Door @Jack Rijlaarsdam,
Begin jaren tachtig kwam er een kentering in het Europese landbouwbeleid. Verschillende melkveehouders speelden hierop in door extra ligboxen te plaatsen. Hierdoor konden zij later meer melkquotum claimen. Nu de huidige quotumregeling op 1 april 2015 afloopt, staan we opnieuw voor zo’n omslag in het landbouwbeleid.
Er wordt door melkveehouders heel verschillend gedacht over deze nieuwe periode. Het aantal dat nog gelooft in verlenging van de quotering is gering. Een groot deel gaat ervan uit dat de plaatsingsruimte van de mest beperkend wordt. Toch zijn er ook melkveehouders die ervan uitgaan dat er een systeem van dierrechten komt, zoals de intensieve veehouderij al jaren kent. Zij spelen hierop in door te blijven investeren in melkquotum en veel vee aan te houden op mogelijke referentiedata.
Het demissionaire, rechts georiënteerde kabinet heeft aangegeven niet te kiezen voor dierrechten, mits de gestelde fosfaatdoelen worden gehaald. Het is echter niet ondenkbaar dat er na de verkiezingen in september een links kabinet aan zal treden. Invoering van dierrechten komt dan hoogstwaarschijnlijk opnieuw op de agenda.
Zelf behoor ik tot de meerderheid die zich richt op plaatsing van de geproduceerde mest. Na jaren zelfvoorzienend te zijn geweest voor ruwvoer en mestplaatsing, raakten we vorig jaar flink wat hectares huurland kwijt. Het systeem van mestafzet en voeraankoop is op de korte termijn dan de financieel meest interessante optie, maar geeft ook de meeste onzekerheid. Structureel grond bijhuren is lastig, aankoop van grond blijft als mogelijkheid over.
Wanneer een perceel op zichtafstand in de verkoop komt, is er uiteraard interesse. Dan begint het wikken en wegen. De scheef liggende prijs-kwaliteitverhouding van de grond is een struikelblok. Drainage en grondverbetering is fiscaal aftrekbaar en komt in waardestijging van de grond terug. De geringe afstand is een pre. Onenigheid met de makelaar over afgesproken aanvullende voorwaarden zet de zaak op scherp. Een gesprek in de wandelgangen op het gemeentehuis geeft het laatste zetje. Plannen voor woningbouw op het perceeltje ernaast zijn in een vergevorderd stadium.
Wij zijn nu 9 hectare grond rijker. Of grondaankoop een juiste beslissing is? Eigenlijk veel te duur, maar met een rente lager dan de inflatie, loopt er voorlopig geen bloed uit deze transactie. Ook wij hebben geen glazen bol en koffiedik kijken is moeilijk sinds de introductie van de Senseo. Voor ons is de aankoop van deze grond een weloverwogen gok.
Jack Rijlaarsdam,
Stompetoren
Bron: nieuweoogst.nu/scripts/edoris/…
Deel ook jouw kennis en inzicht
Hebben de thema's mest , drainage , lto , voer , investeren , landbouwbeleid , intensieve-veehouderij , melkquotum , ligboxen , verkiezingen , grond , melkveehouders , mestafzet , ruwvoer , rente , dierrechten en inflatie geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
Laatste
Reacties
Laat je de loonwerker de rekening toch iets anders formuleren?
Laat je de loonwerker de rekening toch iets anders formuleren?
Wat je aan de loonwerker betaald gaat toch sowieso ten koste van je fiscale winst, of heb je zelfs speciale fiscale regelingen er voor?
als... als.... als is voor kinderen in hun dromen zongen ze vroeger al..
En als de hemel valt... dan zijn alle mussen dood. En wij ook
schat in van tussen de 45 en 50.000 euro per ha.
nu is het leuk met rentes van 2(?) procent.Dat is huur van grasland ook al bijna.
Zelf betaal ik al 5 procent dus reken dan maar uit...
En wat als de rente over een paar jaar 6 procent is of 7 procent? Denk dat het land dan "gewoon" weer 10 a 15000 euro goedkoper eh minder duur is. Maar hopelijk voor Sjakie staan er dan al huizen o.i.d. op
Als de rente omhoog gaat kan ook weleens inhouden dat de rest ook weer duurder wordt
En dat de overheid weer grond gaat kopen voor wegen woningbouw natuur
En trouwens geld moet je oppassen een hypoteek niet Daar past de bank welop dat hij aan ZIJN WINST KOMT
Dat is ook weer zo Karst
Gelukkig hoef ik voorlopig niet na te denken over grote investeringen te doen, zeker niet over investeringen in veel te duur land... net 5 jaar terug de boel overgenomen
Maar wat bedoel je daar nou concreet mee? Wat moet je doen om je land permanent meer waard te laten zijn?
Is dat bijvoorbeeld bolleggen? Of een betere ontwatering? Ik kan me er zoveel bij bedenken, maar weinig dingen die persee permanent zijn
Ik heb zelfs kasboekhoudingen gezien waarin een boer schreef "verkocht kalf voor 300 gulden in het zwart".
Geloof je dat echt, Erik? Zou ik toch wat grond in de uitverkoop doen en 'over een paar jaar' weer terug kopen.
In deze polder zijn al drie particuliere beleggers actief, naast de traditionele vastgoed-/verzekeringsbedrijven. Liberaal verhuurd voor 2,5% tot 3% van de aankoopprijs. Zij betalen helft waterschapslasten en zijn 1,2% rendementsheffing kwijt. Zij verwachten duidelijk stijgende grondprijs. Regionaal verwacht ik dus zeker geen instorting van de grondprijs bij rentestijging.
Ter overdenking: wanneer mestplaatsingsruimte de melkproductie gaat beperken, wordt al het geld dat voorheen in quotum werd gepompt, nu in grond gestoken. Weet je nog hoe de grafiek van de quotumprijs er uit zag?
Jij gaat je aankoop nu verdedigen,maar alles hangt vd melkprijs af,en die gaat na 2015 niet hard omhoog,denk dat de grond waardevast blijft omdat quota geld er nu al in zit.En bij een rente van 5 % zit je op 2500 rente Ha.Kan alleen uit bij huizenbouw.
Ik verdedig niets, gaf toch aan dat het een weloverwogen gok is.
Er zijn meer grondkopers dan melkveehouders alleen, dus de melkprijs is zeker niet bepalend voor de hoogte van de grondprijs.
Misschien een onbescheiden vraag, maar hoeveel hectare heb jij onder je kont (2 robots = 120 stuks melkvee?) en wat doe je wanneer er kort in de buurt of aangrenzend grond te koop komt?
Sprak laatst twee melkveehouders uit jouw regio: nr 1 kon 4 ha aangrenzend kopen rond de 55.000 en ging op z'n handen zitten, meende dat men ditzelfde land over een paar jaar weer bij hem aan zou komen bieden voor een veel lagere prijs... Nr 2 boerde met broer, had een bijbaan als chauffeur, nieuwe stal gebouwd, extra woning bijgekocht en kon inschrijven op 12 ha in de buurt. Strijd met de bank over de geoffreerde rente, maar ging zeker een poging wagen.
De koop zou voor nr 1 een peuleschil zijn, nr 2 heeft z'n broek er aan vol. Toch twee totaal verschillende opvattingen. Mooi hè...
Quote @jan.1 :
Jij gaat je aankoop nu verdedigen...
Ik verdedig niets, gaf toch aan dat het een weloverwogen gok is.
Quote @jan.1 :
...maar alles hangt vd melkprijs af
Er zijn meer grondkopers dan melkveehouders alleen, dus de melkprijs is zeker niet bepalend voor de hoogte van de grondprijs.
Misschien een onbescheiden vraag, maar hoeveel hectare heb jij onder je kont (2 robots = 120 stuks melkvee?) en wat doe je wanneer er kort in de buurt of aangrenzend grond te koop komt?
Sprak laatst twee melkveehouders uit jouw regio: nr 1 kon 4 ha aangrenzend kopen rond de 55.000 en ging op z'n handen zitten, meende dat men ditzelfde land over een paar jaar weer bij hem aan zou komen bieden voor een veel lagere prijs... Nr 2 boerde met broer, had een bijbaan als chauffeur, nieuwe stal gebouwd, extra woning bijgekocht en kon inschrijven op 12 ha in de buurt. Strijd met de bank over de geoffreerde rente, maar ging zeker een poging wagen.
De koop zou voor nr 1 een peuleschil zijn, nr 2 heeft z'n broek er aan vol. Toch twee totaal verschillende opvattingen. Mooi hè...
De eerste denkt na wat het hem oplevert de tweede denkt na of hij het kan betalen, ik heb wel enig idee waarom het renteaanbod bij nr 2 hoog is, iets met risicoopslag
Het niet doen kan je wel eens langer zeer doen.
kansen krijg je vaak maar 1 keer
wat doe je dan? eh bedoel je niet wat KAN je dan? Hier kan dan niks. Hier hadden ook net n nieuwe stal gebouwd (en de hypotheek kwam al geheel op mijn naam) en na de overname kan dan niets meer....
kansen krijg je vaak maar 1 keer
Wat is de huidige financiering per kg melk nu en wat kun je met de aan te kopen grond ? En hoe duur is bij jullie 30 ha grond ?
Dat klopt Erik,als het echt niet kan houdt het op.
Nog drie jaar dan kan deze hoeveelheid grond een mooie verruiming van de productiecapaciteit betekenen. Stal en melkstal zijn er al. Belangrijker wordt dus de financiering per ligplaats of per kg fosfaatruimte. Allerbelangrijkst is natuurlijk de vraag of de lasten opgebracht kunnen worden...
@trekbek Jij bent de enige die het rond kan rekenen (of juist niet), uiteindelijk ben jij ook verantwoordelijk. Wil je wijze raad van het prikkebord, dan zul je meer gegevens moeten aanleveren.
Je had al pachtgrond, is een pachtconstructie met een belegger als koper van de grond geen optie?
Misschien een onbescheiden vraag, maar hoeveel hectare heb jij onder je kont (2 robots = 120 stuks melkvee?) en wat doe je wanneer er kort in de buurt of aangrenzend grond te koop komt?
Sprak laatst twee melkveehouders uit jouw regio: nr 1 kon 4 ha aangrenzend kopen rond de 55.000 en ging op z'n handen zitten, meende dat men ditzelfde land over een paar jaar weer bij hem aan zou komen bieden voor een veel lagere prijs... Nr 2 boerde met broer, had een bijbaan als chauffeur, nieuwe stal gebouwd, extra woning bijgekocht en kon inschrijven op 12 ha in de buurt. Strijd met de bank over de geoffreerde rente, maar ging zeker een poging wagen.
De koop zou voor nr 1 een peuleschil zijn, nr 2 heeft z'n broek er aan vol. Toch twee totaal verschillende opvattingen. Mooi hè...
KLopt wel dat er meer kopers zijn alleen bedoelde ik dat bij een hoge melkprijs de boeren denken dat deze hoog blijft,zal niet altijd zo zijn..
Heb 3 robots en heb er een 150 koeien op,wil nog wat ruimte overlaten voor komende jaren.We doen boer boer en hebben alle mestafzet in eigen beheer,grondaankoop is en blijft altijd (te)duur, daar doe ik hier verder geen mededelingen over.Maar voorlopig zie ik hier nog wel groei mogelijkheden voor ons bedrijf.Die jongens ken ik,en hele verhaal is niet door gegaan,jammer voor hun.Ook een complete boerderij bij hun in de buurt ging hun neus voorbij..
Nog drie jaar dan kan deze hoeveelheid grond een mooie verruiming van de productiecapaciteit betekenen. Stal en melkstal zijn er al. Belangrijker wordt dus de financiering per ligplaats of per kg fosfaatruimte. Allerbelangrijkst is natuurlijk de vraag of de lasten opgebracht kunnen worden...
"Ouderwetse opmerking..." potverdikkie en ik ben pas 35
" Allerbelangrijkst is natuurlijk de vraag of de lasten opgebracht kunnen worden..." Dat valt me nou wel een beetje van jou tegen Jack, je straalt gemiddeld genomen uit dat je probeert ondernemer te zijn. En nu sluit je je aan bij het zoals ik het noem "arabisch rekenen"
Achteraan beginnen te rekenen of je het wel kan betalen, zo wordt onze sector naar de vernieling gefinancieerd door deze manier van rekenen.
Ik bedoel dat de nederlandse melkveehouderij veel te veel kijkt naar of het op te brengen is en niet naar of het wat toevoegt. Dat grond niet dicht te rekenen is dat is bekend.
Echter in mijn ogen zou een ondernemer anders naar zo'n potentiele aankoop moeten kijken.
1) Ben ik de enigste potentiele koper of zijn er meer gegadigden, ben ik de enigste dan betekend dat in mijn ogen ook dat je een perceel koopt waar je eigenlijk niet meer van af komt tegen de huidige prijzen. Kan ik er met mijn koeien komen zou mee kunnen wegen.
Heb ik een opvolger?
Doe ik de opvolger er een plezier mee om nu de financiering vol te laten lopen?
Heb ik zelf nog wel een oude dag als de grond vervolgens goedkoop over moet naar mijn opvolger.
Heb ik eigenlijk wel voldoende inkuilcapaciteit/machinecapaciteit om de grond te bewerken.
Heb ik tijd over om het landwerk te doen of kom ik nu al tijd te kort en kan ik arbeid besparen door juist bijprodukten/voer te kopen.
Dat zijn allemaal al overwegingen die je naar mijn idee zou kunnen meewegen als je de enigste gegadigde bent.
Zijn er meerdere gegadigden kun je er toch ook voor kiezen om in overleg te gaan en gezamelijk een bod uit te brengen, of om te proberen een deel van de grond door te verkopen, dat zijn allemaal management overwegingen. Met puur stellen als je het maar kan betalen als belangrijkste te stellen doet jack zichzelf tekort in mijn ogen.
Bij meerdere kapers op de kust zou ik haast wel willen beweren dat het kunnen opbrengen van de lasten 1 van de minst belangrijke zaken is. De grond is toch waardevast volgens vele, zeker met meerdere kapers op de kust
Die meerwaarde/ha geeft je bedrijf en aan de bank natuurlijk weer een stuk extra zekerheid.
Ben ik toch niet met je eens Jack,kosten per afgeleverde kg melk blijft toch een belangrijk kengetal denk ik,heeft niks met wel of geen quotering te maken.
daarop vroegtijdig voorsorteren is noodzaak
daarop vroegtijdig voorsorteren is noodzaak
Dat denk ik ook, maar met de aankoop van de grond zou de productiecapaciteit wel eens fors toegenomen kunnen zijn wanneer het quotum niet meer beperkend is. De financiering per kg melk nu is dus in mijn ogen een kengetal met een beperkte waarde. Dat wilde ik aangeven.
Verder gaf Pieta al aan dat grond kopen op rendementsbasis nooit is recht te rekenen. Voor de meeste investeringen ben ik met je eens dat arabisch rekenen overeenkomt met jezelf voor de gek houden.
Grondaankoop zie ik toch anders. Misschien is dit ook wel een verschil tussen eigendomsboeren en pachters. Grond is nu een productiefactor, maar tegelijkertijd een onderdeel van mijn pensioen. Ik zet niets opzij, weet niet hoe jij dit plaatje invult? In mijn achterhoofd speelt mee: twaalf jaar land gehuurd voor relatief weinig, in deze tijd is die grond zo'n 12.000 euro in waarde gestegen. Resultaten uit het verleden, blabla... Ik zie de grondprijs zeker niet in elkaar klappen en gezien de prijzen in andere delen van NL hier nog wel stijgen.
Ook ben ik graag onafhankelijk en heb ik nu na één jaar puzzelen al m'n buik vol van huur-, ruil-, mest/voer en andere wazige constructies. Hoop administratief werk, veel overleg, soms nog weer een addertje onder het gras, nu weer mail van DR en altijd afhankelijk van een ander. Niets voor mij, nu in de slag met de bank en verder geen gezeur.
Even je overwegingen bij langs lopen:
1) Ben ik de enigste potentiele koper of zijn er meer gegadigden, ben ik de enigste dan betekend dat in mijn ogen ook dat je een perceel koopt waar je eigenlijk niet meer van af komt tegen de huidige prijzen.
Dat je nu de enigste bent wil niet zeggen dat dit over enkele jaren niet geheel anders is
Kan ik er met mijn koeien komen zou mee kunnen wegen.
Inderdaad heel belangrijk, verhoogt de waarde van de grond met 5.000 tot 10.000 euro in mijn ogen.
Heb ik een opvolger?
Wat heeft dat er mee te maken? Je onderneemt toch voor je eigen plezier en een snee brood.
Doe ik de opvolger er een plezier mee om nu de financiering vol te laten lopen?
Als de opvolger er al zo kort bij zit, dan kan hij toch mee beslissen? trekbek had acht jaar terug ovegenomen, zal dus nog wel mee vallen.
Heb ik zelf nog wel een oude dag als de grond vervolgens goedkoop over moet naar mijn opvolger.
Komt tijd, komt raad. Kan dat niet, dan verkoop je toch gewoon voor de marktprijs aan een derde.
Heb ik eigenlijk wel voldoende inkuilcapaciteit/machinecapaciteit om de grond te bewerken.
Er zijn melkveehouders die het landwerk doen met hun mobiele telefoon...
Heb ik tijd over om het landwerk te doen of kom ik nu al tijd te kort en kan ik arbeid besparen door juist bijprodukten/voer te kopen.
Voer aankopen, mest afvoeren. Russische roulette. Gaat lang goed, maar er komt een dag dat kosten en opbrengsten flink uit de pas lopen. Ben je dan ondernemer genoeg om op tijd bij te sturen of (deels) te liquideren.
Quote @mlkvhoudr :
Bij meerdere kapers op de kust zou ik haast wel willen beweren dat het kunnen opbrengen van de lasten 1 van de minst belangrijke zaken is
Deze opmerking begrijp ik niet.
Verder gaf Pieta al aan dat grond kopen op rendementsbasis nooit is recht te rekenen. Voor de meeste investeringen ben ik met je eens dat arabisch rekenen overeenkomt met jezelf voor de gek houden.
Grondaankoop zie ik toch anders. Misschien is dit ook wel een verschil tussen eigendomsboeren en pachters. Grond is nu een productiefactor, maar tegelijkertijd een onderdeel van mijn pensioen. Ik zet niets opzij, weet niet hoe jij dit plaatje invult? In mijn achterhoofd speelt mee: twaalf jaar land gehuurd voor relatief weinig, in deze tijd is die grond zo'n 12.000 euro in waarde gestegen. Resultaten uit het verleden, blabla... Ik zie de grondprijs zeker niet in elkaar klappen en gezien de prijzen in andere delen van NL hier nog wel stijgen.
Ook ben ik graag onafhankelijk en heb ik nu na één jaar puzzelen al m'n buik vol van huur-, ruil-, mest/voer en andere wazige constructies. Hoop administratief werk, veel overleg, soms nog weer een addertje onder het gras, nu weer mail van DR en altijd afhankelijk van een ander. Niets voor mij, nu in de slag met de bank en verder geen gezeur.
Deze opmerking was natuurlijk een beetje prikkelen van mijn kant
Mijn pensioen
Maar eerlijk gezegd hoop ik dat mijn kinderen een vak leren en geen boer meer willen worden zodat ik het nog wat duurder kan verkopen
daarop vroegtijdig voorsorteren is noodzaak
flauwekul Coen, het blijft erom gaan voor hoeveel centen je de melk in de tank krijgt,met of zonder quotum
Dat klopt,de(te betalen) rente is de grote variabele
idd,produktiecapaciteit EN zekerheid.
Wat ik me met de oplopende prijzen wel eens afvraag is hoeveel die capaciteit uiterlijk mag gaan kosten
Een boer wordt\is gelukkige als hij zaaien en oogsten kan
Een ondrenemer wil wat doen met het geld\kapitaal
Beide zijn niet gelukkige met geld op de bank
Een boer wordt\is gelukkige als hij zaaien en oogsten kan
Een ondrenemer wil wat doen met het geld\kapitaal
Beide zijn niet gelukkige met geld op de bank
Ik geef niks om geld karst, dus in die zin had ik het fout geformuleerd.
Wat ik er eigenlijk mee bedoelde dat als ik zie wat voor een onzin regels er allemaal bij is gekomen in de 17 jaar dat ik ondernemer ben, dan moeten mijn kinderen over 20 jaar welhaast gek zijn om er nog aan te beginnen.
Misschien dat ik er tegen die tijd wel weer anders tegen aan kijk.