NEE.
Holstein
@MARTIJN G
Het laten "verdwijnen" van stieren van andere partijen is net zo ernstig als het veranderen van cijfers. Ook dit is een vorm van manipulatie. Als CRV met een hele goede reden komt (beter dan tot nu toe) heb je gelijk, en anders is het antwoord: JA (om maar in jou termen te blijven.
MARTIJN G
We kunnen er een welles / nietes spelletje van maken net als kleine kinderen. Tot dat niveau wil ik mij niet verlagen.
In het hele verhaal wordt alleen maar gedacht in belangen van de verschillende marktpartijen. Het gaat natuurlijk om de veehouders in Nederland. Dan kun je niks anders dan concluderen dat het stamboek in Nederland goed geregeld is. Wie geen zaken wil doen met CRV kan toch overstappen naar het FHRS.
Holstein
Waaruit concludeer jij dat het stamboek in Nederland goed is geregeld?? Een stamboek hoort onafhankelijk te zijn en eerlijke informatie van alle partijen weer te geven. Het is zeer de vraag of hier in Nederland sprake van is. Het stamboek is immers nu ondergebracht bij CRV, die tevens commerciele belangen heeft.
Om dan als stamboek onafhankelijk te blijven zou theoretisch moeten kunnen, maar is in de praktijk toch vaak moeilijk.
De kat op het spek binden heet zoiets...
Maat laten we rustig het onderzoek van RVO afwachten. Als alles op juiste wijze gebeurt zal het met een sisser aflopen. Zo niet, dan kunnen de gevolgen nog wel eens verstrekkend zijn.
+1
Zoeiton2
Crv is met 70-80% de grootste speler. Dit komt deels door de history en deels door de kwaliteit gebodene produkt. Of nu de nrs, de nvo of het ges de fokwaarde berekend altijd zullen er leden zijn en altijd zal die club voor 75% bestaan uit CRV. Maw wie het ook doet tzal altijd crv zijn. Daarbij is crv van de boeren. Het gaat ook uitstekend behalve nudan heel even. Mee eens Samen steek eens meer tijd in fatsoenlijke stieren ophalen ipv te zaniken! @Robotboertje welke stieren gebruikten jullie de afgelopen 8 jaar? @Pons Hebben jullie nog koeien? Melken jullie weer? Hoe gaat het op de Topcow hoeve?
Holstein
@Zoeiton2
Dus omdat CRV van de boeren is mag ze alles doen?
En een onafhankelijk stamboek vindt je niet nodig?
robotboertje
@ ZOEITON2; We gebruiken nu Reality en Lambert (2x 5 eurostier). FLV doen we Vangelis. Zw RB gebruiken we Peterslund. BWB Elk 23.

Rood en sterk krijgt Reality, Zwart en sterk krijgt Lambert. Zwart en Rood en erg hoogproductief krijgt FlV. FlV krijgt Zw RB.

Alles onder 100 LW krijgt Elk als partner. Vind het niet heel ingewikkeld:)

Bij aankoop 300 ineens kwam dat uit op €6,40 2 weken geleden.

Ik persoonlijk loop gewoon een stuk relaxter naar een door de activiteitsmeting opgemerkte tochtige koe met een rietje van 5 euries dan met een rietje van 25 achter mn hemd. 😄
MARTIJN G
Respect voor de productie. De stieren die je gekocht heb wordt ik niet warm van. Ook de P (eiwit) van Lamert laat te wensen over.
Zelf had ik gekozen voor Pilot, Fidelity en Rumbo. Belg gewoon de goedkoopste.
+2
robotboertje
@MARTIJN G
Zoals ik eerder al zei, ik heb er ook geen verstand van:)

Rumbo hebben we er stuk of 30 van drachtig nu, hebben we de vorige ronde gebruikt. Fidelity hoor ik matige robotkoe-verhalen van, en hebben voorheen wel wat Classic en Kylian gebruikt (schijnt inteelttechnisch niet helemaal goed te gaan?).

Tot voor een jaar geleden gebruikten we Nevada nog...en van Bertil hebben ze ons pas geleden het laatste zaadje nog gebracht. Hier hebben we dochters van lopen, dat zijn voor ons koeien die passen; niet te lomp, vierkante poten en passend in onze boxen van 1,1 m. ...

Wat betreft dat BWB, dat goedkoopste heb ik ook een keer gedaan... toen wel wat commentaar gehad van de overige arbeiders hier...

Ik ben veel niet thuis, en zij mochten die 2-weken overtijd en lomp uitgegroeide blauwen eraf krikken. Toen het vriendelijke verzoek gekregen om óf daar iets beter op te letten, óf thuis te blijven, óf alleen maar holsteins meer gebruiken op t ondereind....

Ben dus iets beter gaan opletten.
Zoeiton2
het intreseert mij persoonlijk weinig. Een stamboek heeft een bestuur. Daarin zitten de belanghebbende bedrijven. Bestaat het bestuur uit bv 5 mensen dan zal crv er altijd 4 mogen leveren en is vergaderen al zinloos.
ejb
Quote:
@Zoeiton2: Bestaat het bestuur uit bv 5 mensen dan zal crv er altijd 4 mogen leveren

gesfokwaarden.nl/nl/GES/…
noordhollander
ik sluit me aan bij de meeste woorden van holstein
dat gaat tenminste ergens over ik begrijp dat anderen
eindelijk hun schrijfmachine dicht geklapt hebben........
weurding
Quote:
@noordhollander: eindelijk hun schrijfmachine dicht geklapt hebben........

praten tegen een dove helpt ook niet.....
« Terug naar discussielijst

Deze site mist jouw kennis en inzicht

Hebben de trefwoorden vlees , stier , crv , jersey , sperma , stieren , nederland , stamboek , 2015 , genomics , ki samen , regels , reguleren en malen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!