Het hoge woord is eruit

Het wel of niet reguleren van de hoeveelheid te produceren melk blijft het stokpaardje van de NMV. Maar ondanks de enorme hoge kostprijsberekeningen over die jaren door de NMV gaf voorzitter Dirk-Jan Schoonman toe dan 2013 en 2014 goede jaren zijn geweest voor de melkveehouders in Nederland.

Deel dit topic

Reacties

josl
De verveeldheid van de kamerleden straalt tijdens het betoog van dhr schoonman eraf en zij hebben met zijn 3en maar 2 minuten nodig om een antwoord op de vraag van Dirk jan van 5 minuten.
Maw sector, bedenk zelf iets, en zie maar of je door de NMA/ACM heen komt, succes.
-1
Coen
Zijn betoog begint al met een pertinente leugen, er is toch niet een die geloofd dat de gemiddelde kostprijs (incl. een arbeidsvergoeding van 8 cent) van een liter melk 45 cent is.
+2
pieta
Dat ligt er toch ook aan wat je als arbeidsvergoeding rekent voor een directeur met zowel uitvoerende taken als tactische/strategische beleidsbepaler en ook nog financier zijnde.
Coen
@pieta , hij rekende dus met 8 cent voor eigen arbeid, alle overige onderdelen van de kostprijs dus 37 cent.
Cornelis
Nou ben ik daar geweest die avond en als ik eerlijk ben en als ik het voorzichtig zeg is de inhoudelijke kennis van de kamerleden me niet helemaal meegevallen.
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@Cornelis: inhoudelijke kennis van de kamerleden

Was er nog iemand die Sjoera Dikkers vroeg of zij wist wat derogatie inhoudt? Vorig jaar was ze net een paar weken in functie als landbouwwoordvoerder van de PvdA en had ze echt geen benul...
Coen
Het is zo: zo de wind waait, waait hun jasje, maar je hebt er wel mee te stellen 😞

geeft dus te denken hoe de Landbouw-lobby en hun informatievoorziening vanuit de sector is.
puddingbroodje
@Jack Rijlaarsdam

als ze jouw op onderwijs of buitenlandsezaken zouden zetten zou je ook wel een paar weekjes nodig hebben voor je mee kon lulllen!
josl
@Coen
Neem maar van mij aan Coen, dat de landbouwsector de deur plat loopt. Maar anderen ook. En aangezien de landbouwsector al verdeeld is......
Coen
@josl , dat bedoel ik dus, verdeel en heers 😞
Cornelis
@Jack RijlaarsdamSjoera: dat las ik in de krant, dus ik nam aan dat het zo is.......
Jack Rijlaarsdam
Quote:
@Cornelis: dat las ik in de krant

De Volkskrant waarschijnlijk...
Cornelis
@Jack RijlaarsdamZe leest Trouw......
+1
pieta
@Cornelis
Heb je gezelschap? 😄
+1
bossinkgait
@Coen, hoezo een leugen, de kostprijs van de DLV studieclubs zonder berekende arbeid was in 2014 37 cent aldus de begeleider van de DLV studieclubs die ik afgelopen week sprak!
arie.j
Blijkbaar net hoe je rekenen wil
Hier een recent artikel waar PPP Agro Advies en Alfa-Accountants schrijven dat de kostprijs 29,8 cent is
Maar de kritieke melkprijs 36,2 cent
boerderij.nl/Rundveehouderij/Nieuws/…
jg
Begroot voor 2015 Arie, geen werkelijke cijfers.
arie.j
@jg
Ja,ook goeie morgen zeg.
Wilde jij soms voor 2015 de definitieve cijfers al?
+2
Frans1
Quote:
@arie.j: Hier een recent artikel waar PPP Agro Advies en Alfa-Accountants schrijven dat de kostprijs 29,8 cent is

Ik snap er geen moer van waarom accountants onze cijfers zomaar de wereld in slingeren.
jg
[@arie. Waarom schrijf je dan dat de kostprijs 29,8 cent IS als reactie op cijfers van Coen over het jaar 2014.
arie.j
@jg
JG, Ik schreef op reactie van begin topic over een kostprijs van 37 cent, wat ook nog eens door bossinkgait voor zijn studiegroep werd herhaalt.
In het stuk van Alfa staat voor 2015 een begrote kostprijs van 29,8.
En voor 2014, naar ik aanneem een difinitieve, van 2 cent meer dus 31,8.
Wat toch weer een heel ander cijfers is dan 37 cent.
arie.j
@Frans1
Als jij daar kritiek op hebt. Dan zul je ook wel veel kritiek op LEI hebben, die doet niet anders.
En de DDB zegt het ook hevig te proberen.
Dus waarom zou Alfa het dan niet mogen?
Frans1
@arie.j
Daar heb ik kritiek op ja.Van een accountant mag ik toch verwachten dat ze discreet met mijn cijfers omgaan en deze niet gebruiken voor commerciele doeleinden. LEI is een onderzoeksinstituut,dat is iets anders,dat weet jij toch ook wel?
arie.j
@Frans1
Persoonlijke gegevens worden niet verstrekt, dus daar hoef je geen kritiek op te hebben.
Verder moet je met die vraag bij je accountant zijn.
Maar het zal juridisch ongetwijfeld wel afgedekt zijn.
Vrijwel geen enkele klant heeft er ook bezwaar tegen, jij lijkt me een uitzondering.
Cornelis
@Frans1Het LEI vraagt het ook heel netjes en je weet de voorwaarden.
arie.j
@Cornelis
Ik niet hoe alfa dat doet, misschien vragen ze het ook wel.
Gewoon eens informeren hoe dat gaat.
Cornelis
@arie.jIk hoef dat niet aan Alfa te vragen, heb een ander kantoor.
Coen
In een goede kostprijsbecijfering zit altijd een vergoeding voor eigen arbeid, je werkt toch niet voor jan met die kleine achternaam

een zuiver melkveebedrijf met een kostprijs van 45 cent heeft geen continuiteit, laat staan dat de gemiddelde kostprijs van alle melkveehouderijbedrijven 45 cent is.
+2
arie.j
Die Dirk-Jan (namens NMV) sprak zichzelf flink tegen.
Hij had er over dat melkveehouderij in Nederland een paar jaar achter de rug had dat de melkprijs redelijk goed was.
Let wel,dat was dus 2013 en 2014.
Dat was bij een melkprijs (FC) van 40,95 cent en in 2014 zal het incl. nabetaling iets lager zijn.
Bron LTO melkprijsvergelijking
Dirk-Jan vertelde dus namens NMV aan de politiek dus dat een melkprijs die 4 cent of wel 10% onder de kostprijs zit volgens hem een goede melkprijs is.
Duidelijk dat hij zijn eigen wooorden niet geloofde.

Verder is 8cent bij 8 ton melk €64000,-- ,
Dat was volgens hem nodig voor een modaal inkomen.
Lijkt me ook iets aan de hoge kant. Jan Modaal verdient toch echt flink minder
Scheelt bijna de helft, een mug die er op let
paul1
Zal wel bruto zijn, dan klopt het ongeveer wel
arie.j
Dan heb jij geen zicht op wat iemand buiten de landbouw verdient.
Met 2695,-- bruto per maand kom je echt maar aan de helft van 64.000 in het jaar
gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen-2014/
Alleen als de vrouw niet buitenshuis werkt, en je daar ook een modaal inkomen voor rekent kom je in de buurt.
jg
Verdien jij nog wat Arie, of krijg je alleen wat? 😃
arie.j
@jg
Geen van beide,Ik heb het verdiend. 😄
Cornelis
[@arie.jMet een t nog wel 😄
arie.j
@Cornelis
Automatische spellingscontrole vond het goed, 😄 maar jij je zin 't is veranderd
gezienus
@arie.j 4 Cent zijn premies en of toeslagen dan past het verhaal weer met de kostprijs
+1
arie.j
@gezienus
Jou verhaal klopt niet.
Premies zijn gewoon opbrengsten
Er wordt door Dirk Jan met EMB cijfers gewerkt en die nemen dat ook gewoon mee.
Het zou ook gek zijn als het niet zo was, bedrijfsinkomsten zijn bedrijfsinkomsten.
gezienus
Quote:
@arie.j: Dirk-Jan vertelde dus namens NMV aan de politiek dus dat een melkprijs die 4 cent of wel 10% onder de kostprijs zit volgens hem een goede melkprijs is.

ik doelde hierop
arie.j
@gezienus
Dan klopt jou redenatie ook niet, de EMB trekt de opbrengsten van premies van de kostprijs af.
Zonder premie zouden ze een hogere kostprijs hebben
arie.j
@gezienus
Aangezien ik graag, zo mogelijk, wat ik schrijf onderbouw
Hier een stukje uit de Nederlands vertaling van het EMB rapport.(van de DDB site)
Er wordt daarin gewerkt met 10,69 cent arbeidsvergoeding zie ik.
gezienus
@arie.j
mijn kostprijs stijgd niet met of zonder premies
klaas knetter
Iemand die net zoveel over uren maakt als ik, verdient buiten de landbouw met gemak 64000 euro bruto
+1
arie.j
En hoeveel uren zijn dat dan wel?
Boeren verkijken zich meestal op reistijden enz.
Wie bij een baas gaat werken, die zijn uren beginnen echt niet zodra hij uit bed rolt.
diezel
Quote:
@arie.j: En hoeveel uren zijn dat dan wel?

Denk niet dat Klaas zijn bed nog veel ziet! 😄
klaas knetter
Quote:
@arie.j: arie.j - 7 uur geleden


En hoeveel uren zijn dat dan wel?
Boeren verkijken zich meestal op reistijden enz.
Wie bij een baas gaat werken, die zijn uren beginnen echt niet zodra hij uit bed rolt

Ik denk eerder dat jij je verkijkt op het aantal vrije dagen dat je bij een baas hebt, vakantiebonnen 13e maande etc
Coen
@klaas knetter , de meesten krijgen vast loon over ongeveer goed 1.600 werkuren (52 weken * 36 uur minus 180 uur vast verlof en nog wat feestdagen).
maar er zijn ook nog reistijden en vaak onbetaalde overuren.
+1
arie.j
@klaas knetter
Jij heb nog steeds niet vertelt hoeveel uren jij wel niet maakt.
Dus kans om me daarop te verkijken heb ik nog niet eens gehad.
klaas knetter
Quote:
@Coen: en vaak onbetaalde overuren

De meeste overuren worden betaald met 150% in het meest ongunstigste geval geldt tijd voor tijd.
Frans1
Quote:
@klaas knetter: Ik denk eerder dat jij je verkijkt op het aantal vrije dagen dat je bij een baas hebt, vakantiebonnen 13e maande etc

Klinkt als jaloezie 😃
Bij een baas moet je alles, als je eigen baas ben bent moet je veel maar je mag ook veel.
+1
arie.j
@klaas knetter
Ik wacht nog steeds op je aantal uren per jaar dat je maakt.
Een werknemer staat bepaald niet vrij om naar eigen believen net zoveel overuren te maken als die wil. Je baas zal je zien aankomen met: "ik wil veel overuren maken met 150% loon."
Natuurlijk kun je wel als ZZPer erg veel uren proberen te draaien.
Maar een 150% tarief berekenen bij je klanten,dat kun je daarbij wel vergeten.
+1
Coen
@klaas knetter , ik zie onze buurman (loonslaaf) altijd veel extra uren maken, zonder bonus-vergoeding want "dat hoort bij zijn functie" tegen een schat ik in (iets hoger dan) modaal inkomen.
klaas knetter
@arie.j
Maar een 150% tarief berekenen bij je klanten,dat kun je daarbij wel vergeten.

een zichzelf respecterende zzp er rekent over al zijn uren minstens 150% van bruto modaal loon.
pieta
@klaas knetter
Wat versta jij onder een modaal loon?
gemiddeld-inkomen.nl/modaal-inkomen-2014/
35.000 gedeeld door 1.600 is plm 22 euro/uur. Daarbij dien je nog rekening te houden met arbeidsongeschiktheid, pensioenbijdrage werkgever en ww voor werknemer. Dan moet je volgens mij toch al vlug richting de 50 euro per uur gaan wil je op 150% zitten.
Druk
@pieta
Zo'n modale werknemer kost de werkgever toch iets van 50.000 euro, dit is dan incl. werkgeversbijdragen en pensioenlasten.
De gemiddelde ZZP-er met vergelijkbare opleiding/ervaring zit op dit uurloon, aan hem dan dus om meer uren proberen te maken.
+1
gezienus
@pieta in de tijd bij AB vond het altijd geweldig zaterdag en zondag te melken zaterdags 150 % zondags 200% waar kwam dat Geld dan weg
gezienus
@pieta reken Maar op sigarendoos denk dat een gem melkveehouder rond de 33 zit bruto
klaas knetter
@pieta
150% keer 22 euro is 33 euro pieta die 35000 is al bruto
klaas knetter
Quote:
@arie.j: Jij heb nog steeds niet vertelt hoeveel uren jij wel niet maakt.
Dus kans om me daarop te verkijken heb ik nog niet eens gehad

lezen is ook al niet je sterkste kant. ik zeg niet dat je je verkijkt op mijn uren maar op hoe weinig uren je als werknemer maakt.
diezel
Quote:
@klaas knetter: maar op hoe weinig uren je als werknemer maakt.

Probeer het eens uit. Je zal vermoedelijk snel genezen zijn! 😞
klaas knetter
Quote:
@diezel: Probeer het eens uit. Je zal vermoedelijk snel genezen zijn!

ok wanneer kan ik beginnen? 😉
+1
diezel
Quote:
@klaas knetter: ok wanneer kan ik beginnen? ;)

Fout nr. 1.
Du mos netjes.....
pieta
@klaas knetter
Tja, als je met 22 gaat rekenen en je pakt dan 1.5 keer zoveel dan zal dat wel kunnen. Maar volgens mij doe je jezelf dan tekort. Een ZZP'er moet geheel zelf voor zijn pensioen zorgen, bij korte ziekte zichzelf doorbetalen, bij geen werk eigen rekening en geen arbeidsongeschiktheid. Ik zou het maar eens opnieuw gaan bekijken. 😄
En oja, ZZP uurtarief is ook bruto. Je kunt wel een paar belastingvoordelen tellen maar daar staan weer wat andere nadelen tegenover.
gezienus
@pieta
een niet vast aangestelde bedrijfshulp kost mij 13.50 Uhr als hij zijn eigen brood drinken mee moet nemen mag hij 14 schrijven zelf verzekeren en aow
+1
oldhuus
@gezienus
Polen, Roemenen??
gezienus
@oldhuus daar zit het min loon oo 8.50
Nee duitse boerenjongs
gezienus
@oldhuus daar zit het min loon oo 8.50
Nee duitse boerenjongs
+2
pinokkio
@gezienus
stuur er eens wat deze kant op! Kun je geld mee verdienen met duitse jongens bemiddelen voor de nederlandse boer.
pieta
Quote:
@gezienus: vast aangestelde bedrijfshulp kost mij 13.50 Uhr al

Dat is dan niet modaal. 😄
+1
gezienus
@pieta
we hebben hier een heel ander sosiaal voorzienings stelsel
ricardo
@gezienus
Voor dergelijke prijzen, heb je dan hulp die in staat is je boerderij goed te runnen, bij bv vakantie?
matt
Quote:
@klaas knetter: iemand die net zoveel over uren maakt als ik, verdient buiten de landbouw met gemak 64000 euro bruto

De hamvraag is nu natuurlijk,wat verdiend Klaas knetter..
gerrie-hul
Beste Mat verdiend klaas knetter wel eens wat gezien zijn uitspraken
matt
@gerrie-hul
krijg nou niet direct het beeld,van een uiterst gelukkig veehouder...
klaas knetter
@matt
krijg nou niet direct het beeld,van een uiterst gelukkig veehouder

goed man dat jij je op basis van 1 uitspraak een beeld van iemand weet te vormen.

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's melk , nmv , melkveehouders en reguleren geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
74
DEELNEMERS
20
WEERGAVES
0