350 nieuwe vraagprijs voor fosfaatrechten

@labella hyperinflatie?

@labella worden veel koeien opgeruimd zei de transporteur gister ochtend.

@cjw73 Heeft nu weinig zin meer!

@labella als je maar genoeg verkoopt.🤣🤣🤣

@cjw73 elke dag in Tilburg volle bak slachten 700 koeien

@cjw73 3 maand P nog. dus 4 koeien ruimen is 49.7 P recht minder geld alleen als je ook in de hoogste zit

@cjw73 klopt de slachtprijzen zakken hard volgens de veehandel.

@Johannushoeve cv veel de deur uit dus

@labella de vraagprijs wellicht

@labella

Met deze prijs is er al veel vraaguitval.

@Koeienfokker zo op tijd begonnen met de vrijdagmiddagborrel?

@BoerJ Zou toch in principe 1-1-2028 verdwijnen. Maar F. Wiersma had andere gedachten en van Essen gaat daarmee verder. Neem het nog wel kwalijk van F.Wiersma ,dat ze de afroming op 30% heeft gezet, want dat gaat voorlopig natuurlijk ook niet weg .Bij de internet consultatie nog mjn grote afkeur aangegeven voor de 30 % afroming ,maar zo de prullebak in verdwenen
Maar de echte boosdoender is natuurlijk lto in 2015. Prediken ,dat je zwaar tegen rechten bent en ondertussen ( met dus voorkennis ) rechten aanvragen.
Gezien deze ervaring vertrouw in G. Koopmans ook niet of hij oprecht is .

@cornelissen de P-rechten hebben jou schatrijk gemaakt joh.
En dat te bedenken dat je een paar jaar geleden jezelf nog een misdeelde verschoppeling waande!
Je was de armoede in getrapt met onomkeerbare investeringsverplichtingen.
Man je bent nog niet van geluk onder de trein gekomen, gebouwd voor een derde van de kosten als dat je nu gebouwd zou hebben

@Melkboer16

P rechten ( kunnen ) je rijk maken als je ze verkoopt !

Voor die door wilden boeren was voor sommige fosfaatrechten een strop of bijna strop

@Twentsch Land er zijn hier in de omgeving meer boeren "gedwongen" gestopt door te weinig fosfaatrechten op 1-7-15 dan die vrijwillig meegedaan hebben met opkoopregeling.

@royale die pijn hebben de meeste toen LTO zei. dat de kettingen van het melkquotum ervan af gingen en wij voor de wereld markt konden produceren. wij hadden helaas op grondgebondenheid gegokt en verloren. veel grond bij gekocht en gehuurd voor 2014 mocht niet baten en 2015 werden we door de datum gestroopt hebben veel P mogen bijkopen helaas veel boeren zijn al inmiddels gestopt inderdaad

@Melkboer16 kan zomaar dat papieren p over een paar jaar weer in de schaduw komt van echt p , of iets wat er op lijkt.

@cornelissen
En waar blijft je eigen verantwoordelijkheid?

@de Tank Los van het feit dat je dingen waar je geen invloed op hebt zo snel mogelijk moet loslaten, heeft Cornelissen natuurlijk wel gelijk dat de invoering van fosfaatrechten niet helemaal koosjer is gegaan.

@cornelissen fosfaatrechten moest toen zodat we derogatie zouden behouden....

@Claas 1986 nee om onder fosfaat productie plafond te blijven daar was gen rem meer voor en de derogatie in trekken zou de eerste maatregel zijn van eu
Dus was er regulering nodig die is ook nog nodig zonder derogatie

@bio boer daarna is plafond verlaagd 🫩

@Twentsch Land dan wordt volgend jaar vee weer duur. Zo is er altijd wat

@Sander O
Ja dat denk ik ook

Maar als ik er zo zou voorstaan, vaarzen tot een dracht van 6 maand zouden niet weggaan.

@Twentsch Land toch n soort ethische gevoelskwestie die me tegenstaat. Gelukkig van het voorjaar gekocht, en toen eigenlijk veel te weinig, maar niet iedereen wou meedoen….. en…. Daar baal ik nog steeds behoorlijk van….

@Sander O minder vee geeft minder melk. Ik hoor ook dat de laatste maand regionaal niet alles lekker loopt door griepjes. Wie weet geeft dat volgend zomer een mooie melkprijs!

@Sander O Kneiterduur en slachtvee ook .

@Twentsch Land dat is idoot

@Twentsch Land ze mogen ook voor leven op export. Maar vindt het inderdaad bizar. Goed jongvee laten slachten

@Fries boertje mag je voor export dan fosfaatrechten vrij jongvee opfokken?

@Kruising nee bestemming is bepalend en dag van export telt

@Melkboer16 gekocht en laatste 100 kilo geleasd voor een maandje geleden.
Rekening betaald en weer verder.

Dat was melkquotum niet anders.

Vind het dom geld weg pompen, maar nooit wat doen kom je niet verder

@casev2 dan hoef je idd niet teveel belasting te betalen over de opbrengst.....

@mhhe24 is afromingsvrij he. Dat maakt nogal een verschil

@casev2 als iedereen die 100 ingekocht heeft is die prijs ook zo weer nihil

@casev2 Mag toch maximaal 100 kilo verleasen zonder afroming?

@aukevd volgens mij onbeperkt. Maar wel max 100 kilo aan 1 leaser

@t60402

Een leaser kan max 100 kg afromingsvrij leasen

Bij mij staat bij RVO toch echt dat ik maar 100kg afromingsvrij mag verleasen..

@labella .

@labella
per portie, als er staat dat je maar 1 portie mag verleasen van 100 kg dan klopt dat niet.

@de Tank OK dan heb ik niet goed gekeken

@labella

Ik wist het heel eerlijk gezegd ook niet hoor. De handelaar kwam er mee. Vorig jaar heeft hij voor ons verleased, en direkt terug gekocht wat afgeroomd werd. Dus ik vermoed dat het dit jaar voor het eerst is dat jr onbeperkt porties van 100kg kan verleasen

@casev2 Nee, is al zo vanaf moment invoeren. Heb ik al meerdere keren gedaan.

@casev2 AI:
Vrijstelling tot 100 kg: Per leaser is de eerste 100 kg fosfaat per kalenderjaar afromingsvrij te leasen.

@t60402 leasen is 1 keer
verleasen mag meerdere keren 100 kg

@de hoef Waar we dit jaar van geleased hebben had vorig jaar 38 porties van 100kg verleasd.

@Cowboy3 dan melkt hij niet hart meer

@hans1980 het is ook nooit goed bij jou he, lto is er voor de blijvers, en niet voor de wijkers, maar voor de wijkers is dit gouden pensioen, en ik meen toch onthouden te hebben dat jij wou stoppen, of nu in retroperspectief te vroeg gestopt?

Weet er genoeg die een paar maanden voor 1-4-2015 een 3 keer zoveel hadden als daarvoor.

@Cowboy3 dan hebben ze dat goed gedaan, ik had wel mijn stal vol toen, eerst dacht ik het fout gedaan te hebben door niet harder te melken en later bij geen korting p rechten weer iets minder goed, collegas die goed ondernomen hebben feliciteer je met hun goede inzichten, job well done, dat gejank op anderen heb ik niks mee

@mlkvhoudr dat gejank op anderen heb ik niks mee

Dan is het extra knap dat je het zo goed volhoudt hier...

@mlkvhoudr wij hadden de stal ook vol en een 15% meer gemolken, ook geen korting destijds. En achteraf had de stal bomvol gemoeten maar dat is achteraf. We doen het er maar mee zoals het is

@JappieJo stal hier nog lang niet vol.... en molken ook niet hard .... maar voldoende om als 1 pittertje toko te laten draaien. met wat schuiven tussen jv en melkkoeien. en een paar keer kleine porties gekocht..... maar zoals nu gaat is wel heel bizar..... is natuurlijk grote kolder, om dan nog door te knallen..... er komen nogal wat verplichtingen aan voor ons om überhaupt je vee aantallen te kunnen behouden..... de wensen uit stikstofbrief en de amvb, over dierwelzijnseisen...... mag je best eesn naar kijken of door knallen je gaat brengen wat je voor ogen hebt....

is overigens niet op jou persoonlijk gericht jappiejo

@mhhe24 Hier ook ongeveer hetzelfde, alhoewel het jongvee er weer uit gaat en wat koeien meer. maar niet extreem, ongeveeer zoals het in 15 was, een dikke 90 koeien en nu naar 100, enigste verschil is van HF naar Jersey

@JappieJo waarom jersey? Daar is de room ook wel weer vanaf met deze slachtvee en kalverprijzen.
Hadden hier ook nooit hoge gehaltes maar ff een paar jaar vet en eiwit verervers in het vat en we knallen omhoog.
Blauwtong gooide de oude koeien eruit, hebben nu nog 1 koe met vetgehalte onder de 4% maar die kijkt nu toch naar de klep van de veewagen binnenkort.

@Melkboer16 omdat je binnen de zelfde milieu gebruiksruimte 25 tot 30% meer beesten kan houden.
Dan heb je ook 30% meer kalveren op jaarbasis. Jersey x Blauwbont brengt een vaarskalf 450 euro op en stier 600. 3 weken oud.
Kalveren kost qua omzet geen geld.
Slacht laat je wel 1000 euro per beest liggen. Maar ook dan heb je ook iets meer beesten.
Melkprijs ligt wel 10 cent hoger dan de garantie prijs.
Levert mij netto 25.000 extra op per jaar.
Bij de zelfde hoeveelheid fosfaat en stikstof productie.

@Edvof 450 en 600 euro. Ik denk dat ik eens met mij handelaar moet gaan praten omdat ik met holstein x blauw ongeveer het zelfde beur.

@ted9 afgelopen week
De ene nog geen 3 weken gevoerd.
De andere ruim 3 weken gevoerd.

@Edvof In het mesthok zal er uiteindelijk duidelijkheid komen. Deze gewichten zijn in elk geval goed voor vaarskalveren.

@Edvof wat is het incl of excl btw

@Melkboer16 Excl dat is altijd op een afrekening sinds vee 21% is.

@Melkboer16 arbeidsgemak en passen beter in de stal. In zelfde p ruimte meer kg v en e en minder mest

@mlkvhoudr ik blijf die korting op niet grondgebonden bedrijven absurd vinden en nergens op gebaseerd

@Sander O het was sowieso erg arbitrair inderdaad

@mlkvhoudr Een melkveehouder die toen een 10% heeft uitgebreid en daarna 8,3% korten was nog niet zo verkeerd, maar iemand korten die niets heeft uitgebreid na Bevrijdingsdag is stelen van eerder gekochte rechten (mellkquota)

@Sander O ik ook maar paste me wel

Kan er wel eentje noemen die had geen 1 melkkoe en op bevrijdingsdag meer dan 1000 en paar jaar daarna geen 1 koe meer, dat is pas ondernemen.
Ik vind het gewoon waardeloos beleid.

@Cowboy3 zo eentje ken ik ook, niet die aantallen maar toch.
Moest toch van de bank meedoen met de LBV.
Ook in 1984 kwam dat voor, moesten velen gratis quotum hebben en daarom kregen de overige melkveehouders een extra korting.
Toen het quotum geld waard werd zijn veel van die jankerds met gratis quotum ook weer gestopt.
Toen wilde de zoon ineens geen boer meer worden.

@Melkboer16 Had geen stallen en ook niet gebouwd, maar huurde leegstaande melkvee locaties.

@mlkvhoudr wij dachten ook toen we bedrijf bij kochten in 2014 en in winter 14/15 begonnen daar te melken we zijn net telaat want er liepen nog geen 100 maar ongeveer of 75 maar dat is totaal onterecht om dat te vinden we zijn precies op tijd daar begonnen

Achteraf natuurlijk..,
Het was toen leasen voor de prijs die even hoog als melkprijs was of sh betalen.
Meesten hadden daar geen zin in.
Vooruitkijken blijft altijd moeilijk.
Nu is 350 duur,misschien zeg je over 3 jaar dat het een koopje was.
De bewegingsruimte wordt elk jaar minder voor de veehouderij.
Niemand weet het.

@jan 10 Denk dat fosfaatrechten steeds minder op de markt komen door koppeling met ammoniak hoort het eigenlijk bij het bedrijf deze nieuwe koppeling (lto/doelsturing) bepaald ook het uitstoot plafond (vroegere nb vergunning) dus verwacht dat bedrijven straks incl fosfaat/ammoniak/koolstof rechten worden verhandeld overigens losse rechten zullen idd peper duur worden

@hans1980 dan overschat je het effect van de ammoniak koppeling volgens mij. Voor een lely sphere, inclusief subsidies tel je 100.000 neer voor 100 koeien, misschien dat Jaimy nog wel meer korting gaat geven. Das 1000 euro per koeplaats. En fosfaatrechten zijn nu al ruim 15.000 euro per koe, ik denk dat uiteindelijk voor de "afronding" enkele fosfaatrechten worden bijgekocht om aan de norm te voldoen. Merendeel zal kiezen voor de lely Sphere. (Op voorwaarde dat je vergunningen krijgt om deze te installeren).

@KOC1981 en de put diep genoeg is onderslag balkens onder roosters of melkrobots voergang maken dat de put minder onder vacuüm kan worden gezet
Roosters bv -18cm + balkens -30 cm = bijna halve meter minder ruimte dan nog vrije ruimte nodig 10cm = 60 cm minder ruimte in mestkelders

Ook mestzuigers afstorten ed het moet ook allemaal technisch kunnen ook in oude gebouwen met mixen en gescheiden meststromen

@hans1980 je hoeft helemaal niet onder de boxen af te zuigen , als het onder de balken ligt is het ook luchtdicht , dus dat lijkt mij onzin , en anders kun je ook ff een andere oplossing verzinnen ,
grote bedrijven gaan waarschijnlijk wel zoiets doen ,
zie als ze zeggen 10 % fosfaat op de plank laten liggen en een kleine voeraanpassing of zoiets , zoals wouter het aangaf 30% reductie kan (makkelijk ) dan is het ook een mogelijkheid ,zo kijk ik er tegen aan

@hans1980 Ik begrijp alle (technische) nadelen die aan de lely sphere zitten. Wat ik bedoel te zeggen met mijn opmerking. Is dat, als je de afweging moet maken tussen rechten bijkopen om de norm te halen, of technische aanpassingen om de norm te halen. Je bij de huidige fosfaat prijs geen groot rekenwonder moet zijn om de balans richting de sphere te laten overhellen. Ondanks alle bezwaren die ook ik heb tegen dat spul.

@KOC1981 Succes!

@hans1980 dat bedoel ik. met bizar.....

@hans1980

Aanbod loopt ook wel weer op

@Twentsch Land waar zie je dat?

@Sander O

Hier op het prikkebord in het menu en dan fosfaatrechten.

@Twentsch Land ja 0 aanbod kooprechten

@Sander O er is weer aanbod , zag ik zojuist
Voor de liefhebbers

@MBH te N denk dat die makelaar rode oortjes heeft nu

@hans1980 is een medeboer zit hier ook op prikkebord

@MBH te N mischien krijg je er wel bewaking Camara der bij voor die prijs

@bio boer valt mee 20 jaar geleden koste melkquotum 50cent/%vet dat is nu ca 430 euro/kg fosfaat

Toen bij 35 cent melkprijs
Nu 50 cent

Nu incl ammoniak en koolstof rechten

@hans1980 ik doelde op de verkoper
Die verkoopt Camara systemen

@bio boer Joram is een prima gast! Misschien moet hij nog even wachten tot dat het 400 euro is!

@royale Stopt Joram er mee of begrijp ik dat nu verkeerd?

@pieta niet dat ik weet, maar zou best kunnen! Waar heb je informatie van?

@royale De informatie die ik heb staat hierboven. Dat is dat ie P-rechten te koop heeft. Het is mij niet duidelijk vandaar dat ik het even vraag.

@pieta er zijn er wel meer die bij deze prijs wat verkopen.
Het is dat we ze zelf nodig zijn want anders had ik het ook gedaan.

@royale daar zeg ik toch ook niks over heb er ook helemaal niks op tegen van mij mocht hij ook 400 vragen

Was gewoon grapje
De adverteerder staat bij aanbod zag gewoon dat van stalzicht was

@hans1980 bron?

@Sander O geen dus

@Sander O prikt hier volgens ook mee af en toe. @JoramH

@robbies Ik stop met melken, niet met boeren. Helaas door gezondheid maar hoge prijs van fosfaat heeft het versneld.

@JoramH veel succes toegewenst en gezondheid gaat boven alles!

Als je niet zakelijk kan kijken naar wat dat "lekker melken" je oplevert of kost heb je wel een probleem waarbij de oplossing bij jezelf ligt.

@de Tank zonder meer, je hebt daar helemaal gelijk in. Je bent ondernemer en moet opereren binnen de kaders die je hebt. Rechtloos melken is over een grens gaan als je ze niet hebt geregeld.

@DutchDairyFarmer
De bereidheid van de Nederlandse boer om meer te kunnen produceren is enorm groot. Ik kan niet anders concluderen dan dat de emotie het daar vaak wint van het zakelijk instinct.

@DutchDairyFarmer

Rare verhaaltjes typ je hier weer neer.

De kaders verandere nog wel eens.

Mest derogatie
Bufferstroken
Nv gebieden
Fosfaat afromen
Einde fosfaatrechten

In elke sector is het mis wat wet en regelgeving betreft. Maar waar ons in agrarische sector mee om de oren geslagen word spant toch wel de kroon . Daar is gewoon niet op te anticiperen laat staan plannen op te maken.

@ted9 mee eens met je betoog. Ik heb het over dit jaar alle seinen stonden vanaf januari op rood met zoveel melkaanvoer en hoge marges tussen melk/voer. Zelfs halverwege het jaar was er nog geen verandering te zien. Sorry hoor voor de mensen die het wel op orde hebben en handelen naar wat er gebeurd is dom door doen een schande want zometeen komt er een algemeen korting of iets dergelijks omdat sommige maar dom door doen. Vanaf mij mag die handhaving wel wat harder gaan. Heb afgelopen jaren mijn benen onder mijn kont weggelopen om de boel in benen te houden en te groeien wordt ik zometeen door dommigheid zeker ook weer gestraft. Ik heb het nadrukkelijk over dit jaar!

@@Weg dat stempel drukken is dan goed gelukt

@@Weg

paar koeien weg, lever je meer melk af met hetzelfde benodigde fosfaat

@hans-hans moeten ze maar 400 bieden, komt er wel weer wat los denk ik

@Kruising Ik schrik er toch van dat er bij 300 zo weinig aanbod los komt. Ik had verwacht dat na een matig melkprijs jaar, en deze fosfaatprijzen er veel meer potentiële stoppers nu de knoop zouden doorhakken.

@KOC1981 ze zijn toch allemaal al benut

@bio boer dus jij verwacht dat er op maandag 4 januari 2027 terug een groot aanbod is?

@KOC1981 Als ik voor @bio boer mag spreken; Ja.

@KOC1981 nee , ik denk het niet
we kunnen natuurlijk ook terug kijken en zien wat er gebeurd ,

@KOC1981
misschien beginnen we het effect ook wel te zien van de schaarste die optreed van alle transacties die gedaan zijn met 30% afroming + inname fosfaat van stoppersleveringen

en die zal inderdaad niet anders zijn in januari. Maar dit is ook slechts een gedachte, ik heb verder geen idee

@J Andringa
verleasen loont niet met deze afroming en iedereen die twijfelt wordt wel weerhouden te verkopen met de nieuwe normen in het vooruitzicht en stijgende prijzen.
Kan nu verkopen bij enige krimp nog wel broekplassen worden.

@Noorderling met stijgende prijzen bedoel je ook nog verder stijgende fosfaatprijzen?

@KOC1981 Als je al wil stoppen dan zou ik volgend jaar maar geld maken van die fosfaatrechten.

@ted9 Is niet voor mezelf. Maar met alle pesterijen van de politiek, alle vuilspuierij van de media en daarbij de slechte marge op dit moment. Had ik echt een stoppersgolf verwacht (hier lokaal trouwens wel aan de orde, maar blijkbaar landelijk niet)

@KOC1981 ik denk het omdat 0% leverbaar , helemaal niet tekoop is , en dat kun je , natuurlijk wel vrij verkopen , ook al heb je het voor dit jaar nodig ,
maar ik heb geen glazen bol ,

@KOC1981 Denk dat alles benut is en volgend jaar er weer aanbod komt.

@ted9 zal sowieso aanbod komen, maar de grote vraag is staat het in verhouding tot de vraag die er zal zijn? Wie weet aantrekkende melkprijs, kostprijs hoog niveau dan wil toch ook wat liters leveren.

om je buffer/winst van 25 dan in een bodemloze put te storten is ook wat zonde niet?
Weet je zeker dat je niets verdient en dat maakt je misschien nog wel kwetsbaarder.

Dat valt toch wel mee. Met die opkoopregeling was het hier in de streek rustig nu stoppen er een paar. maar om het nu een stoppersgolf te noemen.

@KOC1981 die komt volgend jaar

@KOC1981 ik weet geen stopper momenteel nu is mijn wereld niet enorm groot

@bio boer Rond sneek zijn er zo al wel 6 waarvan ik afgelopen week heb gehoord dat ze stoppen. Gaat hard op op dit moment. 1 had zijn fosfaat al gedeeltelijk op quotum.nu staan zag ik

@Fries boertje toch staat er weinig bedrijven op internet

@bio boer zit een mooi zooitje grote boeren. Die pakken ze er zo (gedeeltelijk) bij.

@Fries boertje noord kant van sneek wel idd

@bio boer zit een mooi zooitje grote boeren. Die pakken ze er zo (gedeeltelijk) bij.

@bio boer quote: toch staat er weinig bedrijven op internet

p is los verhandelbaar

@bio boer muizen/geen voer/ hoge kosten/ en lage melkprijs motiveert niet. En als fosfaat en grond zo duur zijn gaat het hard.

grond en fosfaat hebben we ook al wel eens eerder duur gevonden en de melkprijs is ook wel eens slechter geweest. Zou dat zon grote invloed hebben?
Kapitaal gaat toch al nergens meer over, zou het echt op die laatste miljoen meer of minder vastlopen anno 2026?

@Noorderling icm regelgeving gaat menigeen nadenken bij deze prijzen voor grond en p, wat wijsheid is

@Sander O
elke 3 jaar is er toch wat, waarom toen niet en nu wel?
Fosfaatrechten, derogatie, GVE, kaartje van van der wal, onteigening etc.
Allemaal kløten natuurlijk, maar de wereld draait nog.
Bangmakerij en ontmoediging moet zijn werk doen omdat ze verder ook maar weinig instrumenten hebben, anders waren die wel gebruikt.
Dat succes gun ik ze niet.

@Noorderling klopt
In Canada worden al decennia lang torenhoge prijzen voor productie rechten betaald

@Fries boertje dat is het aantal boven het fosfaatplafon zeker?

@weurding Welnee, volgens die ouwe in het artikel moet je gewoon gas geven. Hij heeft nu misschien wel in de gaten gekregen dat die muur daarmee wel rap naderbij komt.