Lto begrijpt het weer niet.

Inderdaad, nee de melkprijs is geweldig! LTO wordt eens wakker en kom voor de boeren op voordat uw ledenbestand weg is gesaneerd!
NMV heeft ,zoals zo vaak weer groot gelijk, betalen die toeslagrechten ipv bijna een jaar rent trekken!

Jullie supere melkprijs van 2011 zoals het de media werd ingebracht was lager dan in 1989 toen de kosten niet eens de helft van nu waren.

Mijn handen jeuken

Lto praat liever over duurzaamheid ,maatschappelijke acceptatie en weidegang.het inkomen van hun leden komt ergens op de laatste plaats. wie heeft ooit een ander vakbond zoals bv de FNV horen zeggen dat hun leden genoeg verdienen?

Als graan, maïs en soja duur(der) worden en dat is reëel krijgen veehouders, m.n. de intensieve een probleem. Het melken van zelfgeteeld (ruw)voer zal weer aantrekkelijker worden. Daarbij verwacht ik dat Europese boeren m.u.v. die overijverige Hollanders dan zelf weer meer graan gaan telen i.p.v. melken om makkelijker een inkomen te verdienen Stijgt de melkprijs ook weer.

Hier het betreffende artikel, Kees legt zijn vinger pijnlijk op de zere plek:

Kees Romijn: 'Niet klagen nu'

Het geeft geen pas nu te gaan klagen over de inkomenssituatie van de melkveehouderijsector. Dat stelt voorzitter Kees Romijn van LTO-vakgroep Melkveehouderij.

De Nederlandse Melkveehouders Vakbond (NMV) riep gisteren op tot vervroegde uitbetaling van de toeslagrechten. De vakbond stelt dat door de lage melkprijs en de hoge voerprijs steeds meer melkveehouders hun rekeningen niet kunnen betalen.

Een dergelijke boodschap zal in politiek Den Haag niet landen, weet Romijn. 'Daar maken ze zich vooral zorgen over alle nieuwe koeienstallen die her en der verrijzen. Nu aankloppen met het verhaal dat er in de sector geen geld meer wordt verdiend, doet nogal raar aan.'

Niet dramatisch laag
Romijn heeft van zijn achterban nog geen signalen ontvangen dat het niet kunnen betalen van de rekeningen een probleem aan het worden is. 'Zeker, de voerprijs is hoog en de melkprijs is laag, maar niet dramatisch laag. Bovendien gaat, gezien de stijgende zuivelnoteringen, de melkprijs de komende tijd weer omhoog.'

De vakgroepvoorzitter zegt dat de melkveehouderijsector van het vorige prijsdal heeft geleerd dat melk- en voerprijzen sterk kunnen fluctueren. 'Daar worden we, na het recordmelkprijsjaar 2011, nu weer even mee geconfronteerd. We moeten leren daarmee om te gaan.'

Auteur Jelle Feenstra

Bron: Nieuwe Oogst.nl

Inderdaad Kees , in de sector wordt geen geld verdiend momenteel, daar heeft stallenbouw niets mee te maken. Immers het VV wordt opgekrikt. Hopelijk weet Kees dat melkveehouders niet op basis van de RC investeren. Voor een ieder die zich wat verdiept doet dit niet raar aan.

En er maar in wrijven dat jullie een recordmelkprijsjaar achter de rug hebben. Is dat die melkprijs die 1989 niet kon toppen toen de kosten de helft lager waren? En bovendien de omzet en aanwas toen ook op een stuk hoger niveau lag?

Het wordt nu toch echt tijd om afscheid te nemen van die club. Was nog lid om de plaatselijke organisatie, maar de afdeling heeft nu een voorzitter die zelf de komst en bouw van een nieuw bedrijf tegen houdt. Het nieuwkomende bedrijf heeft er een 45 ha. grond liggen om nieuw op te bouwen.

Hier noch een leuke uitspraak van romijn op 11 okt 2011

Aan de rand van het Groene Hart houdt Romijn samen met zijn vrouw negentig melkkoeien en zeventig stuks jongvee op 55 hectare weidegrond. Zijn bedrijf is daarmee iets groter dan gemiddeld.


"Ik krijg nu geld uit Brussel omdat de politiek wil dat de melk- en vleesprijzen laag blijven. Dat houdt ergens een keer op, dat begrijp ik ook wel. Maar de prijzen zijn nu zó laag dat ik niet verder op mijn inkomsten kan interen."


2011 was toch een top jaar hou moet die arme man er nu bij zitten ??

Guns ik dacht dat kees er niet meer was Hoorde zo weinig van hem Maar tja hij is er toch noch en laat ook noch wat van zich horen Het beste lijkt mij niet reageren Romijn heeft een baan met een topsalaris Die klaagt niet

Interessante discussie, al ben ik zelf geen melkveehouder. dus wat betekent het voor je stemgedrag? Toch maar SP?

Jack lees eens goed, ik heb het over kort verleden en nu, niet over de eerste 7 maanden. Jammer dat je zo reageert. Ik schets de realiteit, jammer dat een collumnist de realiteit uit het oog verliest.

Beste Jack, je bent het niet waard om als collumnist in nieuwe oogst te fungeren als je dit soort reakties geeft. Je hebt niet meer het vermogen om inhoudelijk te reageren maar begint met kwalificaties als jankend etc. Jammer , ik had je hoog zitten.

Beste JG denk dat je het bestte even bij de dokter aan kunt gaan je reageerd zo overspannen.

als ik de situatie zoals nu in de melkveehouderij zoals jij die weergeeft uitleg aan mijn kameraad varkenshouder kun jij wel nagaan hoe die ongeveer reageerd.

dus JG ga stoom afblazen ergens buiten tussen de koeien maar niet op plekken waar je later spijt van zult krijgen

KEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEsie moet over wijze dingen praten,en anders moet hij de bek dicht houden, en de belangen van ons behartigen.

De toestroom van veel Vreemd Vermogen camoufleert de langdurig te lage melkprijs.
Begrijp niet dat sommigen dit niet willen inzien.

Bij de slechten van onze sectoor misschien wel ?
Maar bij de beter in onse sectoor gaat het heel anders dan jij ons wil doen geloofen jg

KEES ROMIJN: 'MARGES ONDER DRUK, MAAR SITUATIE NIET DRAMATISCH’
22 augustus 2012
De voerkosten stijgen en de melkprijs is inderdaad beduidend lager dan vorig jaar. Daarom is het des te belangrijker dat de toeslagen vanaf begin december vlot aan alle ondernemers tegelijkertijd worden uitbetaald en geen vertragingen optreden als voorheen. Dat stelt voorzitter Kees Romijn van LTO-vakgroep Melkveehouderij.

De Nederlandse Melkveehouders Vakbond (NMV) riep onlangs op tot vervroegde uitbetaling van de toeslagrechten. De vakbond stelt dat door de lage melkprijs en de hoge voerprijs steeds meer melkveehouders hun rekeningen niet kunnen betalen.

Een dergelijke boodschap zal in politiek Den Haag niet landen, weet Romijn. 'Daar maken ze zich vooral zorgen over alle nieuwe koeienstallen die her en der verrijzen. Nu aankloppen met het verhaal dat er in de sector veel minder wordt verdiend, doet nogal raar aan.”

Dat neemt volgens de voorzitter niet weg dat de marges in zijn sector nu onder druk staan en de huidige bedrijfsresultaten schril afsteken bij vorig jaar. Er kunnen zich wel nijpende inkomenssituaties voordoen bij individuele ondernemers, maar dit geldt volgens hem niet voor de grote groep.

Niet dramatisch laag
Ook hij constateert op zijn bedrijf dat de melkprijs flink is gedaald en rond vijf cent lager ligt dan vorig jaar. “Maar het is niet dramatisch. Bovendien wordt verwacht dat de melkprijs, gezien de stijgende zuivelnoteringen, de komende tijd weer zal aantrekken.'

De vakgroepvoorzitter noemt het noodzaak dat veehouders de voerkosten in de hand moeten zien te houden. De melkveehouderijsector heeft volgens Romijn van het vorige prijsdal wél geleerd dat melk- en voerprijzen sterk kunnen fluctueren. “Daar worden we, na het recordmelkprijsjaar 2011, nu weer even mee geconfronteerd. We zullen nog moeten leren daar mee om te gaan.”

Bron: LTO Nederland

Het onderwerp is wel of niet een liquiditeitstekort dat veel melkveehouders de komende maanden in financiële problemen zou brengen.
Veelal wordt dat door menigeen gebaseerd op een vergelijking met de resultaten van 2011. Een vergelijking met het langjarig gemiddelde geeft een heel ander beeld: de gemmidelde bruto geldstroom van 2002-2011 is 19,1 cent per kg melk.
bruto geldstroom
oktober 2010 t/m september 2011 22,6 cent
januari 2011 t/m december 2011 23,35 cent
april 2011 t/m maart 2012 22,86 cent
juli 2011 t/m juni 2012 20,88 cent

Gemiddeld was de marge over de laaste 10 jaar 3 cent per kg melk. Dit is vrij geld alle uitgaven en kosten incl rente , aflossing , prive en vervangingsinvesteringen in machines en werktuigen zijn dan gedekt. In de periode janauri 2010 t/m juni 2012 hebben melkveehouders ongeveer 8 cent extra kunnen aflossen boven hun normale aflossing. Dit is voor een gem zuiver melkveebedrijf 700.000 kg * 8 cent = 56.000 euro extra aflossen. (of minder rood staan in rekening courant)

Het langjarige gemiddelde van de voerkosten is 6,7 cent per kg melk.
De voerkosten komen voor 2012 waarschijnlijk gemiddeld op 10,0 cent uit.
Naast de stijging van de voerkosten ad 3,3 cent hebben de melkveehouders te maken met een stijging van de loonwerkkosten ad 0,3 cent, kunstmest kosten ad 0,1 cent en diesel ad 0,2 cent. totale stijging aan kosten 3,9 cent. Bij de opbrengsten wordt er 0,6 cent meer ontvangen door verkopen van vee. Per saldo uitgezonderd het melkgeld een stijging van 3,9 -/- 0,6 = 3,3 cent per kg melk voor 2012 t.o.v. het langjarige gemiddelde van 2002-2011. Voor een zuiver melkveebedrijf van 700.000 kg is dat 23.100 euro.

De melkprijs: overzicht van door het LEI gepubliceerde voorschotprijzen per maand exclusief btw:(periode juli t/m december 2012 zijn door mij geschat)

2012 gem. 2001 - 2011 verschil
jan 37,51 31,80 +5,71
febr 36,77 31,28 +5,49
maart 33,00 29,15 +3,85
april 32,51 29,04 +3,47
mei 31,52 29,39 +2,13
juni 30,84 29,49 +1,35
juli 30,84 30,51 +0,33
augustus 33,49 35,13 -/-1,64
september 34,14 35,49 -/-1,35
oktober 34,98 36,18 -/-1,20
november 35,74 36,74 -/-1,00
december 33,51 34,51 -/-1,00
gem. jaar 33,74 32,33 +/+1,41

Resumee: Melkrpijs 2012 1,4 cent hoger dan langjarig gemiddelde
Stijging kosten 3,9 cent
hogere prijs verkopen vee + 0,6 cent

Per saldo een daling van 1,9 cent t.o.v. langjarige gemiddelde
Marge langjarig gemiddelde was 3,1 cent wordt dan 1,3 cent en dus nog steeds positief.

melkgeld wordt een maand later uitgekeerd dus t/m mei 2012 konden de melkveehouders gemiddeld aan hun verplichtingen voldoen,immers melkgeld was plus 3,47 netto gestegen kosten was 3,3 cent. Vanaf Mei 2012 kunnen ze de 56.000 extra aflossingen gebruiken om hun tekort wat ze nu deze maanden ervaren opvangen.Voor bv de mand augustus is dat ongeveer 60.000 kg melk * 5cent per kg = 3000 euro.

Gemiddeld genomen zal een melkveebedrijf de komende maanden niet in financiële problemen komen. De groep bedrijven die een hoge kritieke melkprijs heeft door hoge fiancieringslasten komt waarschijnlijk tijdelijk wel in de problemen. Als er de laatste jarten veel geleend is om te investeren in gebouwen, grond, quotum dan kan deze groep waarschijnlijk tijdelijk de aflossingen niet volgens schema voldoen.

Ter aanvulling:

Lang vreemdvermogen (exclusief korte schulden en rekening courantstand)
31 december 2009: 1,17 euro per kg melk
31 december 2010; 1,10 euro per kg melk
31 december 2011: 1,08 euro per kg melk

Vorig jaar werden de toeslagrechten ook vanaf december betaald, dat maakt dan geen enkel verschil voor de liquiditeitsplanning en maakt het dus niet groter of kleiner.

Waarom zonder korte schulden en de rc?, Er circuleren veel verschilende cijfers tav VV per kilo melk, laatste cijfers van accountantsgroep in Boerderij van 1.29.

Tevens heeft Rabo al meer dan 11 miljard in de melkveehouderij uitstaan, bij een marktaandeel van ca 80 %. Tevens is er jaarlijks een quotumverruiming van 1 %.
De afschrijvingen zijn vele malen hoger dan de aflossingen en dus het VV per kilo melk.

Het gaat om het jaarlijkse absolute verschil. Ieder bedrijf heeft een fors liquiditeitstekort in de zomer, medeveroorzaakt door de zomerheffing.

9 cent minder VV in 3 jaar, is ca 3 % per jaar. De waarde van quotum daalt met
ca 25 % per jaar.Zie quotum.nu.

De afschrijvingen "lijken" vele malen groter dan de aflossingen. Echter de ruimte om af te lossen was de laaste 10 jaar 4,1 cent(verplichte aflossing)+ 3,1 (marge) = 7,2 cent per kg melk. Daarbij komt de ruimte voor vervangingsinvesteringen machines 1,8 cent. (die was al ingerekend in de marge) Totaal 9,0 cent dus. De afschrijvingen (incl afschrijving melkquota, afschrijving gebouwen en afschrijving machines en auto indien auto op bedrijf staat) waren de laaste 10 jaar gem. 7,7 cent.Dat er daadwerkelijk minder afgelost wordt komt o.a. door schaalvergroting.
Schaalvergroting houd ook in dat de bedrijven meer grond in egendom hebben en grotere gebouwen hebben. Het lening neemt toe in omvang maar ook het vermogen neemt toe. De hogere financiering komt door uitbreiding in eigendomsgrond, vergroting gebouwen en aankoop quotum.

Dat er in de zomer op de meeste bedrijven een klein liquiditeitstekort is klopt wel,maar dat wil niet zeggen dat de stand van de rekening courant in de problemen komt. Voor de zomer komt er een herfst, winter en lente met een liquiditeitsoverschotper maand. Van september t/m mei kan een ondernemer zijn rekening courant dus in het zwart krijgen (of minder rood). Dit komt met name door hersfttoeslag in de melk en door melk met hogere gehaltes in die perioden. Overigens is het ook te plannen (nabetaling melkgeld april= vervanging machines in april voor het oogsten)en uitkering toeslagrechten in december = aflossen bij de bank in december. Dat maakt voor je maandelijkse budget een verschil uit van 1,85 nabetaling) + 3,65 (toeslagrechten) = 5,5 cent
Met de langjarige marge van 3,1 cent is er dan = 8,6 cent buffer.

verschil in melkprijs periode mei t/m juli (ontvangen in juni- augustus) = 3,4 cent t.o.v. melkgeld ontvangen in september t/m mei.

Bovenstaande resultaten zijn een gem. van 2300 melkveebedrijven.

Die 2300 bedrijven zijn klanten van een accountantsbureau ??

Henk, kijk ook even naar het verloop van het VV per kilo melk vanaf bv 2000.

Gem 7 ton melk geef je aan in je berekeningen. Dus geen extreme groeiers, dus geen grote vermogensgroei, wel een forse groei van VV sinds 2005.

Henk 1,85 is deels uitbetaald en deels op naam gezet.

Gezienes Spreekt deze man niet met 2 monden of viert de belangenverstrengeling bij deze man hoogtij

Zo is het maar net Jan W. De man beoefend zijn miljoenenhobby melkveehouderij en zijn vrouw gaat uitwerken om de kost te verdienen.

Grasbaal , de cijfers van Henk zijn niet correct. Zie o.a. de nabetaling. Is Henk werknemer van LTO ?. Grasbaal, in de huidige vorm bestaat de melkveehouderijsector alleen voor de financiers en de toeleverende bedrijven, o.a. Flynth, die rendementen van > 5 % behalen. Zij vinden de melkveehouderij een geweldige sector om geld aan te verdienen. Dat is prima indien ze ook respecteeren dat melkveehouders nu ook voor zich zelf gaan zorgen.

We kunnen niet anders dan constateren dat het voor sommige boeren erg confronterend is om met de neus op de feiten gedrukt te worden. LTO als schuldige naar voren schuiven, lijkt dan een laatste noodsprong te zijn

@henkvandijk Feit is en blijft dat de huidige melkprijs te laag is ten opzichte van de voerkosten. Bij een 17.000 kg melk per hectare(plm zelfvoorzienend ruwvoer)dien je ongeveer 10 a 11 cent ruwvoerkosten te rekenen. Daarbovenop komen de krachtvoerkosten a plm 8 cent per kg melk. Dan vind ik de marge gewoon te klein voor een goede boterham. Aan wat geweest is hebben we niets. Ik ben gewoon in de blijde verwachting dat de melkprijs rap gaat stijgen.

Aanvulling op het vreemd vermogen: Rabo topman geeft in januari 2011 in nieuwe oogst aan dat de jaarlijkse groei van het VV in de melkveehouderij van 10 tot 15 % per kilo melk ten einde is. Er is dus te weinig geld verdiend in de sector om gedane investeringen, die afgeschreven worden, tijdig terug te betalen. Grond geeft vermogensgroei.

Geachte leden discussieforum.

Ik zal mij nog even voorstellen. Mijn naam is Henk van Dijk. Geboren en opgegroeid op Kampereiland (Overijssel). Mijn ouders hadden een een gemengd bedrijf akkerbouw met melkvee. Mijn broer runt momenteel daar een akkerbouw bedrijf.
In 1984 agestudeerd richting Agrarische Bedrijfskudne op de CHLS te Dronten. In 1984 en 1985 een jaar gewerkt(op drie verschillende bedrijven) en rondgereisd in New Zealand en Australie. Sinds 1985 in dienst bij Adviesgroep Bedrijfskunde hoofdkantoor Flynt in Arnhem (voorheen GIBO Groep)met als specialisatie melkveehouderij & managment. Inmiddels 27 jaar ervaring opgedaan met o.a verwerking van DELAR, project-praktijkcijfers, Mineralenboekhouding, Minas, Bex en bedrijfeconomische- en bedrijfsboekhoudings resulaten en kwartaalcijfers. Naast stafmedewerker begeleid ik een grote studiegroep (25 leden) in de Betuwe.

De laaste jaren heb ik melkveebedrijven bezocht in Nederland ,Italie, Polen, Engeland, Ierland en Hongarije.

Ik hoop af en toe een positieve bijdrage te leveren aan de discussie op dit forum.

Tevens is het aandeel pachtgrond via de fagoed asr etc behoorlijk gestegen wat het vreemd vermogen verkleint. En het eigen vermogen verkleint.

Ja dijk, welkom

Vind ook de inbreng van Henk van Dijk een zeer welkome aanvulling dus Henk van harte welkom op dit forum

Het doet me toch deugd dat de werkgever van Henk (Flynth) ooit is opgericht door 1 van de LTO-voorlopers (de Aartsdiocesane Boeren en Tuindersbond om precies te zijn)..

Jelle Veenstra heeft er ook een mening over, net als Andries de boer, in Nieuwe Oogst. Kan iemand het plaatsen, de techniek laat mij een beetje in de steek.

Henk, Ierland is toch het land van de lage kostprijs? Moet je lezen hoe daar de situatie is melk melkprijzen van 31 cent. Zie agd.nl

Beste JG voor dat geld kunnen ze nergens melken. 40 cent is wat het minimaal moet zijn en dan is het nog niks aparts. Trouwens dat andere accountantskantoor komt tot een andere conclusie dan Flynth.

Van het andere prikbord:

Accon/Avm: "geldnood in helft melksector"
Gepost door: Borg ()
Datum: 25 augustus 2012 18:26

Het is toch erger dan ik dacht!!

Acute betalingsproblemen doen zich voor bij 20% van de melkveehouders. 'Die staan op het punt aflossingen op te schorten, geld bij te lenen of koeien en quotum te verkopen.'

Ruwweg de helft van de melkveehouders heeft of krijgt op korte termijn problemen met het betalen van de rekeningen.' Dat zegt branchedirecteur Agro Andries-Jan de Boer van Accon AVM vandaag in Nieuwe Oogst

[www.nieuweoogst.nu]: 'Geldnood in helft melksector'

Wat moet je geloven De 1 spreekt de ander tegen ook wat accounts betreft

Dus het betekend gewoon dat de melkprijs te laag is

Ik meen dat zelfs LTO en o.a. de rabobank van mening was / is dat de producent een
grotere marge uit de keten nodig heeft, blijf hier dan voor pleiten!!

Allemaal leuk en aardig Henk, komen met cijfers uit 2011 toen de melkprijs hoog was en de (voer)kosten lager. De discussie gaat over het heden Henk, probeer nou geen gelijk af te dwingen met cijfers die er kwa kasstroom nu niet meer toe doen. De NMV praat over ook over de actuele situatie.

@henk van dijk

Twee opmerkingen: besparing = toename eigen vermogen. Marge is iets anders.
Als in 2011 de marge bijna 5 cent was (wv bijna 4 cent uit bedrijfstoeslag) en de voerkosten zijn (fors) gestegen en de melkprijs is op dit moment 6 cent lager kan er dus wel degelijk sprake zijn van een liquiditeitstekort op dit moment.

@ Jan W
Dan heb je er niet goed op gepast