Zelfrijdende mengwagen ja of nee?

Wil in volgend jaar alle machines weg doen en alleen blijven voeren. De rest voor de loonwerker. Nou is mijn voertrein versleten en zit ik er over te denken alles weg en alleen een zelfrijder terug kopen. Wat zouden jullie doen? Achter liggende gedachte arbeidbesparing en meer koeien per man.

Deel dit topic

Reacties

KOC1981
Hoeveel koeien denk je er mee te voeren? de traktor houd je die? als je die anders enkel nog incidentieel gebruikt zou ik hem houden voor het voeren.
oldhuus
Laten voeren ook een optie?
Hangt ook van aantal koeien geen idee hoeveel je d'r moet voeren. En jongvee.
Waar schuif je voer mee aan?
yarno
Laten voeren is hier helaas niet mogelijk, rond de 150 koeien en heb nou een minishovel voor aanschuiven/uitmesten
pa
Quote:
@yarno: Laten voeren is hier helaas niet mogelijk, rond de 150 koeien en heb nou een minishovel voor aanschuiven/uitmesten

Waarom meer koeien per man?
yarno
@pa
omdat ik niks meer in het land hoef te doen en voeren ook snel gaat wil ik proberen meer liters per vak te krijgen met de vrijgekomen tijd
+3
de hoef
Een maand geleden wilde je nog maar 30 koeien houden om de kost te verdienen
+2
matt
En je had je kuilen in het land liggen,dan verandert een zelfrijder
al snel in een vastrijder..
storm
Grotere shovel van 5 ton kopen en daarmee gaan laden. Zelfrijdend lijkt heel mooi maar je bent ook heel erg kwetsbaar. Als ie stuk is kun je niet voeren. Als je getrokken mengwagen stuk is op zondagmorgen/middag kan je het voer er altijd nog met de shovel voorgooien.
Zo'n grotere shovel kost niet veel meer als zo'n dinky-toy en je kan er ook je voer mee aanschuiven. Daar komt nog bij dat ze veiliger zijn want geheid wil je een keer een grote baal stro verplaatsen met dat ding.
Je wil niet weten hoeveel ongelukken er al zijn gebeurd met die dingen????????????
jorisdriepinter
Als je eenmaal een minishovel hebt mag ie nooit meer weg. Wat je daar wel niet mee kunt. Alleen als je nieuw bouwt of alles is aangepast op grotere shovel is het een alternatief. Zelfrijder is mooi werken. Vooral veel schoner en nauwkeuriger als laden met shovel.
Heb ook grote shovel gehad. Mis hem alleen voor het grote werk, maar dat is nu voor de loonwerker.
+3
MTSTAMMINGA
Quote:
@jorisdriepinter: jorisdriepinter - 2 uur geleden


Als je eenmaal een minishovel hebt mag ie nooit meer weg

Het is de goedkoopste arbeider die ik heb 😄
oldhuus
5 ton is wel wat licht maar wel handig, maar als je daar niet in alle gebouwen kunt komen dan kan je ook wel een van 10 ton kopen en neem je er een minishovel bij, ideale combinatie. Of een heftruck ipv minishovel. Een zelfrijder is ook vrij prijzig en als ie kapot is dan sta je, niet even een andere trekker voor de mengwagen of een andere kar er achter. Die zelfrijders dealer zit altijd 40km verderop en de uitkuilfrees maakt 'm nogal dorstig, daarom hebben sommige bedrijven er nog een shovel met happer naast omdat maïs veel sneller freest, of je moet alles kort laten hakselen maakt het allemaal nog duurder.
Petro Pelgrum
En wat te doen als je shovel stuk gaat? Storm?
+2
MTSTAMMINGA
Buurman even bellen ,en 10 min later wordt er weer verder geladen
Als de trekker kapot gaat pakken we een andere trekker
Gaat de mengwagen kapot ,even omruilen bij de smid staat nog wel 1
Dit gaat met zelfrijders moeilijker denk ik
+2
Petro Pelgrum
@MTSTAMMINGA
Hier komt de buurman dan ff met mengwagen en kan ik zijn laadmachine wel gebruiken
Het is maar hoe moeilijk je het maakt, er zijn vele collega s in de buurt die wel willen helpen en andersom ook.
brabo
Informeer anders ook eens naar automatisch voeren. Verschillende aanbieders schijnen dit ook al aan te bieden op een bedrag per dag van pakweg 45 - 50 euro. En het geeft nog meer arbeidsbesparing en flexibiliteit.
de hoef
Quote:
@brabo: pakweg 45 - 50 euro.

hoeveel koeien voert hij voor dat geld
+1
brabo
Ligt aan je voersoorten, stalindeling etc, maar zeg maar zo'n 250 koeien + bijbehorend jongvee.
En dat kost je dan ongeveer 1,5 euro aan stroom per dag. De zelfrijder waarschijnlijk zeker 10 keer zoveel aan diesel per dag.
huub
Tot nu toe kan alleen de Innovado van Schuitemaker automatisch voeren, de rest zijn half automaten 😉
brabo
Op dit moment is er nog geen enkele volautomaat te koop. Ook de Innovado is nog steeds in de testfase
wally
@yarno
waar zit je dat er geen loonwerker in de buurt zit er zijn er al best veel hoor.
wil je wel mengen ?
anders kan loonwerker of buurman blokken op de voergang zetten en omgooien met shoveltje
automatisch voeren is net als robot moet bij je passen
zelfrijder is ook heel goed tweedehands te kopen
vind voordelen van nauwkeurigheid en schoonwerken belangrijk.

goede dealer komt ook op zaterdagmiddag
+1
yarno
Ik zit in denemarken en ja ik wil perse mengen
-1
westenwind
Zelf rijder is veels te duur in onderhoud
trekker en sjoffel zijn toch noodzaak om te hebben dus is verweg goedkoopste met simpele getrokken voerwagen
Petro Pelgrum
Dat kan best meevallen met onderhoud.
Aan een shovel en trekker en voerwagen heb je echt niet minder onderhoud.
En brandstofvebruik kan nog wel eens minder zijn met de zelfrijder.
Heb pas een Deense veehouder gesproken en heeft een 2 jaar geleden een gebruikte gekocht en is zeer tevreden en is trouwens ook een horizontale menger en meng echt super en snel.
Wel belangerijk is dat het mengen niet hydrolisch gaat omdat dat meer brandstof vergt.
Als wij een keer wat anders moeten ga ik zeker naar de mogelijkheden van een zelfrijder kijken.
Dan shovel 2 trekkers en voermengwagen weg en trekker met voorlader en zelfrijder terug.
Mocht de zelfrijder stuk gaan kan ik altijd op mijn Deense collega beroep doen, want ik heb ook al hem een paar keer geholpen met voermengen.
+1
cs-agrar
Nolan?
Petro Pelgrum
@cs-agrar
Nee geen Nolan die draait hier niet in de buurt.
Nolan is ook niet agressief genoeg voor om dat koeienvoer te maken die onze koeien willen.
yarno
Weet je ook welk merk petro???
westenwind waar moet dat extraonderhoud dan in zitten??
westenwind
Magneetventielen elektonica dingen rijden hydrolisch is ook gevoeig maar ook de gewone moter is vaak meer probemen mee omdat ze op rare plekken zitten ingebouwd vaak kunnen ze warmte niet goed kwijt en trillingen die zorgen dat er vanalles mis gaat
+1
wally
Kies een merk waar je dealer achter staat
volgens mij is storti de enigste met mechanische aandrijving van de mengvijzel
en ja horizontal mengt echt beter en sneller
wel andere laadvolgorde als vertikaal
+2
matt
Quote:
@yarno: Weet je ook welk merk petro???
westenwind waar moet dat extraonderhoud dan in zitten??

Wij voeren met een zelfrijdende mengwagen,het is een storti
gekozen voor de mechanische aandrijving van de vijzel.
voordeel minder brandstofverbruik,nadeel blijft altijd wat voer op
vijzel liggen (verticale) en langere lostijd.

of het duurder is als shovel,en losse mengwagen weet ik niet
want dat heb ik nooit gehad.
volgens verschillende deskundigen hier wel,maar die hanteren
de boereneconomie in mijn ogen.
het is in ieder geval wel,supermakkelijk iedere dag weer
+1
ronnie2
Tip maak een tweedehands driepunts weger aan je kleine shovel voor alle bijproducten voor te wegen. laad daarna super snel met grootte shovel.
scheelt veel heen en weer gerij
jan w
Waarom een driepuntsweger, er zijn toch betere oplossingen om te wegen.
jvt
Hebben er ook naar gekeken, maar is en blijft te duur. Met melkprijs tering naar nering zetten, goede verticale mengwagen ( of een heeeel mooie gebruikte keenan kopen, weet er nog eentje), desnoods laden met voorlader of een oude dikke minstens ton zware shovel en gaan met de banaan..
+1
pieta
Quote:
@jvt: een oude dikke minstens ton zware shovel

Dat is echt een mini-shoveltje. 😄
+1
jvt
Ook hier pc problemen in topic, tien ton...
+1
jvt
Ook hier pc problemen in topic, tien ton...
pieta
@jvt
Vooruit dan. Vanwege pc-problemen geef ik beide reacties van je maar een plusje. 😄
maks
Wat zijn de jaar kosten voor een zelfrijder? Wij hebben een trekker met voorlader en een 24 kuub mixer als we een zelfrijder kopen kunnen we nog de voorlader trekker niet missen.
trekbek
Voer wel een half uur langer,kan ik aardig geld mee in de zak houden
+1
MTSTAMMINGA
Als het meezit kunnen we in een halfuur voeren 😄

Moeten de produckten wel wat in de beurt van de mengwagen liggen
cs-agrar
En hoe is dan je mengresultaat? Is het dan goed gemengd of voerdoseerwagen-mengerij? Moeten geen appels met peren vergelijken natuurlijk
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
Soms goed soms\meeststal dramma
Hij trekt de kuil MEESTAL niet goed uitelkaar Cees
Toch denk dat dit wel oplosbaar is ,moet gewoon de goeie tip even krijgen Wat we veranderen moeten De vertegenwoordiger van Agrifrim snapt het ook niet helemaal [Was vanmiddag er bij toen we voerden]
+1
jorisdriepinter
@MTSTAMMINGA
Hier het zelfde verhaal. Bij de jongveekuil gaat het wel goed.
Kuil mengen is nog niet zo eenvoudig.
cs-agrar
@MTSTAMMINGA
zijn de messen scherp en hoe groot zijn de blokken die er in gaan? Al die koeien van jou in een half uur voeren betekent meestal dat de wagen niet heel veel tijd heeft om te mengen
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
U snijder van 1.95 hoog blokken worden er in 2 keer ingegooid
We gooien ze nu op de torens momenteel ,hebben het idee dat dat beter gaat Hebben hem vanmiddag langer laten mengen maar gaaf eigenlijk niets Hij draai soms gewoon bij het bloklangs Wat dan tegen de kant ligt Messen zij scherp en zitten er allemaal in
Maar kunnen er ook langer messen in ?
meelezer10
@MTSTAMMINGA
gewoon met de u snijder voor het voerhek
cs-agrar
@MTSTAMMINGA
je blokken staan dus klaar, je kan dan heel snel heel veel gras in de kuip mikken. Die kuhn kan echt wel wat verwerken, kunnen weinig wagens bij houden, maar ook de kuhn kan het te gek. Nieuwe messen zij wel stuk langer dan dat ze al tijdje mee gaan, sta je van te kijken dat verschil, ook snijd het stukken sneller. Probeer eens half kuil, mais en dan andere helft kuil en wagen goed op toeren houden
+1
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
Mais heb ik niet
Maar we zullen proberen om 3700 kg kuil en 1250 kg [perspulp/aardappelvezels] totaal 4950kg op 1000 toeren te mengen en zien hoe het dan gaat En de strauman voermengwagen [enkel torenmenger]van de buurman hoe die het mengt is de bedooeling

Proberen en er overpraten ,dan komt de oplossing een keer hoop ik
+2
matt
@MTSTAMMINGA
voordeel van een zelfrijder is ook,dat het voer veel gelijkmatiger
uiteengetrokken in de kuip komt.
mengt wat makkelijker.
casev
Quote:
@MTSTAMMINGA: proberen om 3700 kg kuil en 1250 kg [pers

Karst, is dit het enige wat je er ingooit? Geen mineralen, krachtvoer of wat anders?
Met andere woorden: Kan dat mengen wel uit?
Farmer_
Quote:
@jorisdriepinter: Hier het zelfde verhaal

Ook Kuhn?
MTSTAMMINGA
@casev
Gaan ook nog mineralen in
Ging vroeger ook mais in en raap of soya en soms stro
Maar nu dus geen mais meer
Probeer gewoon een mengende blokken kar uit tevinden
Omdat Wat ik heb is niets waard[tweedehans mengwagen] wat ik weer kopen wil is duur

Als het wil is mengen een mooi systeem 1 Keer dags even voeren voor de rest wat aan schuifen
+1
cs-agrar
@MTSTAMMINGA
perspulp/vezels helft erin, met mineralen erbij, vervolgens helft kuil, dan rest perspulp/vezel en dan rest kuil. Mineralen moeten zo aan pulp en vezels zitten en wagen heeft ff tijd om te verwerken. Misschien kan je hier iets mee, succes met je zoektocht.
en bedenk zojuist, is zo'n schuitemaker opraapwagen met afvoerband dan niet iets voor je? Grote bak kan veel in, gooit het wat door elkaar en ook in gras inzetbaar
pieta
@matt
Bij mij gooide hij het (natte 22% ds) gras met gang achter de vijzel in de kuip dat het daar gewoon op een grote hoop zat.
matt
@pieta
Heb denk ik toch het goede merk gekozen 😄 )
pieta
@matt
Laden met een wat beleid loste dat wel behoorlijk op. Ik vond het gehele plaatje me niet zo meevallen. Bij geen enkele zelfrijder. Probleem bij ons is dat om het jongvee te kunnen voeren we een kleinere aan moeten schaffen. Dan kunnen we de melkkoeien niet in één keer voeren.
+1
casev
Waarom geen voerwagen karst? als je hem een beetje om en om laait, heb je het ook aardig gemixt.

Ik kan me idd best voorstellen dat zoveel persvezels een grote smeerboel word in je voermengwagen, en van mengen geen sprake meer is.
Erco
@casev
Hier ook een voerdoseerwagen. beetje slim laden en ik rij 3x heen en weer langs het voerhek dan word het aardig gemixt 😉 oke het is geen mengen maar het is ook een kostenplaatje. Hier kost het voeren nog geen euro aan diesel. (trekker die het laad uitgezonderd) en een fiatje van 55 pk ervoor ipv een zware trekker.
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
We zullen morgenzien ,als de torens ten opzichte van elkaar wel goed staan Hebben een keer eentussenas kapot gehad er ondere
cs-agrar
@MTSTAMMINGA
timing van de vijzels is inderdaad wel een aandachtspuntje
cs-agrar
@MTSTAMMINGA
hoe is je test verlopen met andere volgorde?
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
Hebben de torens beter op tijd gezet Cees
Scheelt wel iets maar kwam nog stukken van blokkenkuil uit
Dat is dan het onderste van de eerste sne Dat is wat te nat
De strausman van buurman met 2 torens geprobeerd
Die trok de blokkenkuil wel goed uitelkaar
Maar die messen zitten ook anders aan de torens

Er blijft soms zo 1500 kg in de midden zitten met leegen wat er niet uitwil
Is dit nu omdat de torens niet goed draaien ten opzichte van elkaar ?
+2
@MTSTAMMINGA Zonder meteen reclame te willen maken voor 'bepaalde' merken, maar er zit (zeker bij 2-vijzels) echt verschil tussen de merken.
Het voer moet uit elkaar worden getrokken door de vijzels, sommige laten het voer gewoon rond draaien bij de eerste of de tweede vijzel. Het wordt dan niet getransporteerd van de eerste naar de tweede en andersom. (dat kan bij krachtvoer laden serieuze problemen geven.)
Je moet dan lange messen op de vijzel zetten en de tegenmessen er 100% in, anders zal het nooit mooi mengen. Dat duurt wel erg lang. Als de vijzels onderaan een stuk versleten zijn, dan zit er tussen de vijzels soms ook wel 25cm ruimte, daar kan dan een hele hoop blijven staan (bij sommige merken). Dan wordt nooit mooi gemengd.
cs-agrar
@MTSTAMMINGA
1500kg in het midden klopt totaal niet, bij de wagen hier blijft er niets tussen liggen, hooguit iets bovenop de vijzel, bij het maken van klein rantsoen. Zeer waarschijnlijk dat de vijzels lang niet op tijd staan. Als dat nagekeken is zal het mengresultaat ook aardig verbeteren.
de hoef
@MTSTAMMINGA
is hij niet gewoon versleten karst
+1
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
Cees daar is na gekeken en bij gesteldt ,met hulp van een maail van kuhn

Hij is 6 jaar oud @de hoef
+1
MTSTAMMINGA
@cs-agrar
Vandaag nieuwe gaten in de torens geboort [1gat per groot mes]En de groote messen staan nu 15 cm meer na buiten
pieta
@MTSTAMMINGA
Nog een beetje verder en ze kunnen zelf het voer uit de kuil snijden. 😄
friesboertje
Alle machines verder weg? Zonder voorlader ben ik nergens. Heb je geen strohokken die uitgemest moeten worden? Voorlader, verrijker, kraan of shovel heeft bijna elke boer wel. En hoe wil je een dode koe uit de stal halen?
arjan_kok
Knoop rijtje strotouw aan elkaar, sleep je dooie koe zo de stal uit,voorwaarde is dat je een deur hebt rechtuit, met gewone spanband kun je hem meestal wel uit de box lieren of vanuit andere lastige positie
friesboertje
En dit met de zelfrijdende mengwagen?
+4
Petro Pelgrum
@friesboertje
Ja doe je gewoon het touw om de frees en dan rolt deze het vanzelf op.
Wel op tijd frees stilzetten he'
+2
pieta
@Petro Pelgrum
Goeie 😄 Vroeger was gemalen beenderen toch een uitstekende eiwitbron. Super kringloop.
+2
jan w
@pieta
en bloedworst ( gehakt)
+3
yarno
De bedoeling is om alleen een minishovel te houden
huub
Quote:
@friesboertje: En hoe wil je een dode koe uit de stal halen?

Ik lees dit met verbazing, als je al een trekker moet hebben om dode koeien uit de stal te slepen dan kan je beter iets anders gaan doen.
+1
friesboertje
Dan begrijp je me verkeerd. Ik bedoelde te zeggen dat je mijns inziens niet alleen toe kunt met de zelfrijdende mengwagen als enige machine. Yarno gaf aan dat alle machines verder weg gingen, maar gaf later dus aan dat er toch een minishovel blijft. Je blijft altijd wel iets houden waarvoor je een trekker, danwel shovel o.i.d. voor nodig hebt, toch? Misschien een raar voorbeeld een dode koe. Maar zonder machine zou ik deze niet uit de stal kunnen krijgen.
Petro Pelgrum
@friesboertje
Volgens mij kun je moeilijk zonder een melkmachine dus een aantal machines zullen er toch wel blijven.
+1
friesboertje
@Petro Pelgrum
Ik ken een boer die z'n twee koeien met de hand melkt 😃
de hoef
Quote:
@huub: Ik lees dit met verbazing, als je al een trekker moet hebben om dode koeien uit de stal te slepen dan kan je beter iets anders gaan doen.

regeren is vooruit zien .
arie1
Een Storti mag dan wel mech aangedreven zijn, maar daar zitten wel zoveel nadelen aan......
Ik lees hier al van een collegagebruiker die weet dat er 'wat' voer op de vijzels blijft liggen......nou, dat was bij mij elk keer ruim 250kg.
Vooral bij een klein mengseltje voor de drogen een probleem, dan kloppen de verhoudingen helemaal niet meer.
Over secuur laden gesproken....Dus hier nooit meer een mech aangedreven vijzel.
Vijzelaandrijven kost echt niet zoveel kracht dan dat de verkoper van mech aangedreven machines wil doen geloven.
het voordeel van helemaal leegdraaien en wél kleine mengsels kunnen mengen weegt in mijn ogen iets meer.
Maar wat wil je, secuur werken of niet? Je koopt een machtig duur masjientje, en dan toch water bij de wijn doen?
Petro Pelgrum
Ja ik ben ook gek op secuur werken daarom staat mij een horizontale menger mij wel aan en zijn die problemen die je hier noemt gelijk opgelost.
matt
Quote:
@arie1: Ik lees hier al van een collegagebruiker die weet dat er 'wat' voer op de vijzels blijft liggen......nou, dat was bij mij elk keer ruim 250kg.

Dat is wel heel veel,waarschijnlijk wagen met 2 vijzels geweest?
hier houdt het met 35 a 50 kg wel op.
of je moet heel nat gras hebben,dat stapelt zich op.

bij die nieuwe schijnen ze het opgelost te hebben,ook hebben die onder een aanpassing aan de vijzel,waardoor ze sneller lossen

verkoper adviseerde me toen trouwens,een horizontale wilde ik toen
niet omdat ik vol vooroordelen zat.
als ik nu nieuw zou moeten kopen,zou ik er toch even serieus naar kijken.
wagens laden en mengen zo snel,dat het "denk ik"
wel meevalt met vermoezing.

wat voor merk heb je nu trouwens?
arie1
Daar staan dr wel een stuk of 150 van te koop, voor weinig. Als je onderhoud en brandstof zelf moet betalen, dan kom je daar wel van terug. Maar van mij mag je.
Ik begrijp dat jij tegen de stroom in roeit mbt voeren, maar de gebruikers van die machines zijn niet voor niks met vertikaal mengen begonnen. Niet alleen om de kosten, maar ook omdat het gewoon snottervoer wordt.
Misschien dat het past in het hele verhaal van jouw manier van voeren, maar hier past het niet. dat heeft de praktijk wel uitgewezen.
Petro Pelgrum
Ha ha wat een gelul.
Ik roei helemaal niet tegen de stroom in als ik naar mijn resultaten en de koeien kijk en ik ben ook lang niet de enige.
Ben een maand terug ook bij een veehouder in Nederland geweest die ook op die manier voeren en we hebben nog iets bijgestuurd en is daardoor ook zeer in de liters gestegen en gezondere koeien.
Ben je al bij iemand wezen kijken die op de manier van koeien voeren aktief was of trek je maar de conclusies van verhalen.
Kijk eerst maar eens goed naar de koe en trek dan je conclusie is mijn advies en probeer daar van te leren.
Ik heb voorheen ook zo gepraat zoals jj nu doet en kom daarvan terug en daar schaam ik me niet voor
jan w
Vorig voorjaar nog een keer bij de Marke geweest. Wilde het rantsoen ook niet lopen. hadden al voer naar lelystad gebracht voor onderzoek van waarom, maar het was net of er stront voor het voerhek lag, helemaal aan stront gemengd. Ik had zoiets nog nooit zo gezien.
arie1
Rustig maar hoor.
Ik zie vele voordelen in (een gedeelte van) CV.
Het was tot een paar jaar geleden totaal ondenkbaar dat je zo'n mengsel aan koeien kon voeren. Dus dan vind ik het wel tegen de stroom in gaan.
Ik heb daar verder geen oordeel over, je reageert veel te fel.

Er zit in mijn ogen verschil in een mooi (nat) homogeen mengsel en moes.

Maar als je zo'n mengsel in een horizontale menger gaat gooien, en ook nog frezen, dan weet je zeker dat een moes wordt. dat bedoel ik met de praktijk van vele jaren horizontaal mengen. daar is hier iedereen van terug gekomen, net als in heel Noord en west Europa. Nog geen 10% van de wagens zijn hotziontaal en al helemaal niet icm een frees.
Petro Pelgrum
Doordat schrijven lijk ik fel maar ben heel rustig hoor.
Heb hier van een Deense collega voer gezien van een horizontale menger met frees met een ds van 33% en dat was geen moes.
Dit bedrijf melkt met 2 robots en is ook ecologisch en melk per koe een paar duizend liter meer als gem van Denemarken en dit is sinds dat hij deze mengert heb.
Is iemand die volgens echt pietje precies is en daardoor ook op zijn manier er plezier in houd.
Ik zou die manier van voeren ook niemand aanpraten.
Wat je zegt over gedeelte cv voeren ja als je dat toepast kun je wel eens op je bek gaan.
oldhuus
Ik hoorde laatst een andere theorie, het doel van CV is toch, de koeien selecteren niet.
In het verleden zijn er ook proeven geweest met waterslangetjes aan het voerhek doel was dat de soja/raap nat werd en ging stinken naar soja, de koeien ruiken in het voer en ruiken meteen al de soja en selecteren dan niet.
wally
@arie
onzin chauffeur bepaalt mengresultaat. Vertikaal kun je minder fouten maken en is dus hufter proof maar menging is duidelijk slechter als horizontal

vroeger de getrokken horizontale wagens die lang over het laden deden en al die tijd stonden te mengen hebben de horizontale menger een slechte naam bezorgd

weet zeker dat ik horizontale zelfrijder zo snel kan laden en lossen dat er hele plakken gedorst hooi uitkomen

volgorde van laden freesrichting (bovenover of onderdoor) en mengtijd bepalen resultaat
arie1
Zoals gezegd; van mij mag je.

En zoals met elk systeem; hoeveel bedrijven wil je zien waar het goed gaat sinds ze overgeschakeld naar een ander systeem?
De vakbladen staan er vol van. Het is ook maar net waar je vandaan komt. Elke fabrikant van zelfrijders zal je een stel positieve adressen kunnen geven, elke voeradviseur die VC propagandeert zal je positieve adressen kunnen geven enz enz.
Als je komt van een bepaald systeem waar je veel problemen (gezondheid) hebt met je vee, dan kan ik me heel goed voorstellen dat een omschakeling naar een ander systeem goed bevalt.

Maar in mijn ogen zijn er ook nog steeds erg veel bedrijven die door totaal het tegenovergestelde te voeren van CV ook goeie resultaten behalen, zonder lange mengtijden, zonder warm voer of dure broeiremmers en gewoon in 10 minuutjes een wagen voer mengen en krachtvoerboxen hebben.
Dat mis ik in elke discussie hier. waarom al die moeite doen, als het ook simpeler kan?
Ik kom jou naam in elk forum tegen, als groot voorstander van CV (ik stiekem ook). maar de feiten leren dat het (zeker in de zomer) maar voor heel weinig bedrijven in NL is weggelegd.
En dat zijn ook bedrijven die heel lekker melken, zonder problemen. Het wordt in mijn ogen gebracht als een systeem waar je veel problemen mee op kunt lossen, maar dan moet je die wel hebben! Of zijn die eerste gecreeerd door allerlei redenen en moet je ze nu oplossen door CV?
dat vraag ik me wel eens af.
Petro Pelgrum
Wat in mijn ogen eenvoudiger voor de koe is om gewoon 1 voedermiddel te voeren dan kan de koe snel gaan liggen en hoeft niet te concureren met andere koeien.
Ik ben geen automatiekman dus ( dat geef ik toe) dus vind ik krachtvoerboxen niet simpel , maar goed is mijn mening.
Tuurlijk zijn er ook andere manieren om goed resultaat te behalen, maar voor mij is dit de eenvoudigste manier, vind ik.
Wij hebben niet veel problemen gehad, maar ik wil gewoon optimeren en dat drijft mij weer.
Warm voer is ook geen cv maar dus ook geen koeienvoer.
Het is toch mooi dat er verschillende manieren zijn om te ondernemen.
Farmer_
Ik denk dat het grootste voordeel van cv voeren zit in de vertering van het voer, op een of andere manier loopt dat beter.

Met cv kan je beter een niet te droge graskuil hebben dat werkt het best, te droog werkt helemaal niet.
arie1
@yarno terug naar het topic; naar wat voor zelfrijder gaat je voorkeur? En is het een gedachtenspinsel of serieus?
+2
fleckie86
Trekker met kuilvoersnijder en de pakken op de voergang zetten zodat de koeien er af kunnen vreten
+1
yarno
Vind ik niks. wil mijn koeien goed voeren. zo min mogelijk schommelingen en op behoefte voeren
-1
yarno
Mijn voorkeur gaat uit naar een siloking. Ik was benieuwd naar jullie gedachten. daarom dit topic
+1
matt
Groot nadeel van een siloking vond ik,dat de frees geen 2 kanten
in kan draaien.
als je bv een ronde baal erin wilt frezen,slaat de frees al snel
vast,moet je bovenoverfrezen kunnen frezen!
qua wendbaarheid,en comfort wel uitstekend.
pieta
@matt
Wij hebben hem op proef gehad met een enkel vijzel. Werkte prima op één ding na: hij mengde ons rantsoen matig. Oorzaak was waarschijnlijk het natte gras.
matt
@pieta
je hebt er waarschijnlijk geen baal mee proberen in te frezen?
klopt toch wat ik zeg dat de frees,maar 1 kant uit kan draaien
(misschien dat ze het intussentijd aangepast hebben)

Heb je je ook in trioliet verdiept?
pieta
@matt
Je kon hem vlgs mij wel achteruit laten draaien maar dat is geen frezen. Trioliet heb ik wel gezien (Smartrac hebben ze hier mee gevoerd). Ik vind het teveel diesel kosten en ik ben bang van het onderhoud. Ik vond het om te doen niet zo geweldig als ik gedacht had. We zijn ook naar de Vector wezen kijken. Die investering vond ik veel te groot voor een beetje gemak.
matt
@pieta
wat voor gebruik praat je dan over? heb het hier wel eens bijgehouden 6,5 liter per dag.
pieta
@matt
Wij hebben hem 2 wkn gehad(meer dan één trouwens). We kwamen meestal op een gebruik uit van 15 ltr per dag. Kwam uit op 5 a 6 ltr per vracht.
matt
@pieta
Dat is inderdaad veel,heb hier ook even 1 gehad met 2 vijzels
zelfde motor,was stuk dorstiger.
pieta
@matt
Ik had er een met één vijzel.
Petro Pelgrum
@matt
Bij uitfrezen van kuil zit er nog verschil in laadtijd als je onder of bovenover freest?
+1
matt
@Petro Pelgrum
Jazeker bovenste halve meter onderwaarts,en dan bovenover gaat veel sneller!
Nadeel is wel dat de kuil dan een beetje opgetild wordt ( luchtintreding)

Ook graszaadhooi of stro kun je mooi kort maken,indien gewenst met een frees
Opvoerband stil zetten en frezen maar.
+1
melktkoeien
Hebben hier nu een 22 kuubs kuhn op proef , werkt echt niet sneller als trekker met voorlader, gebruikt veel meer diesel en wil de rekening van onderhoud over een paar jaar ook niet zien. En de zaterdag hulp ermee laten voeren kun je ook wel vergeten.
yarno
Wat kost zoon kuhn??
oldhuus
Ja en de erfverharding??
de hoef
Quote:
@melktkoeien: de zaterdag hulp ermee laten voeren kun je ook wel vergeten.

hier is de zaterdag hulp handiger dan ik
pieta
Als je de zaterdaghulp niet handig vindt dan laat je hem wel weg. 😄
matt
Quote:
@de hoef: hier is de zaterdag hulp handiger dan ik

En op zondag komt zeker de zondagsrijder 😃
Rvm van de velde
Bij mijn werkgever een 17 kuubs agm en voeren in een 20 min 150 melkkoeien. Onderhoud valt erg mee frees moet je een beetje bijhouden ( mesjes, invoer enz.) verder 1 x per jaar een beurtje en om de 1500 uur een grote beurt. Nu 6000 uur en weinig problemen gehad. 1 keer een pomp van 1000 € Inc montage.
En ons heeft het ook wel een maand geduurd voordat we met dat ding konden spelen ( kom ook alleen maar op zaterdag)
+4
ROORDA J
Wij voeren al 5jaar met een AGM zelfrijder van 20 m3 emn houd alle kosten bij.Ik zal dit tzt een op een rijtje zetten.De onderhouds kosten zijn niet gering,maar ik weet zeker dat ik goedkoper uit ben dan in loonwerkvoeren,maar ben er ook van bewust dat koeien voeren ook op een veel goedkopere manier kan.
+2
milkman1
Ben je al weer aan het watervoeren Joop en ben je ook nog van plan om een studie/open dag bij je op de boerderij te houden?
ROORDA J
Het melkt op dit moment niet geweldig en met name de oud mekte koeien zijn van de mik.De enige oorzaak die wij kunnen bedenken is dat ze last van pensverz hebben omdat ze het als enige ruwvoerbron moeten doen van een goede voordroogkuil met wel erg veel melkzuur en suiker.daar naast voeren we als krachtvoer achtige bierborstel en drogekrulpulp.Het is moeilijk om kuil te verdringen omdat we geen mais meer voeren.De voer voorlichter heeft het idee dat enrgie door water toevoeging nog sneller op pensnivau vrij komt.
MTSTAMMINGA
@ROORDA J
We komen om iets van elkaar,metelkaar te leren
jorisdriepinter
@ROORDA J
Dat zou best eens kunnen. Kun je niet mengen met andere kuil.
Petro Pelgrum
Ja kan ook goedkoop, laat de koeien het zelf uit de kuil halen en laat het ze voor de rest maar uitzoeken.
Dat gedoe met al die machines en kan allemaal stuk.
Voerhek voor de kuil kost niks en geen krachtvoer meer voeren want is ook allemaal te duur en gewoon de stier en de kalveren erbij lopen, tjonge jonge wat doen heel veel van ons toch moeilijk he'
westenwind
Petro maak je niet te druk is slecht voor je hart 😉
MTSTAMMINGA
Hier zal dat geprobeert worden in mij omgeving Met yersy uit denemarken
Petro En dan 10000 liter de ha melken om te beginnen
Petro Pelgrum
@westenwind
Heb pas nog laten testen in het ziekenhuis en ze zeiden dat ik een goed hart heb ha ha 😄
ROORDA J
@PETRO. Zo bedoel ik het niet.Ik houd ook van efficient voeren daarom heben wij ook een zelfrijder maar we hebben ook jaaren met een feedo gevoerd en toen molk het niet minder,maar van wege forse over bezetting aan het voerhek heeft mengen toch de voorkeur.Ook ben ik door jouw ver meegaand in de filosfie over compact voeren en passen het nog steeds toe.
ROORDA J
Hadden hem van de week al weer stuk.Scheur in pomphuis van de freespomp.nieuwe pomp 5 en half D.gebruikt huis 1500+ werkloon en ondh beurt.tot 2500. Bale
+1
Ard Eshuis
Krijg je nooit geen spijt van, alleen Innovado van Schuitemaker echt alternatief voor zelfrijder. Moet je wel kuilen dicht bij de stal hebben. Altijd 2 vijzelwagen kopen en minimaal RMH mengkwaliteit eisen! Verbruik rond 10 liter per uur met 4 cilinder en hoge capaciteit.
Loonvoeren, zeker bij flinke koppel altijd duurder en niet flexibel. Als het voer eens een keer niet op is kun je zelf eenvoudig wat later voeren en bij slecht weer zet je de wagen vast (half) vol van te voren. Hier af en toe bij regen/sterke wind wel eens gedaan.
Kosten vallen best mee, behalve als je een oud barrel koopt, onderdelen zijn heel heel duur.
We hebben net een nieuwe, doe maar een berichtje als je meer wilt weten, let wel er niks boven nieuw, onderhoud kosten (ex brandstof plm 13 ltr/uur want 6 cilinder) aan onze vorige RMH (VS20) waren nihil, nog geen 3000 euro over ruim 3000 uur in een kleine 10 jaar. Je voert 150-170 koeien in nog geen half uur, hou je de kuilen ook direct even bij, kleine moeite, groot plezier. Anders kan het wel in een kwartier, maar dan kost het flink extra brandstof, want dan moet je flink gas geven. Succes!!!
brabo
Ik heb wel vraagtekens bij je dieselverbruik. Een richtlijn bij trekkers is ongeveer 1 liter diesel per 5 pk. Ik zou niet inzien waarom dit bij zelfrijders minder kan zijn. En een beetje zelfrijder heeft al gauw 150 pk onder de kap dus zou ongeveer 30 liter/uur nodig hebben
de hoef
Quote:
@brabo: heeft al gauw 150 pk onder de kap dus zou ongeveer 30 liter/uur nodig hebben

dat is misschien bij een fend .10 liter voor de mengwagen kan makkelijk .met ploegen komen wij aan de 20 en maaien ook verder rond de 12
+1
matt
Quote:
@brabo: ik heb wel vraagtekens bij je dieselverbruik. Een richtlijn bij trekkers is ongeveer 1 liter diesel per 5 pk. Ik zou niet inzien waarom dit bij zelfrijders minder kan zijn. En een beetje zelfrijder heeft al gauw 150 pk onder de kap dus zou ongeveer 30 liter/uur nodig hebben

Dat is onzin Brabo,dat zou alleen onder vollast zijn.

wij zitten denk ik ook op die 10 liter per uur,170 pk wel
john deere natuurlijk 😉
brabo
@matt
zo'n ding rijd toch eigenlijk continue onder vollast
matt
@brabo
alleen met graskuil uit frezen,met volle kuip volgens mij.
+1
Ard Eshuis
PS we voeren al 23 jaar gemengd, eerst horizontaal, daarna verticaal 1 vijzel, nu verticaal met 2 mengvijzels. Veruit het mooiste systeem, heel luchtig homogeen voer en eenvoudig principe, onderhoudsvrij/arm (vrij bestaat niet).
yarno
Staat nou een rmh te koop van 2013 24 kuub groot
2,2 miljoen kroon. voor de Nederlanders delen door 7.46
+1
brabo
Quote:
@yarno: 2,2 miljoen kroon. voor de Nederlanders delen door 7.46

dat is dan nog bijna 300.000 euro, lijkt me iets te veel
gezienus
De kuilvoersnijder die gebruikt wordt om de bunkers van een automatisch voersysteem te vullen, is het voordeligst. Dat kost de netwerkdeelnemer slechts 0,29 liter diesel per ton voer. Daarna volgen de shovel en de
voermengwagen die zichzelf vult. Uiteindelijk blijken trekkers met voorladers en zeker de verreikers het duurst. Die hydraulisch aangedreven machines gebruiken bij de twee netwerkdeelnemers 1,76 liter diesel per ton voer. Dat je de verreiker uitzet als je hem even niet nodig hebt, levert maar weinig verschil in dieselverbruik op. “

stuk tekst uit een vergelijk van diverse manieren van voeren
oldhuus
Een frees vraagt eigenlijk wel een gehakselde kuil, snijkuil kan ook maar kost meer tijd/brandstof. Maar zijn ook wel andere systemen op zelfrijders, ik meen dat @Heersinkvoedertechniek het er af snijd.
cs-agrar
Dat afsnijden lijkt mij ook veel mooier gaan, kost stuk minder vermogen en strakke wand. En alles is knap laadbaar. Bij automatische voersystemen lijkt het mij ook mooiste oplossing.
Petro Pelgrum
Strautman snijdt ook af als ik het goed heb.
arie1
+3
@oldhuus
Klopt, in dit filmpje kun je zien hoe het werkt.
Filmpje heb ik laten maken om te laten zien wat de machine kan, om discussie te voorkomen; de klant bepaalt de meng-tijd 😉
+1
vofjagtenberg
Jammer van het eenvoudige rantsoen. Wel een prachtig mooi filmpje.
+4
Bedankt! Zitten ook wel soja en hooi in, maar dat is niet echt spannend om te laten zien, elke mengert kan dat laden en/of onder een silo staan. Verschil tussen frees en snijmes komt het best naar voren bij gras en mais, vandaar dit filmpje. gr Arjan
huub
@HeersinkVoedertechniek
Heb je ook klanten die aardappels voeren?
@huub afgelopen jaar voor het eerst sinds jaren weer gedaan, onder andere bij jullie 😉
1 zorgde er voor dat ze eerst geplet werden voordat ik ze laadde, de ander niet, resultaat; 1 gestikte koe. Had ook al erge problemen met selecteren, koeien vreten ze veel te graag.
Ik vind er erg veel nadelen aan zitten,. veel grond eraan,stenen er bij, slecht te bewaren, worden niet gesneden bij mengen, en koeien vreten snel te veel. Hoezo de vraag?
+1
huub
@HeersinkVoedertechniek
Omdat dan een frees volgens mij in het voordeel is.
@huub
Dat denk ik ook. Maar hoeveel mensen voeren aardappels? Om nou alleen daarvoor een frees te kopen? De keren dat ik ze gevoerd heb, heb ik er alleen maar nare ervaringen mee, en dat zal ook zo geweest zijn met een frees. Zoals gezegd, veel rot/schimmel, stenen erin, selectie in het voer enz enz. alle boeren waar ik het gevoerd heb doen het nooit weer.
+1
pieta
@HeersinkVoedertechniek
Ach, elke boer heeft toch wel een frees. 😄
+1
@pieta
haha! gewoon platrijden met trekker en dan voeren. Of de stageloper ze laten versnipperen met een schilmesje. Probleem opgelost.
huub
@pieta
In ieder geval een vrees
cs-agrar
@HeersinkVoedertechniek
platrijden zal je ook nog niet meevallen, dat lukt maar met een beetje aardappels per keer. Een verstelbare pletrol zou in jouw geval misschien wel handig zijn, hoeft ook niet veel te kosten
jan w
@HeersinkVoedertechniek
Als ik het goed heb, zitten er geen messen in de wagen, maar als je er dan hooi of stro door mengt, blijven dat niet allemaal van die foeten hooi een stro die ze eruit selecteren en laten liggen?
@jan w
Is erg moeilijk te zien, maar op 30 seconden kun je heel vaag zien dat er messen op de vijzels zitten. In totaal 10. 8 kleine (normale) en 2 grote, die moeten het 'echte' snijwerk doen. En dan nog 2 tegenmessen er 100% in, die ervoor zorgen dat die grote messen wel móeten snijden. maar het blijft een mengwagen, geen snijwagen. 😉
grote plukken hooi kom je niet meer tegen, dat wordt wel zoveel uit elkaar getrokken dat dat geen probleem is voor een verticale menger, welk merk je ook hebt. De één heeft er iets meer tijd voor nodig dan de ander. En tussen hooi en hooi zit ook verschil. goedkoop is duurkoop. Goedkope zooi zit allemaal aan elkaar geplakt, waarschijnlijk te vochtig tijdens persen ofzo.
jan w
@HeersinkVoedertechniek
Oke,
meende uit het filmpje uit te maken dat er geen messen in zaten.
gezienus
Jongvee is er niet of wordt niet gevoerd ??
@gezienus Heb ik ook wel filmpjes van. Maar dat lijkt me een beetje teveel Triotrac 😉
gezienus
@HeersinkVoedertechniek nee het ging mij om het voeren van het jongvee hier dat bedrijf heeft dus ergens voertechniek staan voor het jongvee maar dat zal dan wel afgechreven wezen
yarno
Gooi er nog maar paar filmpjes op
@yarno zoals ik al eerder zei, je mag me altijd mailen, misschien heb ik wel wat voor je, ligt een beetje aan je wensen.
+1
de hoef
Quote:
@HeersinkVoedertechniek: zoals ik al eerder zei, je mag me altijd mailen

praters zijn nog geen kopers ,zij mijn vader vroeger al
yarno
@de hoef

Net gemaild de hoef lijkt mij niet dat jij ook zomaar alles koopt zonder ervaringen te vragen van gebruikers
+1
de hoef
@yarno
niet te veel vragen .
ga je twijfelen
@yarno zoek je een gebruikte machine? Als je serieus interesse hebt, dan heb ik misschien nog wel wat voor je.
yarno
Wat zijn jou grootste onderhoudskosten? Waar moet je op letten als je een gebruikte wilt kopen?
Je mag me altijd een mail sturen;
arjanheersink@hotmail.com
of via www.heersinkvoedertechniek.nl
+1
ricardo
@HeersinkVoedertechniek
Wat betaald een boer voor 6.4 minuut voeren?
+1
@ricardo
precies 2x de helft. het heeft geen enkele zin om mijn prijzen hier neer te zetten, de meesten hier zitten toch niet in mijn werkgebied.
Daarnaast hanteert elke loonvoerder andere prijzen, zoals met elke loonwerker. gr Arjan
yarno
@HeersinkVoedertechniek

Nou bekijk ik even je fi;mje maar slijt die eerste vijzel niet sneller omdat daar al het voer op komt??
+1
@yarno
het valt er alleen een beetje op en wordt meteen verdeelt. slijtage is gelijk, ik heb genoeg Triotracs gezien met 10.000 uur en meer, slijtage is gelijk, de bandsnelheid kun je ook traploos regelen, je kunt de band wel zo hard laten draaien dat het voer op de tweede vijzel valt, of er precies tussenin. Ik heb de band relatief rustig draaien (65%), dan valt het net op, of net achter de 1e vijzel.
ricardo
@ricardo
Wiens brood men eet ?
pieta
@ricardo
Schrijf je nu berichten voor jezelf? Wellicht kun je ook jezelf een boerderij aanbieden? 😄
Wil je trouwens een locatie erbij?
+1
ricardo
@pieta
Zeker geen locatie er bij, liever verplaatsen naar bedrijf met meer grond en grotere huiskavel
magerehein
Stopte jij niet mer je bedrijf Heersink,en ging bij Trioliet werken?
@magerehein onder andere ja. Maar dat deed ik al.
deere6631
Ik weet niet of ik alle 147 goed gelezen heb maar hoor niemand over zoveel mogelijk messen in de opraapwagen laat de loonwerker maar de gasolie verbruiken meng je veel sneller gooi zelf eerst alles erin dan 12minuten mengen echt mooi resultaat met de structuur er nog goed erin ransoen 1600 mais 5kg organische min 7kg kalk6kg zout 1950 gras 350 pulp 80kg luzernestro 440 bostel
yarno
Wat met stro? Jongvee en droge koeien hebben veel stro in het rantsoen. Als ik een trioliet met mes koop word het dan wel kort genoeg?
dirks
Een drama met de triotrac of je moet een kwartier minimaal namengen om het stro er een beetje goed door te krijgen.
Voldoet anders zeker niet aan gemengd voeren 2.0 van agrifirm.
In 6.4 minuut een melkvee rantsoen ook niet voor 130 koeien.
yarno
Heb je er ervaring mee?
+1
dirks
Ja, wij hebben een demonstratie gehad van een Triotrac naast onze eigen voermengwagen met frees. In zelfde korte tijd bij lange na niet zo'n mooi homogeen mengsel als met een goede frees uitgehaald.
Wij doen ook loonwerk voeren, uithalen met frees kost meer diesel maar met transport besparen wij veel diesel tov Triotrac. Gemiddeld verbruik hetzelfde, maar wij kunnen sneller (veel) voeren. En minder kosten aan het uithaal systeem. Mes vervangen kost veel en dat moet nogal eens een keer.
+1
dirks
Ja, wij hebben een demonstratie gehad van een Triotrac naast onze eigen voermengwagen met frees. In zelfde korte tijd bij lange na niet zo'n mooi homogeen mengsel als met een goede frees uitgehaald.
Wij doen ook loonwerk voeren, uithalen met frees kost meer diesel maar met transport besparen wij veel diesel tov Triotrac. Gemiddeld verbruik hetzelfde, maar wij kunnen sneller (veel) voeren. En minder kosten aan het uithaal systeem. Mes vervangen kost veel en dat moet nogal eens een keer.
jan w
@dirks
ongeveer iedere 1000 uur moet je de messen vervangen
jan w
@dirks
ongeveer iedere 1000 uur moet je de messen vervangen
+1
Petro Pelgrum
Ik zou zobiezo aanbevelen om gehakselt stro in balen te nemen, dat scheelt een stuk in mengtijd ook als je een menger met frees hebt.
+1
cs-agrar
Gaat ook meer stro in een baal
+1
@dirks
Hallo Dirk, hoevaak vervang ik het mes dan?
Niet erg chique om meteen een collega-merk af te kraken....
Ik kan ook wel nadelen van jullie machine opnoemen, maar ik hou het bij de (in mijn ogen) voordelen van de Triotrac. Ik nodig je uit om weer eens met me mee te gaan, nu elke dag 9 droogstands-rantsoenen, mét veel stro of hooi. dat gaat prima.

gr Arjan Heersink
Petro Pelgrum
Sorry Arjan maar Dirks zegt hier gewoon zijn ervaringen en zijn mening en ik vind dat niet afkraken.
Hij vertelt ook nadelen over de machine die hij heeft, jij kunt vast en zeker ook wel nadelen over de trioliet vertellen want je hebt veel ervaring met die machine.
Hoe lang en hoe meng je die droogstandsrantsoen dan, want ik heb hier sterk mijn twijfels over dat die koeien hier niet kunnen selecteren.
Én droogstands rantsoen voor droge koeien kost toch zeker een 20 min mengtijd, en wat ik dan van vele veehouders hoor is dat die voerloonwerker zo snel mogelijk weg moet zijn want anders wordt het voerloonwerkconcept veel te duur
pieta
Ik ben pas bij een boer geweest die liet loonvoeren. Daar kregen de koeien het dry-concept ofzoiets van Agrifirm. Dit houdt in volop stro aan het voerhek en krachtvoer in de voerbox. Makkelijk en simpel. Resultaten waren goed met weinig werk. Loonvoeren ging per minuut. Zodoende was hij ook nog niet met voeren 2.0 bezig. De tijd van water toevoegen was nogal kostbaar.
+1
dirks
Arjan, Hoe vaak je nu het mes vervangt weet ik niet. Toen we bij jou zijn geweest hebben we kosten vergeleken, je weet zelf nog wel hoeveel die verschilden. Met uithalen bespaar je brandstof maar met transport verstook de trioliet dit weer dubbel en dwars. Netto hetzelfde. Daar gaat het als loonwerker toch om, totaal plaatje. Wij rijden nu ook in de omgeving bij twee trioliets, maar onderhoudskosten hoger per draaiuur en mengkwaliteit in zelfde tijd minder.
Ik begreep dat je nu gestopt was met voeren en over gedaan hebt aan een CWV??

Groet, Dirk
matt
Wat voor merk rij jij dan Dirk ?
+1
dirks
Wij rijden met een storti
@dirks ik ben nog gewoon aan het loonvoeren, binnenkort gaat het over. Ik wil je graag een keer bellen als je dat goed vindt, ben erg benieuwd hoe het bij jullie loopt.
Wat betreft het mes; ik ga het volgende week of begin volgend jaar vervangen, helaas heb ik 1 klant die een kuil heeft van 68%Ds, dat is nu niet meer te laden, anders had ik nog wel 600 uur (schatting) gekund met het mes. Het is nu ruim 2200 uur geleden dat ik het vervangen heb. Ik ben het 100% met je eens dat het om het totaalplaatje gaat. Meskosten zijn nu ruim gehalveerd vergeleken met een paar jaar geleden (natuurlijk nog steeds te hoog 😉 )
Veel zaken zijn veranderd/verbeterd, natuurlijk met als doel de kosten omlaag te brengen, ik weet niet of je het nog uit je hoofd weet, maar ik zou het graag met je weer eens willen hebben over de onderhoudskosten per uur, dat is een stuk lager door alles veranderingen.

Wat betreft het mengen;
Ik heb destijds ook gezien dat enkele mengsels langere mengtijd nodig hadden, als ik het goed heb heb ik dat hier ook al eens gezegd, dat is inherent aan het systeem, als je plakken snijdt van 30cm, dan blijft gras dat met een opraapwagen gekuild is net zolang als dan dat het de kuil in is gegaan. dat vraagt meer mengtijd, maar je behoud de lengte van het gras. Je kunt dan spelen met grotere messen op de vijzels (heb ik nu ook omdat jij waarschijnlijk ook bij 1 klant hebt gezien dat het mengresultaat niet 100% was), dat scheelt al een hele bult. De meeste van mijn klanten hakselen, daar ken ik natuurlijk geen problemen, dat is duidelijk denk ik. En diegenen die met een opraapwagen inkuilen; als het goed gesneden is, dan ken ik ook geen problemen, slecht gesneden kuilen vraagt langere mengtijd.

En wat bedoel je met het transport? waarom zou er verschil in verbruik zitten?

gr
dirks
Arjan, ik bedoel met transport, dat de Triotrac toen nog niet met een laag toerental ongeveer 40 km per uur kan rijden. Je ziet het met de meeste tractoren die kunnen met 1600 motor toeren 40/50 km per uur rijden. Jij, Trioliet, pochen dat ze met een laag brandstof verbruik kunnen snijden, maar op transport verstoken jullie dat weer, vol gas.
Het gemiddelde brandstof verbruik tov onze machine was hetzelfde per draaiuur.
Wij hebben toen gezegd, zolang jullie niet met een laag toerental 40 km kunnen rijden denken wij niet over trioliet. Ik heb ze (jou) niet meer gehoord. Ik begrijp dus dat je bij Trioliet(gaat) werken.
Dan nog de mengkwalitieit in het zelfde korte tijdsbestek.
Met je filmpje poch je 130 koeien te voeren in 6,4 minuut.
In een heel gunstig geval zou dit een keer kunnen misschien.
Graskuil moet dan van dat kaliber zijn dat de structuur van het totale pakket gras goed is en een gehakseld produkt. Want van de voorjaarskuilen van 2014 moet bij bijna alle boeren structuur bij. En dat meng je niet in 6 minuten voor 130 koeien tot een rantsoen dat voldoet aan het concept gemengd voeren 2.0 van Agrifirm.
Zeker niet gras dat met een opraapwagen ingekuild is, en dat is 95 % van het gras bij ons. En daarbij meestal een graspercentage in het rantsoen van 75% in het rantsoen.

Gr. Dirk
@dirks
Van mij hoef je niks te verwachten, ik verkoop de wagens van Trioliet niet, mocht je dat denken. 😉 ik blijf gewoon de klusjes doen voor Trioliet zoals ik die nu ook doen, veranderd niet veel. Blijf gewoon zelfstandige, stop alleen met loonvoeren.
Transport (41km/u) is bij 1850 toeren, is niet zoals de meeste trekkers 50 met 1500 toeren , dat ben ik helemaal met je eens.

Maar jij weet toch ook wel dat de Storti verkopers ook pochen op het lage verbruik? Ik denk dat er maar 3 merken zijn die ook daadwerkelijk een laag verbruik realiseren, jij weet ook wel dat er merken zijn met uitschieters naar boven van 10 liter méér verbruik. daarom vind ik het wel terecht dat er op gepocht wordt (door beiden). De collega's waar we de cijfers mee vergelijken geven het ook eerlijk toe, verbruik kan tot 10-duizenden euro's verschil in inkomen zijn.

Als Trioliet met 50km/u en laag toerental komt, heb je dan wel interesse? Want je klinkt niet echt positief. 😄

Ieder heeft zijn eigen voorkeuren, niet elke machine is geschikt voor ieder persoon, of omstandigheden, gelukkig worden er verschillende merken gemaakt.
cs-agrar
@dirks
zo'n ding is toch gemaakt om te voeren, niet om rondjes te rijden. Zoveel loonvoerders zijn er nu ook weer niet. Meeste wagens blijven gewoon op het erf dus dan zal dat lage verbruik ook wel opgaan. Vervolgens over structuur, denk ik dat ik toch het liefst zo'n triotrac zie snijden dan een frees in zo'n natte kuil, dat wordt helemaal appelmoes. Qua toenadering van onze medeprikker Petro zal dit dan wel werken, maar ik heb over dat structuurstukje nog beetje twijfels, maar goed, da's andere topic.
arie1
@cs-agrar
mee eens, van mij mag je de Storti op komen halen. als Loonvoermachine niet geschikt, en zo'n mes van triolet mag wel veel kosten, maar freestrommel kwam bij ook ff bij de kosten van het frezen bij op. daar hoorde ik bij aankoop niemand over 😞 En nu kan ik hem aan de straatstenen niet kwijt
cs-agrar
@arie1
jij doet ook loonvoeren?
de hoef
@arie1
ik dacht wel eens begrepen te hebben dat arie 1 tuinder was
maar vergissen is menselijk toch
cs-agrar
@de hoef
plantjes moeten ook eten..
+1
de hoef
@cs-agrar
nee cees het ging een keer over voor de vrije markt produceren
arie1
@cs-agrar
Nee, wij zijn collega's. koeien.
de hoef
@arie1
hebben we ook nog arie 2 misschien
dirks
@HeersinkVoedertechniek
Waarom dan stoppen met loonvoeren, er op uit gekeken?
Ik heb toen tegen vertegenwoordiger van Trioliet gezegd, dat als ze bij lage toeren ook minimaal 45 km kunnen rijden, ze konden komen praten. Ik zie ze nog niet. Nu voorlopig geen interesse meer. Over 2 a 3 weken is er een nieuwe Dobermann, gaat 45 km rijden bij max 1400 motor toeren.
Bij onze dealer hebben ze ook een Triotrac in onderhoud.
Deze dealer durft ons geen Triotrac te verkopen. Heeft meer onderhoud gehad in 3000 draaiuren als wij nu bij 13600 draaiuren.
Het derde complete mes zit er al op. Wij hebben de eerste frees er nog in zitten, is wel een keer gereviseerd.
cs-agrar
@arie1
en je hebt dus een handel in gesneuvelde storti's? zelfrijdend, getrokken?
arie1
@cs-agrar
nee, gebruiker. Mét ergernis. kleine mengsels is een drama, wagen wordt nooit leeg, kan voor loonvoerder alleen maar als je volle wagens laadt, anders klopt het nooit. blijft veel te veel op vijzel liggen
+1
cs-agrar
@arie1
verticaal of horizontaal? getrokken of zelfrijdend, misschien hier iemand met intresse, @dirks? Of als bijv zelfrijdende betonmolen.
Wij hebben zelf een tijdje met een horizontale wagen gevoerd. Volgens de dealer was dit betere keus dan de verticale welke wij zelf eigenlijk wilden. Met dien verstande, vonden we het niets, dan kregen we wat geld terug en werd de wagen geruild voor een nieuwe verticaal.
De verticaal is ondertussen al weer heel tijdje in bedrijf..
De horizontale trok zwaarder, mengde veel minder snel en er bleef meer achter in de bak.
Als je bijprodukten als bijv aardappels of wortelen voert, is horizontaal waarschijnlijk wel aanrader.
+2
Petro Pelgrum
@arie1
Jammer dat het geen horizontale menger is want dan had ik hem morgen nog opgehaald. (uiteraard tegen een vergoeding).:)
+1
Petro Pelgrum
@cs-agrar
Kun je weer zien dat er verschillende ervaringen zijn.
Hier is gebleken dat de horizontale beter mengt en sneller.
Dit hebben ze ervaren op het proefbedrijf.
de hoef
@Petro Pelgrum
onze oude staat nog te koop bij uitenboogert heukelum
@dirksnee, nog steeds mooi werk. Ik heb de keuze gemaakt om niet met personeel te gaan werken, en het was teveel werk voor mij alleen. Er is erg veel vraag naar het loonvoeren, dan is het alleen niet te doen, zeker niet als je er nog andere dingen bij naast doet. Laatste 2 jaar erg veel werk erbij gekregen, bijna verdubbeling van het aantal wagens dat ik moet mengen elke dag. Dan moet je keuzes maken.
Die Trac van jouw dealer is ook al tersprake gekomen toen we bij jou waren. ik kan er heel kort over zijn; als je met 3000 uur al je 3e mes erop hebt zitten ligt de schuld niet bij de machine. dat snap jij ook. Collega van ons waar jij ook al eens bent geweest is van een Storti afgestapt terwijl jij erg te spreken bent, zo is er altijd wel wat. Zoals ik al eerder zei; gelukkig maken ze meerdere machines, niet iedereen wil hetzelfde.
Als je net een nieuwe hebt zullen ze voorlopig wel niet meer langskomen. Ik zie hier trouwens nooit iemand. Misschien dat ik te positief ben over de Trac.
jij bent/was goed te spreken over de Storti?
westenwind
@Petro Pelgrum
de usa versleten petro ????
westenwind
@Petro Pelgrum
de usa versleten petro ????
cs-agrar
@westenwind
en dat met vloeistofgekoeld mengen!
Petro Pelgrum
@westenwind
Nee hoor nog lang niet versleten.
Met nat voer slijt die niet zo snel als met droog voer en met extra structuur.:)
dirks
@HeersinkVoedertechniek
Ja ik ben goed te spreken over Storti. In Woubrugge rijdt sinds kort ook een Triotrac, wij komen daar ook dichtbij. Klanten zijn daar ook niet erg tevreden over mengkwaliteit. Er word hier veel met opraapwagens gekuild. Maar ik blijf graag op de hoogte van de ontwikkelingen van Trioliet.
1 groot voordeel blijft, dat is de kwaliteit van het snijvlak. Meer voordelen zie ik nog niet in Trioliet.
Gr. Dirk
ricardo
@Petro Pelgrum
Dacht dat je een horizontale wagen had, heeeft USA die ook?
+3
dirks
Gemengd voeren 2.0 van Agrifirm is niet perse met water toevoeging.
Gaat over een goed gemengd rantsoen met veel evengrote deeltjes waar de koe niet uit kan selecteren. Bij een zeer droog rantsoen vooral mais > 35% ds en gras > 40 % ds dan plakt er niets meer dan kunnen koeien teveel selecteren.
Dan gaat water helpen voor plak te maken. Bij loonwerk voeren moet dit op een snelle manier want anders wordt het duur, dat klopt.
+1
pieta
Ik dacht dat dat water toevoegen een van de speerpunten was. Verder weet ik het niet zo precies. Wij voegen wel water toe. 7 kg per koe.
+1
huub
agrifirm.com/agrifirm-feed/melkvee/…

het is niet per definitie water toevoegen, dat is bij compact voeren ook niet zo, water toevoegen is het middel, niet het doel.
Petro Pelgrum
Nee we hebben een verticale, USA heeft nog geen Horizontale.
Ik zal het Alex wel ff voorstellen 😄
Ik denk niet dat hun daar Open voor staan want de USA is volgens hun ontwikkelt voor luchtig grof en selecteerbaar voer.:)
ricardo
Weet jij ook welk merk horizontaal menger het beste uit de test de deeense watervoerders kwam? heb een vriend met versleten mengwagen die ook water voert en meer als een ton verdiend 😄 die zoekt nog wat.
+1
westenwind
Die ton verdienste hoort in het andere topic Richard 😃
westenwind
Mischien is dit wat voor tijs.nl/paginas/nl/…
lijkt mij geweldig voeren en super geschikt voor cv
Jos1980
Hallo

Ff samenvattend
Storti
Frees: laden snel maar meer vermogen nodig
Mechanisch aangedreven vijzels: hun zeggen minder vermogen
Maar slecht leegdraaien en lastig voor kleine mengsels
Verder tevreden gebruikers
Veel modellen verticaal horizontaal 1 of 2 vijzels

Agm
Tevreden gebruikers hierboven in topic
Hydraulische aangedreven vijzels
Verder zoals specs storti
Alleen verticale modellen wel compact

Rmh
Veel modellen weinig over gehoord in topic

Trioliet
Mooi laadsysteem met laag vermogen en snel
Vond op het filmpje dat de eerst losopening met bandje mooier lost
Alleen grote modellen en lange wagen
Waarom geen 14 m3 met enkele vijzel?

Transportsnelheid is voor de gewone veehouder op 1 locatie geen issue
Wendbaarheid in kleine stallen des te meer
Waarom geen knikgestuurde mengwagen?
Lijkt me ook makkelijker laden langs de silowand

Hebben zelf een getrokken agm maar denk wel ooit aan een zelfrijzend
Hij moet wel zeer compact en wendbaar zijn

Vul aan wie zich geroepen voelt
pieta
Siloking.
westenwind
Even filmpje kijke https://www.youtube.com/watch?v=hlm3qe3F-dIn
+1
ROORDA J
@westenwindSiloking ,hoop kabaal,erg strooiende frees omdat de spiraal geplaatste mesjes op de frees het product naar binnen moeten werken voor dat het de band op gaat.Het los gefreesde materiaal vliegt zo een aantal keren rond of wordt geraakt om het naar binnen te werken.AGM werkt met een exstra transport vijzel vlak achter de frees die het naar binnen de band op werkt.Verder zwakke los kleppen die uit buigen en daardoor veel lekken.(mineralen en meel) en extra opvoer ketting onder de los klep.Lost traag.Slecht te doseren rij pendaal waar door de frees snel in de bult schiet.Hoog brandstof verbruik.Matig zicht op de frees omdat je anders dan je denkt,te dicht op de frees zit en daardoor slecht naar boven kunt kijken.Voordelen erg wendbaar.
Jos1980
@ROORDA J
Heb je zo'n agm met de losband voor de cabine?
Je hebt toch ook gewoon voor of achter lossende modellen.
Losklep verhaal ken ik bij onze getrokken wagen ook.
Wagen is verder oerdegelijk met rvs opgeknapt
Snelheid van lossen ken ik geen vergelijk.
maar wil wel graag netjes
Voer voordraaien ook bij de rosekalveren en groepen jongvee zodat ik nie na
Een uur al moet voorvegen of verdelen
ROORDA J
@Jos1980Ja met band voor de cabine.Hebben zelf een los luik links in de kuip gemaakt voor snel lossen.Voor onderhoud ook wel erg makelijk.
Jos1980
Heb je hier ervaring mee??
westenwind
Nee 😃
+2
matt
Quote:
@Jos1980: Heb je hier ervaring mee??

heb ik hier boven,al ergens over de nadelen van de siloking gehad
goed zoeken 😃 )!
Jos1980
Was ff zoeken maar had je die op demo? Of gekocht?
matt
@Jos1980
kijk eerst goed rond voor dat ik iets koop 😄
+2
Knikgestuurde zelfrijder is niet te laden, als je geknikt staat zal de aanvoer van voer naast de kuip terecht komen.
Laden langs de silowand hoeft geen probleem te zijn, als je met hondegang koopt (dus 4ws) dan blijft er niks aan de kant zitten. Bij een snijmes dan hé.
Losbandje lost altijd iets egaler dan een losklep. dat is altijd zo. De vraag is wel of een koe dat erg boeiend vind 😉
Een langere machine met 4wsturing kan in vele gevalen wendbaarder zijn dan een 2w gestuurde machine die een stuk kortere wielbasis heeft, dus verkijk je niet op de wielbasis, dat zegt niks.
Jos1980
Al iets gekocht @ yarno?

« Terug naar discussielijst

Deel ook jouw kennis en inzicht

Hebben de thema's mengwagen , koeien en loonwerker geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!

REACTIES
235
DEELNEMERS
42
WEERGAVES
78