Met hetzelfde aantal dieren meer verdienen

Advies van @wiebren voor wie het wil horen:

Van Stralen ziet nog een ander probleem en dat is de manier van denken in de sector. Door het melkquotum zijn melkveehouders er aan gewend geraakt dat ze door iets te kopen mogen groeien en meer winst kunnen maken. Het zit er heel erg in. Maar nu wordt geld verdienen alleen mogelijk binnen de grenzen gesteld door fosfaat en ammoniak. Met hetzelfde aantal dieren meer verdienen. Een duidelijke boodschap maar uit de opmerkingen in de zaal blijkt dat deze manier van denken nog lang nodig zal hebben om in te burgeren

Meer: boerenbusiness.nl/melkmarkt/artikel/…

Deel dit topic

Reacties

paul1
Oei, lees ik het goed ? : generieke korting 5 procent
+1
Cornelis
Nee dat lees je niet goed. Het zou leiden tot.... Eerst kijken waar allemaal rekening mee wordt gehouden.
Wiebren
Juist. ALS er uitgedeeld zou moeten worden in de hoeveelheden die als voorbeeld genoemd werden, dan kom je op 5% korting.
+3
Druk
Je mag toch hopen dat alleen de snelle rijders gekort gaan worden met een
forsere korting. Die netjes binnen de grondgebonden rechten zijn gebleven vrijwaren van
korting.
Todi
Durk de snelle rijders in 2015 worden het eerst gekort.Dus in 2014 wordt er niet gekort. Staat in de brief van 2 juli.
pieta
@Todi
Dat is wishfull thinking wat jij doet. Natuurlijk gaat 2014 ook gekort worden. Fosfaatplafond zat in 2014 nagenoeg vol. Bij geen korting over 2014 zou het gevolg zijn dat de uitbreiders in 2015 (ongeveer) alles moeten inleveren. Mijn gevoel zegt dat ie dat niet gaat worden.
ijssel
Die snelle rijders hebben de brandstof tegen die tijd wel op.
jg
@pieta
En als je logisch redeneert, hoe denk je dan dat het gaat worden ??
crisis
Quote:
@jg: logisch

Koeien = rechten. Rest telt niet.
jg
@crisis
Dus is er voor de extra fosfaatproduktie in 2015 maar 0,5 miljoen kilo te verdelen.
crisis
Quote:
@jg: Dus is

een generieke korting niet te voorkomen.
+1
pieta
@jg
Gewoon 5% generiek of grondgebonden vrijgesteld van korting en 10% bijv voor de rest of een verschil van korting afhankelijk van het jaar bijv 3% korting over 2014 en 30% korting over de uitbreiding in 2015.
Todi
@pieta
Hard horig. smily.
Campagne
@crisis, koeien = rechten, de rest telt niet? Je hebt ook recht op een uitkering als Nederlander zonder werk. Alleen moet je wel je zuurverdiende eigen huis eerst opeten. Hoezo de rest telt dan niet?
Todi
Ja Wiebren nu is het begeleiden van uitbreiders ook gebeurd dus de inkomsten van lto worden ook fors minder.
HFfan
Is nu juist een mooi moment om door te gaan.
Wiebren
Doet LTO als vereniging aan begeleiding van uitbreiders dan @Todi? Volgens mij zitten zulke adviseurs bij de bedrijven en niet bij de vereniging. Als er winst van is komt het wellicht bij aandeelhouder LLTB, LTOnoord of ZLTO, maar da's niet heel veel als ik het goed heb
+1
paul1
Evt. winst gaat toch naar de hof van saksen gedupeerden..
friesboertje
Quote:
Met hetzelfde aantal dieren meer verdienen wordt het nieuwe credo, zo schat Wiebren van Stralen in.

Correctie, Wiebren bedoelde natuurlijk

Met minder dieren hetzelfde als voorheen verdienen wordt het nieuwe credo.
kuilhapper
Over het bex voordeel hoeft nog niet te worden gepraat..
Ja, dan worden de fosfaatrechten minstens 10k per koe...
+1
wally
Als dit een serieus bod is mag je me een prive bericht sturen 😉
Jannus
Waarom dan geen melk-Q verkocht voor 16k
+1
Erik Hulstijn
Dus de fosfaatrechten zijn tijdelijk totdat de AMvB zijn werk doet? Dan moet je die twee op een of andere manier aan elkaar koppelen lijkt me.
+1
Campagne
Door het melkquotum zijn de melkveehouders eraan gewend geraakt door iets te kopen te mogen/kunnen groeien en meer winst te kunnen maken, aldus Wiebren. Volgens mij zit de enigste winst voor de boeren tot nu toe in het door de banken opblazen van de grondprijs. Boeren die land willen kopen gaan naar de bank en vragen wat hun financiele mogelijkheden zijn. Dat wordt dan geboden. En voor de banken is het noodzakelijk dat die grondprijs stijgt. Welke boer heeft zelf nog enig idee wat grond mag kosten? Alleen ligt het risiko wel bij jou.
+23
crisis
De adviezen van @Wiebren hebben menig individueel melkveehouder in het nabije verleden op het verkeerde been gezet. Een ondernemer die vooruit wil, zal z'n eigen kop moeten volgen. Lto is een bewezen slecht raadgever en de politiek regeert op basis van list en bedrog. Gewoon doordoen..
hans1980
Dus vanaf nu heeft uitbreiden geen zin meer??
gek dat dat de laatste 100 jaar wel rendeerde !

LTO steekt voor veel boeren een stok in de spaken
Wiebren
Er worden weer bijzondere conclusies getrokken. Mijn uitspraken als advies beschouwen vind ik nogal raar @crisis. Ik adviseer niet rechtstreeks boeren.
Verder is het niet zo dat uitbreiden geen zin meer heeft, wat ik aan de orde stelde (al jaren doe overigens, maar wordt selectief gewinkeld in mijn opmerkingen) is dat milieuruimte niet te koop is.

Wat veel mensen zich niet realiseren vandaag:
- Als je regionaal je mest af kunt zetten (max 25% en binnen 20 km) dan heb je geen verwerkingsplicht, idem als >90% van je dieren op stro gehuisvest is
- Als je een melkveefosfaatreferentie (2013 dus) hebt die lager is dan 0, dan is de melkveewet niet op je bedrijf van toepassing zolang je onder die 0 blijft.
- Onder de 20 kg fosfaatoverschot per hectare mag groei 100% verwerkt worden. Het mag uiteraard ook op grond geplaatst. (en onder die verwerking valt ook weer regionale afzet en stromest)

In al die situaties heb je dus als bedrijf niks te maken met de Melkveewet of de AMvB. Uiteraard krijg je wel te maken met fosfaatrechten.
Wanneer er een BEX -of BEP-voordeel benut kan worden kunnen heel veel bedrijven zelf zorgen dat ze in bovenstaande categorieën blijven vallen. Dat is het merendeel van de melkveehouders.
Dat is wat er op die studiemiddag vorige week is toegelicht. En waarbij ik dus zeg dat je zelf meer kunt verdienen door eigen management (want lagere mestafzet bespaart kosten, net als hogere gebruiksnormen). Daar hoef je dus niks voor te kopen. Niet meer en niet minder.
crisis
Quote:
@Wiebren: wat ik aan de orde stelde is dat milieuruimte niet te koop is.

Hoe wil jij verhandelbare fosfaatrechten dan noemen?
ejb
Quote:
@crisis: Hoe wil jij verhandelbare fosfaatrechten dan noemen?

met het verhandelen komt er niet meer milieu ruimte en als er afgeroomd gaat worden komt er zelfs minder ruimte.

Het verhandelen is louter en alleen verplaatsen.
BoerBart
Quote:
@Wiebren: Uiteraard krijg je wel te maken met fosfaatrechten.

Eerst mag de eerste en tweede kamer hier nog wat over zeggen. Het woordje UITERAARD is nogal grof gebekt, ik zou het woordje MOGELIJK gebruiken.
pieta
Quote:
@Wiebren: Wanneer er een BEX -of BEP-voordeel benut kan worden

En wanneer kan dat? Dat is de hamvraag. Ik las ergens dat er nog flink aan borging gewerkt moest gaan worden. Klopt dit?
Wiebren
@pieta daar wordt ook flink aan gewerkt. Veel zit vast op wat men niet weet van Kringloopwijzer.
Bijvoorbeeld;
-vandaag thuisklussen op je eigen pc, controle achteraf door nvwa
-morgen Centrale Database, >90% van de gegevens automatisch ingelezen, in de programmatuur check op uitkomsten. Ervaringen in BEP-pilot leveren bijv. meer dan 150 checkpunten op. Gaat van vergeten getallen tot compleet ongeloofwaardige berekeningen.
-morgen extra borging door controle op gegevens door te vergelijken met bijv de financiële boekhouding.

Er wordt dus flink tijd en energie gestoken in het laten zien wat er al gedaan is en nog wordt.
Inzet is dat iedereen 'm kan gebruiken als managementtool. En dat als iemand ruimte wil claimen er extra controle en borging wordt toegepast. Eisen aan die controle in overleg met o.a. overheid
Werken met kringloopwijzer is geen moeten, maar als je het wilt moet het deugen
+2
hans1980
@Wiebren
Las dat ook meer controles NVWA zit daarop niet te wachten , QLIP is al erg zat ...
Fraude betendig maken van een ingewikkeld systeem?

De niet groeier moet behoorlijk bloeden : -5% verpichte kringloopwijzer extra administratie + kosten
+1
frank post
@Wiebren morgen? ??? Wees realistisch. Opzetten van centrale database lijkt amateuristisch. Ze zijn geen steek verder dan maart omdat ego voor kennis gaat. De lachende derde is het ict bedrijf. Die hoopt dat sector nog heel lang het poppetje belangrijker vind dan de kennis van het poppetje. Gaat meer geld naar toe dan had gehoeven. Jij zegt morgen. Ik zeg januari 2017 als de koers bijgesteld wordt.......anders ergens 2018
Cornelis
Quote:
@Wiebren: morgen extra borging door controle op gegevens door te vergelijken met bijv de financiële boekhouding.

Zo zo het wordt met de dag gekker. Doe eens een potje normaal zeg!!
+1
Cornelis
Quote:
@Wiebren: Werken met kringloopwijzer is geen moeten

Kijk dit is praat. Hij wordt dus niet verplicht lees ik?
-1
crisis
Quote:
@Cornelis: Hij wordt dus niet verplicht

Hou jij je van de domme. Als ledenraadslid heb je al ingestemd met verplicht gegevens aanleveren aan de centrale database.
Wiebren
@Cornelis
Invullen wordt verplicht. Daar hoef je als melkveehouder amper wat voor te doen.
Of je de uitkomsten gebruikt mag je zelf weten. Forfaitair rekenen is de norm in je mestboekhouding, afwijken via Kringloopwijzer mag maar hoeft niet.
Dat doe je alleen als het voordeel oplevert. Bij BEX gaat te veel mis.
Dus áls meer koeien houden binnen je fosfaatrechten met Kringloopwijzer al mogelijk wordt, dan alleen met een deugdelijke borging.
Wiebren
@frank post
vandaag en morgen waren figuurlijk bedoeld.
kuilhapper
@Wiebren Dus die 10% meer melk door efficiëntie is nog maar zeer de vraag?
+1
Wiebren
@kuilhapper
Als ik naar de huidige jongveebezetting kijk kan het ook zonder Kringloopwijzer nog wel 10% efficienter 😉
Cornelis
@crisisVoor overschotbedrijven ja, die andere 40% is nog niet geregeld in de reglementen.
Cornelis
Quote:
@Wiebren: er koeien houden binnen je fosfaatrechten met Kringloopwijzer al mogelijk wordt

Ik lees telkens wat nieuws. Staat dit voor overschotbedrijven ter discussie dan?
Cornelis
Quote:
@Wiebren: Invullen wordt verplicht. Daar hoef je als melkveehouder amper wat voor te doen.

Moet het wel eerst in de reglementen worden vastgelegd of gaat de overheid dit via wet regelen? Doen de Farmel jongens ook mee eigenlijk?
crisis
@Cornelis

Wakker worden. En blijven. Lees dit maar nzo.nl/nieuws/… vooral 3e alinea puntje 2. NZO is 80% Piet Boer.
MTSTAMMINGA
Quote:
@Cornelis: Doen de Farmel jongens ook mee eigenlijk?

De handelaar met verweg de meeste intensief collega's in mijn omgeefing
kuilhapper
@WiebrenKlopt, maar ben stiekem achteraf maar wat blij met de royale jongveebezetting van de laatste jaren..

Maar als er vooreerst geen kringloopwijzervoordeel benut kan worden, en doorgaans komt van uitstel afstel..
Dan gaan die rechten toch echt wel serieuze waarde vertegenwoordigen. Want dan zit je gewoon vast aan een royaal 2014 niveau qua veebezetting...
Cornelis
@crisisIk lever niet aan NZO, heb geen reglementen van deze club. heb te maken met FC. Lees het praktijkreglement van FC maar even, wijzigingen pas in december van dit jaar.
Wiebren
@Cornelis
Dan heb je de brief van Dijksma dus nog niet eens gelezen? Die is anders al van 2 juli:

Kringloopwijzer
Voor de bedrijfsspecifieke verantwoording ligt het gebruik van de Kringloopwijzer het meest voor de hand. De Kringloopwijzer brengt de mineralenefficiëntie in beeld waardoor op bedrijfsniveau kan worden gestuurd op de benutting van mineralen. Het is van belang dat de werking van de Kringloopwijzer objectief is bepaald en wetschappelijk deugdelijk is. Daarnaast dient het gebruik van de Kringloopwijzer door individuele ondernemers privaat te worden geborgd. De zuivelketen heeft recent aangekondigd de Kringloopwijzer per 1 januari 2016 verplicht te zullen stellen voor alle melkveehouderijbedrijven en zorg te willen dragen voor een geborgde centrale database Kringloopwijzer. De zuivelketen toont hiermee aan haar verantwoordelijkheid te willen nemen. Een verantwoordelijkheid die in de komende periode omgezet moet worden in concrete privaat geborgde maatregelen. De precieze wijze waarop de Kringloopwijzer zal worden geborgd en gehandhaafd en de wijze waarop eventuele overtredingen worden gesanctioneerd zal in de komende periode, in nauw overleg met de sector, nader worden uitgewerkt.

Of Farmel ook NZO-lid is? Meende van wel. Hetzij direct hetzij via Ausnutria. 98% van de melk en in juni hebben NZO, LTO, VLB en Nevedi al afgesproken dat alle bedrijven vanaf 1 januari 2016 de Kringloopwijzer in moeten gaan vullen.
crisis
Quote:
@Cornelis: wijzigingen pas in december van dit jaar.

Dat zal een spannende vergadering worden.
Cornelis
@WiebrenJa dus. ik heb bij FC nog niet gestemd over verplicht stellen van KLW voor ALLE bedrijven.
Blijft mijn vraag of de Farmel boys meedoen, of inmiddels lid zijn van NZO.
Cornelis
@crisisJij zegt het.
Wiebren
@Cornelis
Staat ook een zinnetje boven in de brief:

Aan de bedrijfsspecifieke verantwoording zullen voorwaarden verbonden worden

De nadere uitwerking die in de brief genoemd wordt gaat dus oa over de borging.
Antwoord over Farmel heb ik toegevoegd boven.
Trouwens, daar hoef je je met zo weinig melk amper druk over te maken. Gaan die Farmelboeren toch lekker forfaitair boeren als ze niet in de Centrale Database willen?
A-ware zou eerst ook niet meedoen aan die duurzaamheidsonzin....
crisis
Quote:
@Wiebren: Gaan die Farmelboeren toch lekker forfaitair boeren als ze niet in de Centrale Database willen?

Waarom krijg ik die keuze niet.
Cornelis
@WiebrenJa dat is allemaal geen nieuws. Blijf erbij dat NZO niet de FC reglementen maakt.
Cornelis
@WiebrenWaarom een extensief bedrijf verplichten tot KLW?
Wiebren
@Cornelis
je gaat maar lekker stemmen hoor, daar wil ik me niet mee bemoeien. Ik geef alleen de afspraken weer die voor iedereen zijn na te gaan.
+2
Wilbert
Quote:
@Wiebren: je gaat maar lekker stemmen hoor, daar wil ik me niet mee bemoeien. Ik geef alleen de afspraken weer die voor iedereen zijn na te gaan.

Jammer Wiebren dat je je zo laat gaan in discussie... Er wordt erg halstarrig vast gehouden aan een sectorplan dat is ingezet ter voorkoming van fosfaatrechten. Nu die fosfaatrechten er toch komen, lijkt het mij niet meer dan logisch om het plan te herevalueren. Als belangenbehartiger dien je te luisteren en je flexibel op te stellen. Ik zie werkelijk niet de toegevoegde waarde van het verplichten van de klw. En met mij heel melkend Nederland. Dijksma geeft de optie! om middels de kringloopwijzer efficientie te laten zien en zo meer koeien te houden binnen dezelfde hoeveelheid fosfaatrechten. Je kan ook minder jongvee houden of meer melken per koe. Komt op hetzelfde neer, meer melk per kg fosfaat. En ja, ik weet dat je altijd kan terugvallen op forfaitair. En nee, ik zit niet te wachten op extra analyse en advieskosten die me niets brengen.
We verplichten weidegang toch ook niet? Alhoewel dat nog niet zo verkeerd zou zijn voor de sector, toch? Waarom de klw dan wel verplichten? Omdat dat slechts een kleine ingreep is in het management? Makkelijker er door te duwen dan verplichte weidegang? Waarom wil ZuivelNL / NZO koste wat kost vasthouden aan een achterhaald plan? Prestige kwestie? Beloofd aan het ministerie? Ik snap het niet.
George
Quote:
@Wiebren: pieta daar wordt ook flink aan gewerkt. Veel zit vast op wat men niet weet van Kringloopwijzer.
Bijvoorbeeld;
-vandaag thuisklussen op je eigen pc, controle achteraf door nvwa
-morgen Centrale Database, >90% van de gegevens automatisch ingelezen, in de programmatuur check op uitkomsten. Ervaringen in BEP-pilot leveren bijv. meer dan 150 checkpunten op. Gaat van vergeten getallen tot compleet ongeloofwaardige berekeningen.
-morgen extra borging door controle op gegevens door te vergelijken met bijv de financiële boekhouding.

Er wordt dus flink tijd en energie gestoken in het laten zien wat er al gedaan is en nog wordt.
Inzet is dat iedereen 'm kan gebruiken als managementtool. En dat als iemand ruimte wil claimen er extra controle en borging wordt toegepast. Eisen aan die controle in overleg met o.a. overheid
Werken met kringloopwijzer is geen moeten, maar als je het wilt moet het deugen

Wat een gemieter weer! Hoe krijgen ze het verzonnen? Zo'n ellende over jezelf af roepen kennen ze echt alleen in de landbouw. Ongelooflijk.
+1
jg
@George
Alles gericht op MEER en ruimte. Kosten verslindende onzin om intensief zo veel mogelijk ruimte te geven. Waardoor het aanbod van melk weer toeneemt. Waar dat toe leidt ervaren we nu.
ejb
Quote:
@Cornelis: Blijf erbij dat NZO niet de FC reglementen maakt

ga je nou beweren dat leden van de NZO niet gehouden zijn aan de afspraken die binnen de NZO gemaakt worden?? Dat vind ik interessant
+8
Cornelis
@WiebrenWiebren geef mij nou eens drie argumenten waarom extensieve bedrijven aan de KLW MOETEN.
ejb
Quote:
@ejb: Dat vind ik interessant

Kan me namelijk niet voorstellen dat dit waar is want dan heeft de NZO geen macht en dus ook geen bestaansrecht.
jg
@ejb Maak het niet spannender dan het is, jij weet hoe het zit kwa verplichtingen en waar die verplichtingen vandaan komen.
ejb
@jg
Ik maak het niet spannend @Cornelis maakt het spannend door te stellen NZO niet de FC regelementen maakt m.a.w. dat beleid NZO niet in de FC regelementen verwerkt hoeft te worden en dat dus NLM als indirect lid zich er ook niet aan hoeft te houden. En dat is echt iets nieuws voor mij en wacht dus op het antwoord van onze vriend COR
jg
@George
Een flinke voorraad snijmais aanleggen is wel gunstig om extra ruimte in KLW 2016 te kunnen maken 😄
Cornelis
@ejbZoals jij het stelt kan de ledenraad wel thuis blijven. En nee het is niet spannend. We moeten met elkaar wel de goede dingen doen. Hetgeen je na m.a.w. schrijft maak jij ervan.
crisis
Quote:
@jg: extra ruimte in KLW 2016

Niet zo moeilijk doen. Past nu niet ivm liquiditeit. Volgend jaar koop je mais bij @George. Geef 'm paar tientjes extra voor administratiekosten. Stuurt hij een aangepaste rekening. Maakt hem niks, doet toch niet aan KLW.
+1
Frans1
Quote:
@Cornelis: Zo zo het wordt met de dag gekker. Doe eens een potje normaal zeg!!

Hier maaien we tussen het weiden de pecelen schoon en dat gaat dan extra droog in de baal,vaak kleine partijtjes,dit moet straks allemaal apart gemonsterd worden
ejb
Quote:
@Cornelis: Zoals jij het stelt kan de ledenraad wel thuis blijven

Dat hoeft niet als de ledenraad er tijdens het voor traject goed bij betrokken wordt en dus zijn invloed al heeft gehad voordat er een besluit genomen wordt. Feit is wel dat als dit voor de ledenraad als een verrassing komt je toch bij jezelf moet nagaan hoe dit verbetert kan worden.
Cornelis
Quote:
@ejb: onze vriend COR

Dat is voor mij dan weer nieuws 😄
+1
ejb
@Cornelis
Ach we waren het lang niet altijd eens maar door zo'n prikbord houd je elkaar scherp. 😄
+1
Cornelis
@ejbNee is geen verrassing, het totale pakket aan mestbeleid wel.
Wiebren
Goed Bart, jij je zin. Ik weet het goed gemaakt. Alleen de melkveewet is een feit. Al de rest zal ik me daar dan maar niet meer over uitlaten. Dat er hele topics over gevuld worden met speculatie nemen we maar even voor lief 😉
Is het antwoord voor @crisis ook weer makkelijk, wie zegt dat de verhandelbare fosfaatrechten er komen? Misschien komt er wel uitgifte van staatsfosfaat...

Voor de meeste uitspraken geldt, (incl. die van mijzelf), kijk niet alleen naar wat iemand zegt, maar ook wie het zegt en in welke context of met welke bedoeling het gezegd wordt.

(En soms ook nog; door wie het opgeschreven is. Dat laatste kun je je vast niets bij voorstellen als je nog nooit fout geciteerd bent maar gebeurt vaker dan je denkt. Lang niet altijd bewust)
pieta
Quote:
@Wiebren: wie zegt dat de verhandelbare fosfaatrechten er komen

Dat stond volgens mij wel in de diverse publicaties erover. Welke voorwaarden er aan komen te hangen is de grote vraag. Of zit ik hier mis?
crisis
Quote:
@Wiebren: Is het antwoord voor @crisis ook weer makkelijk, wie zegt dat de verhandelbare fosfaatrechten er komen?

Staatssecretaris Dijksma schreef in haar brief aan de Tweede Kamer van 2 juli 2015 hierover het volgende:

"Verhandelbaarheid
Fosfaatrechten geven uitsluitend het recht om fosfaat met melkvee te produceren.
Om ontwikkeling van individuele bedrijven mogelijk te maken zal, analoog aan het
stelsel van productierechten voor varkens en pluimvee, verhandelbaarheid van
fosfaatrechten toegelaten worden. Hieraan kunnen nadere voorwaarden worden
gesteld. De toegekende fosfaatrechten zijn niet uitwisselbaar met de
productierechten voor varkens en pluimvee.


Vooralsnog ga ik er dus maar vanuit dat er verhandelbare fosfaatrechten komen...
Huppel
.... onder nadere voorwaarden... . .
Wiebren
En na behandeling in Eerste en Tweede Kamer
Erik Hulstijn
Vergeet de Koning niet. Hij moet er ook nog mee akkoord gaan en een handtekening plaatsen.
crisis
Quote:
@Wiebren: Voor de meeste uitspraken geldt, (incl. die van mijzelf), kijk niet alleen naar wat iemand zegt, maar ook wie het zegt en in welke context of met welke bedoeling het gezegd wordt.

Dat is wijze raad.

Op het moment dat de prijs van varkensrechten uit de bocht vliegt, beweert Dijksma heel stellig dat deze niet uitwisselbaar worden met melkveefosfaat. De rust keert weer. Opzet geslaagd.

Ik vraag me af of toetsing bij de rechter gehaald gaat worden of dat de uitwisseling al daarvoor een feit is.
+2
cs-agrar
Quote:
@Wiebren: Goed Bart, jij je zin. Ik weet het goed gemaakt. Alleen de melkveewet is een feit. Al de rest zal ik me daar dan maar niet meer over uitlaten. Dat er hele topics over gevuld worden met speculatie nemen we maar even voor lief 😉
Is het antwoord voor @crisis ook weer makkelijk, wie zegt dat de verhandelbare fosfaatrechten er komen? Misschien komt er wel uitgifte van staatsfosfaat...

Voor de meeste uitspraken geldt, (incl. die van mijzelf), kijk niet alleen naar wat iemand zegt, maar ook wie het zegt en in welke context of met welke bedoeling het gezegd wordt.

(En soms ook nog; door wie het opgeschreven is. Dat laatste kun je je vast niets bij voorstellen als je nog nooit fout geciteerd bent maar gebeurt vaker dan je denkt. Lang niet altijd bewust)

Kijk Wiebren, jij kan ook niet meer melden dan je weet/jou ter ore gekomen is. Wat jij hier in afgelopen maanden verteld hebt, heb je zeer waarschijnlijk met beste bedoelingen gedaan. Jij kan er ook niets aan doen dat de wind opeens uit de andere hoek lijkt te waaien. lijkt, want is nog niet veel zeker aan dit verhaal, als het ooit zeker gaat worden denk ik wel es.
Wat misschien wel belangrijker is, waar komen de getallen vandaan waarmee gerekend word. Hoe zijn deze ontstaan. Daarin lijkt nog wel, kijk bijv naar het ammoniak-verhaal, een hele schaduw-wereld aan vast te zitten, meestal niet al te prositief voor de boer. Als we eerst nu eens van die schimmige zooi af raken, en dan met werkelijke getallen gaan werken, ipv achter buro bedachte aannames en met aanname berekende uitkomsten. Dan ziet de wereld al heel anders.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's ammoniak , fosfaat , melkquotum , dieren , melkveehouders en verdienen geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
81
DEELNEMERS
26
WEERGAVES
4