`k ben gisteravond naar een avond van het NMV geweest over het DDB.
Ben zomaar benieuwd wat de mensen hier zo gemiddeld vinden (en dan bedoel ik de actieve melkveehouders).
Worden jullie lid / staan jullie er positief tegen over? (en hebben dus de intensieverklaring getekend).
Ik vind dat elk iniatief een kans verdient, en heb de verklaring ingevuld.
Maar wat hebben jullie gedaan?
Deel ook jouw kennis en inzicht
Hebben de thema's nmv en ddb geen geheimen voor jou? Dan kunnen we jouw kennis en inzicht goed gebruiken! Of je nu actief bijdraagt door foto's, video's, topics of reacties te plaatsen, of je zorgt er middels de stemknoppen voor dat de beste reactie naar boven borrelt.. Jouw kennis en inzicht m.b.t. de melkveehouderij kunnen deze site nét dat beetje beter maken. Maak ook een (gratis) account aan!
Laatste
Reacties
ik heb leiver iederemaand geld als 1 keer in het jaar een fors bedrag
Volgens mij ben je nu beetje ant doorzeure over een klein ``tiepfoutje``van een oude posting.
Ten eerste ben je actief melkveehouder?
ten 2e je heb nog NIX gezegt over de vraag, of je de intensieverklaring heb ingevuld.
en ik heb in mijn leven al redelijk wat gehoord.....
maar WAAROM heb je die intensieverklaring nog niet getekend, als ik vragen mag...
ik wil graag een goede prijs voor mijn melk en vlees en wat er teveel is wil ik niet afleveren dus daarom ddb
uit de markt prijzen. Zeker na vorig weekend; de WTO afspraken; minder
steun en invoerbeperkingen, we mogenalleenproduceren voor wereldmarktprijzen.
kijk naar duitsland 28 miljard kilo melk en 80 miljoen in woners
nederland ik dacht 13 miljard kilo melk en 16 miljoen inwoners
polen 9 miljard kilo melk en 60 miljoen inwoners
dus kortom nederland moet exporteren anders verzuipen jullie in je eigen melk
Ze kunnen mijn rug op!!!
Zweden denemarken doen zeker mee,dld verwacht ik ook wel.
engeland is helemaal op zn gat,en zuid europa komt niet veel melk vandaan
Hierdoor hebben ze een hele steun in de rug richting retail.Het maakt voor de consument geen fluit uit dat bijvoorbeeld de kaas die nu voor notabene 3 € 15 in het schap ligt, naoorlogse prijzen, eens een keer 4.50 € per kilo gaat kosten.
of je moet met melkleverstops gaan werken en hiervoor hebben ze geen systeem opgezet wat sluitend is (wie betaald dit ) en om hoeveel melk gaat het dan zoals reeds eerder opgemerkt moet wij in nederland erg veel melk exporteren.
Joop Verheul, wilde geen mening geven over DDB om diverse
redenen,Hij zoekt het meer in de kansen voor een gebied zoals in deAlblasserwaard.Hij noemde als voorbeeld schoon water
de ruimte,karakteristieke eigenschappen,7 miljoen konsumenten
in direkte omgeving.Kortom produceren waar de mensen wonen.
Ook roemde hij de vakbekwaamheid van de ned boer.
Maar er zijn ook grote verschillen in kostprijs bij de zelfde type bedrijven.maw daar valt nog veel te halen.
Als voorbeeld noemde hij de bewerkingskosten die te hoog zijn,
Hierbij moest de voermengwagen het ontgelden.
Zijn oplossing is meeveranderen met de maatschappij voor behoud van maatschappelijk draagvlak.
Niet om het aanbod op de markt terug te brengen uiteraard, maar om het aanbod naar een fabriek/afnemer indien nodig ernstig te verstoren.
Maar we hebben weinig te verliezen , en die concurentie van andere continenten valt echt wel mee.
Dit gebeurd me sinds gisteren en alleen op dit prikbord. Vindt dit zo minder overzichtelijk.
Laten de voorstanders van dit plan zich maar eens afvragen hoe ze zouden reageren als :
a. De mengvoerbedrijven met elkaar zouden afspreken dat er geen brok meer beneden 20 eurocent wordt geleverd.
b. loonwerkers prijsafspraken zouden maken omtrent de tarieven van kuilen en mestaanwending.
c. De banken in NL met elkaar zouden afspreken dat boeren minimaal 5 % rente moeten betalen.
Moraal: WAT GIJ NIET WILT DAT U GESCHIEDT, DOET DAT OOK EEN ANDER NIET !!
"Vergeef het hem. Hij weet niet wat hij zegt."
Graats, het gras bij een ander is altijd groener, nietwaar?
Natuurlijk, maar deze kunnen dus geen rechten ontlenen aan eigenschappen welke hun sector niet bezit.
Uitleg der sectoren:[www.prikpagina.nl]
Verwarrend hoor grapjas!
Elke sector, binnen en buiten de landbouw heeft zijn eigen voor- en nadelen. De melkveehouderij heeft als groot voordeel dat de produktie zeer stabiel is en een relatief vaste prijs oplevert. De afzet is ook gegarandeerd, dwz dat de melk altijd wordt opgehaald. Mijn buurman is groenteteler, biologisch, en vertelde mij onlangs dat hij wat dit betreft jaloers op mij was omdat hij geregeld met zijn oogst bleef zitten. Ik bedoel maar, zo kan het ook !!
Ook buiten de landbouw is het niet altijd hosanna. In het MKB, winkels of industrie, moet je maar afwachten of je wel voldoende omzet draait. Het moet ieder jaar weer opnieuw bevochten worden. Dat gestegen kosten daar zomaar even kunnen worden doorberekend is volstrekte flauwekul.
Graats, ik verzet mij tegen het beeld dat door jou en anderen wordt geschapen dat het in de melkveehouderij kommer en kwel is. De door jou genoemde bijzondere positie van de landbouw bestaat voor mij eigenlijk alleen ,als we zouden worden overspoeld door goedkope import uit landen die het met de produktiemethoden niet zo nauw nemen. En juist op dat punt hebben we als melkveehouders niet zoveel te klagen, omdat we zwaar exporterend zijn. Andere bedrijfstakken hebben het op dat punt veel moeilijker. Zo bekeken is de melkveehouderij een vrij normale sector, die niet zoveel recht heeft op bescherming van de overheid.
Mee eens ??
Voor de rest ben je echt niet op de hoogte van de door mij bedoelde unieke positie van de landbouw.
Vooral jouw volgende opvatting over de sector verklaard jouw opstelling:
"Zo bekeken is de melkveehouderij een vrij normale sector, die niet zoveel recht heeft op bescherming van de overheid."
Hier ben ik het dus ABSOLUUT niet mee eens.
Ik zal deze unieke positie in mijn volgende reactie uitleggen.
1: De structuur van de landbouw verschilt wezenlijk van die van de andere sectoren in de economie. De landbouwsector bestaat voor het overgrote deel uit honderdduizend (in nationaal verband) tot vele miljoenen (Europees en wereldwijd) kleine zelfstandige gezinsbedrijfjes. In de industrie en de dienstverlening daarentegen vormen de werknemers het overgrote deel van de daarin werkzame bevolking, evenals in de overheidssector.
2: Kleine gezinsbedrijven werken voor het overgrote deel voor een anonieme markt waarop zij individueel geen enkele invloed hebben; ze zijn prijsnemer. Zo is, bijvoorbeeld, het doorberekenen van kosten van milieumaatregelen niet mogelijk. In industriële en dienstverlenende bedrijven is het mogelijk en zinvol om aanbiedingsprijzen vast te stellen; zij zijn prijszetter. In de landbouw is dit zonder zin.
3: Zodra een ondernemer in industrie of dienstverlening zijn producten niet meer tegen een kostendekkende prijs kan afzetten, wordt de productie verlaagd; een enkel directiebesluit is daarvoor vaak voldoende. In de landbouw blijven de miljoenen boeren gewoon doorproduceren, ook al is de markt macro-economisch gezien al overvoerd; de individuele boer hanteert in zijn calculaties de gemiddelde opbrengstprijs, niet de marginale opbrengst. Het grootste deel van de productiekosten is bovendien vast. Het gevolg is dat in de landbouw de productiecapaciteit, ook bij een ongunstige marktontwikkeling, voor de volle 100% gebruikt wordt; elders in de economie meestal voor maximaal 80% en bij tegenvallende afzet minder. Het break-even-punt ligt meestal bij 60%.
4: De productie in de landbouw is sterk afhankelijk van de natuur. De productie kan altijd mee- of tegenvallen; daarom calculeert een boer globaal. Bovendien is aanpassing van de
productie op korte termijn niet of nauwelijks mogelijk. Een akkerbouwer die zijn wintertarwe zojuist heeft ingezaaid, kan pas over twee jaar zijn aanbod op de markt aanpassen aan de veranderde markt, met het gevaar dat de markt inmiddels opnieuw veranderd, c.q. verslechterd is.
5: In de landbouw als geheel reageert zowel de productie als de afzet traag op prijsveranderingen: zowel de prijselasticiteit van productie en afzet als de inkomenselasticiteit is gering, terwijl de vooruitgang van de landbouwtechniek elk jaar een grotere productie mogelijk maakt.
Uit het proefschrift van Harm Schelhaas : Liberalisatie in de landbouw. Mogelijkheden en grenzen (ISBR 9076998.353).
contennu op dit forum.
Graats heeft een aantal tekstschrijvers tot zijn beschikking uit wiens werk hij rijkelijk citeert. En het overtypen van dergelijke 'verhalen' kost immers weinig tijd. Hij zal het melken er even gauw tussendoor gedaan hebben.
Beschrijf deze eens dan!
De melkveehouders (ook ik) hebben m.i. geen problemen met een gelijke behandeling van de sector met overige sectoren, welke gelijk als de melkveesector aan de basis staan van de primaire voedselproductie.
Reden:
[www.prikpagina.nl]
hans george en nog een paar vinden zich zelf zo belangrijk en goed dat ze wel 40centen verdienen voor de melk
Dit zijn in mijn ogen echt geeen ondernemers
onderwerp begon.
de KEES die dit onderwerp is begonne,ben ik, 24 en melkveehouder in Zuid Holland.LTO en NMV lid,DDB ondersteuner, en ben voorstander van het quotumsysteem.
Ondernemen is óók je kansen pakken. Achteraf zeggen mensen als jouw dan dat we gewoon geluk hebben gehad. Geluk moet je pakken!
Om jouw ongelijk te bevestigen: 711 is ondernemer; kijkt verder dan zijn erf en durfde te ondernemen in Duitsland. Wij zijn ook vrijwillig verplaatst binnen Nederland. En jij, ook wel eens je geluk gepakt?
In mijn ogen ben je dan een ''loser''.
Vaak is het een mentaliteitskwestie, als ze geen boer waren, was het ergens anders precies van hetzelfde laken een pak. Klagen voelt hun gewoon lekker, je krijgt er veel aandacht mee.
Man, koop een sterke bril!
vroeger was ook niet alles beter maar toen hadden de boeren in de cooperatie nog wat te zeggen nu zin er alleen maar directeuren die hun geld daar verdiennen
de directeuren van nu weten niet meer wat er aan de hand is op de boeren erven
en die paar boeren die in de raad zitten krijgen zoveel geld dat ze hun bek wel houden
Okej bij dezemaak ik er wel CEES van.
groete,
Cees
een ieder die niet wil strijden om zijn inkomen te verhogen, om welke manier dan ook is een ONDERNEMER.
een initiatief als DDB,meteen afdoen als ``werkt toch niet``, is naar mijn inziens dom en getuigd niet van ``ondernemingszin``
"Gewoon omdat men van mening is dat melkveehouders blijkbaar misbruik maken van een bevoorrechte positie."
Over meningen wordt gedebatteerd. En omdat misbruik niet aan te tonen zal zijn, verliezen de tegenstanders van de quotering op dit argument deze discussie
er is daar een die zich met de EDB bezighoud en dat is Kroes. Samen afspraken maken als melveehouders om een hogere prijs af te dwingen. Dat is gewoon kartelvorming Kom eens met bijde benen weer op de gronden stop met zweven Graats
Je wÃÂÂlt blijkbaar gewoon niet begrijpen dat straks de DDB/EDB onderhandeld per fabriek/afnemer. Daar kan niets op tegen zijn.
Dan wordt dat 10-15%. Ben ik met je eens. Behoort het uiteindelijke doel te zijn.
Maar zieltjes winnen? Nee hoor, ik heb een mening over de DDB/EDB, en deze ben ik op dit forum aan het testen, en indien nodig pas ik deze dan aan.
Inmiddels behoor je te weten dat ik voor een quotumkorting van 10-15% ben. Daarmee treft jouw betoog geen doel.
*******************************
"eenvoudig zeggen dat ze ongelijk hebben etc. schiet je niets mee op"
Klopt. Kostprijsberekeningen van het LEI voldoen.
Klopt,maar ik verwacht dat de EDB ook wel tot dat inzicht zal komen. Mischien is ze dat wel reeds, maar zegt ze dat nog niet hardop om zoveel mogelijk boeren achter haar te krijgen. Daar is overigens niets mis mee, haar doel is oké. Daarbij zijn de melkveehouders welke van het quotumsysteem af willen, na de eerste melkprijsverhogingen het er makkelijker mee eens dat er dan een quotum-korting wordt voorgesteld.
**************************
"Kostprijs berekeningen heeft de politiek lak aan"
Onzin.
De ministeries zijn vaste klanten van het LEI.
Daarbij zijn heus niet alle rapporten van het LEI openbaar.
Na spellingcontrole kun je het weer terug zetten
Je kunt natuurlijk ook gewoon Word openen en daar je reactie typen om het na spellingscontrole op de goede plaats te zetten.
Doe ik nogal eens want zo enorm sterk in taal ben ik nou ook weer niet.
En ik heb nogal een haast...
Hoe was de belangstelling op die avond? En de stemming onder de aanwezigen
En wat voor verhaal houd Joop Verheul eigenlijk?
Ik begreep het verder ook al niet, kon me niet helemaal voorstellen dat hij in alle DDB praatjes geloofde.
Maar hoe was de opkomst in aantal?
Hoogmoed van melkveehouders komt voor de val.
Maar blijkbaar moeten ze eerst flink op hun snufferd gaan voor ze geloven
Je bedoelt dat andere sectoren stik jalours zijn op een sector met productie beheersing, prijsondersteuning en inkomenstoeslagen?
De inkomens van de akkerbouwers al gezien? Of anders die in de stieren en kalvermesterij? Wel eens van geitenhouderij gehoord?
Kijk naar de tuinbouwsector, naar de varkens, naar de kuikens of legkippen, hebben die soms een markt en prijsondersteuning als de melkveehouderij plus inkomenstoeslagen?!
De wind in de politiek is tegenwoordig (en al een aantal jaren) behoorlijk liberaal met een sterke stroming voor alles wat naar steun van ondernemingen riekt.
ZieWTO akkoord en natuurlijk ook het standpunt van Brinkhorstterwijl Veerman thuis moest blijven
Daarnaast sterke kritiek op de landbouwuitgaven van de EU door vele landen, kijk alleen maar eens naar het Nederlandse standpunt .
Als er werkelijk harde actie komt van de DDB is er behoorlijk kans dat in de politiek stemmen opgaan om de quotering zéér snel af te schaffen.
Gewoon omdat men van mening isdat melkveehouders blijkbaar misbruik maken van een bevoorrechte positie .
En dat ze dus snel tot de orde geroepen moeten worden
Bovenstaand is niet direct een oordeel van mij, maar een oordeel over mogelijke gevolgen
Hogere melkprijs dan nu in de EU kan alleen als ook de melk die naar derde landen gaat blijvend wordt gesubsidieerd, zelfs hoger dan nu wordt gesubsidieerd om het toegenomen prijsverschil te overbruggen.
De prijs die de EU voor interventie betaald is afhankelijk van de prijs binnen de EU
Dus er zou meer subsidie nodig zijn.
Dan laat ik nog even wat andere dingen buiten beschouwing zoals b.v.subsidie op boter voor afzet binnen de EU de b.v. de z.g.n.. Bakkersboterregeling, maar deze subsidie zou uiteraard ook omhoog moeten omdat het prijsverschil met margarine groter zou worden
<<<<<<<<<
Verder heb je met een mening van de politiekte maken, eenvoudig zeggen dat ze ongelijk hebben etc. schiet je niets mee op
Is net zoiets als zomers bij het inkuilen zeggen dat je geen regen zal komen omdat je het niet hebt verdiend, ookals de lucht verslechterd en er regen dreigt.
<<<
Kostprijs berekeningen heeft de politiek lak aan
Ja om de pacht te verhogen e.d.
Ondanks de vele spelfouten trek ik de conclusie dat je slechts éénmaal per jaar uitbetaald wordt ?
Ik vraag me alleen af waarom ze eens per jaar uitbetaald krijgen in Duitsland en waarom 711 denkt dat dit ook hier plaats gaat vinden.
en ja ik ben actief melkveehouder en heb de intensieverklaring nog niet ingevuld.
Ik ook niet maar hoe lees jij het verhaal van 711 dan?
Waarom ik niet ondertekend heb? Nou om eerlijk te zijn geloof ik hier niet in en heb ik geen klagen over mijn huidig inkomen.
[www.prikpagina.nl]
en je wacht nu op een bedrag van 50000 euro ? WOUW dan had ik wel ff geduld hoor om zo'n bedrag te beuren. Jij wilt deze inkomsten uit de markt halen ? Geven je koeien 8000 kg melk dan is dat een 25 eurocent per liter bovenop je huidige melkprijs !!
Succes
Er zit geen spy of adware in, vertraagt je systeem ook niet.
De spellingscontrole werkt in invul veldjes en ook in de reageer vakjes. Gewoon je ding schrijven, en dan op spelling controleren drukken, de foute woorden worden dan rood. Dan kun je met je linkermuisknop klikken en de goede spelling selecteren.
[www.dorpsrandhoeve.nl]